Unix

[i_am_deviant]

typicky, denne se opakujici, event na IRC v kanalech BSD:

8:00 aviram: Hi all, would any of you help me with network issue ? thanks
8:05 aviram: still noone?
8:05 BSD1: heh. your idiotic mataquestions uncovers you as a bloody baby goat czech rapist just before i used a /whois at your inane nick ..
8:06 aviaram: what? why are you insulting me? is here op?
8:07 @BSDop: he's insulting bot you retard
8:07 .. aviram was kicked from #freeBSD by BSDop: "don't be retarded"

[bodie]

Pokud gcc na platforme nevaruje o spatnych funkcich a nedoporucuje alternativu, tak novy programator se moc zdatnym nestane ;-) To je to co jsem mel na mysli. Jasne, ze pokud je nekdo dobry programator, tak je mu uplne putna jestli to pise ve Visual Studiu nebo v mobilu pri ceste vlakem :-D

Programovani OpenBSD kvuli dostupne dokumentaci pro vyvojare a tomu, ze je to nuti pouzivat bezpecne techniky programovani a odnauci to nesmysly. Dalsi v rade OpenSolaris kvuli DTrace a pak Linux kvuli systemtap.

Heh, myslím, že kvalita kódu není odvislá od platformy, ale od zdatnosti programátora.

[bodie]

No jednak slo o FreeBSD kanal a druhak na IRC kanalech se prakticky nikdo z jadra nepohybuje a kdyz, tak stejne nepise. Jsou na mail konferencich, SILC atp.

Ale jinak bych rekl, ze zareagovali spravne. Na blbou otazku blba odpoved. To plati snad i v CR. Kdyz se podivam tady do fora, tak je to bohuzel taky ve stylu Scaling whiners http://www.peereboom.us/whine.gif . Je hezke, ze se spousta lidi snazi odpovidat a pomahat, ale casto pomahaji tem u kterych to nema vubec smysl. Ja se taky nemontuju treba do staveni aut kdyz tomu nerozumim a nekomu bych to sveril. Kdyz nekdo pocitacum nerozumi, tak se do nich nema hrabat a nastaveni ma sverit nekomu kdo to umi aby to pak sam mohl pouzivat. Idiotskou myslenku, ze kazdy muze byt admin mel uz v 90.letech MS a kam to vedlo. Z historie se ma poucit a ne ji slepe opakovat.

typicky, denne se opakujici, event na IRC v kanalech BSD:

8:00 aviram: Hi all, would any of you help me with network issue ? thanks
8:05 aviram: still noone?
8:05 BSD1: heh. your idiotic mataquestions uncovers you as a bloody baby goat czech rapist just before i have used a /whois at your inane nick ..
8:06 aviaram: what? why are you insulting me? is here op?
8:07 @BSDop: he's insulting bot you retard
8:07 .. aviram was kicked from #freeBSD by BSDop: "don't be retarded"

[i_am_deviant]

na IRC se pohybuji vsichni developeri .. akorat odpovidaji jen pokud chteji

[bodie]

Vsichni ne ;-) Kdyz s nima pracuju, tak bych to mel asi vedet ne? :-D

[i_am_deviant]

Vsichni ne ;-) Kdyz s nima pracuju, tak bych to mel asi vedet ne? :-D

.. don't be retarded

[bodie]

Snazim se ;-)

Chvili jsem myslel, ze ctu o Windows :

http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,34514.0.html
http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,44787.0.html

[quaker66]

Vsichni ne ;-) Kdyz s nima pracuju, tak bych to mel asi vedet ne? :-D

třeba v projektu Enlightenment jsou na IRCčku všichni developeři.. ale taky je to tam o dost více friendly a nikdo si tam nenadává do retards

[arrange]

Podle mě mícháte 2 různé světy - svět administrátorů/developerů a svět uživatelů.

My jsme uživatelé (tedy, troufám si říct, že drtivá většina z nás) - Ubuntu jsme si vybrali, protože nám vyhovuje. Zajímá nás rychlý boot, klikací aplikace, přiměřená nastavitelnost, základní programy. Ne nastavení spoof (nevím, co to je), iptables, kontrola syntaxe kódu... Proto to tady někomu může připomínat Windows.

Pokud nám Ubuntu nebude vyhovovat, přejdeme na něco jiného. Vaše "správcovské" problémy nás moc nezajímají.

[bodie]

On si nikdo nenadava, ale kdyz se nekdo necemu venuje a hlavne pro to dela poradnou dokumentaci a dela to roky a roky se pak setkava s lidma, kteri jsou lini si tu dokumentaci precist, tak to prestane bavit porad odpovidat na blbe otazky. Je pak lepsi zacit reagovat jinak. Ti co stoji za neco, tak se timhle prokousou a zlepsi se a tem se i pomaha, ostatni to vzdaji a jdou jinam. Nikomu ovsem nechybi.

Pravidla jsou uplne jednoduche. Je tady FAQ a man, tak cti. To plne staci pro pochopeni a pouzivani systemu. Pokud necemu nerozumis, tak se klidne zeptej, ale zeptej se poradne a ne jak trotl ve stylu 'Nejde mi sit, HELP!'. Muzu teda mluvit jen za OpenBSD, ale kdyz se tam novacek na neco zeptat a zepta se k veci a dolozi problem nejakyma vystupama, tak mu poradi hodne lidi a i OpenBSD vyvojari. A to i Theo. Pokud je ale nekdo takovy jako zakladatel tohotoho fora se svym prispevkem nebo neco takoveho http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,44718.0.html , tak se docka odpovedi, ktere treba i na tomhle konkretnim threadu pouzili lide od Ubuntu ;-)

[bodie]

Ja prave nejsem ten co tady neco micha ;-) Uzivatel ma pocitac pouzivat a ne se v nem hrabat ;-) Od nastaveni toho pocitace je tady ten spravce. Pokud si ho nechce nekdo platit a chce se v tom hrabat, tak se o tom taky holt musi neco naucit.

Pro uzivatele tady je Apple, Windows, PC-BSD a nektere mainstream Linux distra. Rikal jsem snad nekde neco jineho?

Rychly boot, Windows nabootuji rychle a pak nekolik minut hrabou. Toho uz jsem si vsiml i v 9.10, tak tohle uz je splneno a v 10.04 se to asi jeste vylepsi.

Klikaci aplikace pouzivam taky. Co je na tom? To jsou klikaci aplikace jen na Ubuntu?

Primerena nastavitelnost? To je co? Instalaci a konfiguraci pocitace ma udelat spravce, uzivatel to uz pak jen pouziva a nastavuje si maximalne barvicky, pozadi nebo podobne veci. Opet, rikal jsem nekde neco jineho?

Zakladni programy. Ty jsou pro kazdeho jine, ale treba email klient, prohlizec atp. pouzivaji uplne vsichni a je jedno na kterem OS.

antispoof http://www.openbsd.org/faq/pf/filter.html#antispoof a podobne veci tady bohuzel evidentne resi uzivatele, kteri tomu nerozumi, kdyz se podivam na ruzne prispevky v Internet a site. Coz je dost opacne proti tomu co rikas ty sam ;-) Misto aby to nechali spravcum.

Pokud nam Ubuntu...... to je prave ten omyl a michani jablek s hruskama. Normalniho uzivatele vubec nezajima co pouziva, spravce mu to proste nastavi, on se nauci praci s tim a hotovo. Tak jak to vetsinou vsude funguje a jak to i fungovalo. Zajimave, ze kdysi sekretarky umeli delat dokumenty i v LaTexu. Dneska neumi ani prejit z MS Office na OpenOffice a bez tlacitka Start v levem dolnim rohu si ani nepusti karty. Cim je zpusobene tohle to netusim.

Podle mě mícháte 2 různé světy - svět administrátorů/developerů a svět uživatelů.

My jsme uživatelé (tedy, troufám si říct, že drtivá většina z nás) - Ubuntu jsme si vybrali, protože nám vyhovuje. Zajímá nás rychlý boot, klikací aplikace, přiměřená nastavitelnost, základní programy. Ne nastavení spoof (nevím, co to je), iptables, kontrola syntaxe kódu... Proto to tady někomu může připomínat Windows.

Pokud nám Ubuntu nebude vyhovovat, přejdeme na něco jiného. Vaše "správcovské" problémy nás moc nezajímají.

[Martin - ViPEr*CZ*]

Dneska neumi ani prejit z MS Office na OpenOffice a bez tlacitka Start v levem dolnim rohu si ani nepusti karty. Cim je zpusobene tohle to netusim.

Tomu říkám skill: sekretářka 

[Martin - ViPEr*CZ*]

Tak schválně zkouším to openBSD.... a doufám, že ten systém bude tak skvělý jak popisujete... už instalace mě o tom moc nepřesvědčila... dokumentace zatím dostačující...

[quaker66]

Tak schválně zkouším to openBSD.... a doufám, že ten systém bude tak skvělý jak popisujete... už instalace mě o tom moc nepřesvědčila... dokumentace zatím dostačující...

openbsd je AFAIK serverový BSD a pro běžný uživatele není vhodný, pokud to nejsou *total freaks*
na desktopy spíš DesktopBSD nebo PC-BSD

[Pavel Půlpán]

Všechny BSD jdou použít i na desktopu, otázkou je, co od nich uživatel očekává. Třebas NetBSD, pokud je dobrá podpora hardware, dokáže spolehlivě fungovat i jako pracovní stanice s grafickým rozhraním. Jiné větve jsem s X nezkoušel.

[Ender Wiggin]

Tohle je Ubuntu fórum. Je normální, že uživatel neví víc než to, že mu nejde síť. Proto nám (tedy na fóru) to sděluje, neví si rady. Neví, co má zjišťovat.
A když se mu tu od odborníků dostane odpovědi, že používá blbej systém, ať přejde zpátky na windows, svědčí to jen o jednom.

[dadam]

Někde na fóru jsem tu viděl skript, který (aspoň myslím) v počítači posbíral data o discích a uložil je do souboru, aby to sem rovnou mohl dát, když bude nějaký problém. Co něco podobného udělat i pro sítě? Sám se do toho nepustím, bo se sítěmi moc kamarád nejsem... Čistě teoreticky by krom sběru dat mohl provést i nějakou jednoduchou analýzu, odhad problému a návrh řešení 

[Martin - ViPEr*CZ*]

Tak schválně zkouším to openBSD.... a doufám, že ten systém bude tak skvělý jak popisujete... už instalace mě o tom moc nepřesvědčila... dokumentace zatím dostačující...

openbsd je AFAIK serverový BSD a pro běžný uživatele není vhodný, pokud to nejsou *total freaks*
na desktopy spíš DesktopBSD nebo PC-BSD

Jo jo díky... no to už debian má přívětivější instalaci... a hned po instalaci jo... když chci něco instalovat... tak ani ťuk... no nevím zda to je úmysl či chyba nemít v základu žádný repo... v dokumentaci jsem našel nastavení PKG_PATH což po restartu se vynuluje... dobrej návod... navíc po nastavení té cesty... a zadání příkazu mi nefunguje TAB pro doplnění jména balíčku... což je taky docela krize...ale už se mi jako lamě na tom systému podařilo sprovoznit plně funkční gnome :-D

[mka]

Nemohu si pomoci, ale zdá se, že se toto téma poněkud zvrhlo a smysl důvod některých příspěvků (např. Ender Wiggin) přestává být zřejmý. Navrhuji tedy připomenout si, jak to celé vlastně začalo:

potřebuji se naučit základy Unixu, je to možné i v Ubuntu?

Dík A.

Ano, je to kupodivu možné i v Ubuntu.

[Pavel Půlpán]

Jo jo díky... no to už debian má přívětivější instalaci... a hned po instalaci jo... když chci něco instalovat... tak ani ťuk... no nevím zda to je úmysl či chyba nemít v základu žádný repo... v dokumentaci jsem našel nastavení PKG_PATH což po restartu se vynuluje... dobrej návod... navíc po nastavení té cesty... a zadání příkazu mi nefunguje TAB pro doplnění jména balíčku... což je taky docela krize...ale už se mi jako lamě na tom systému podařilo sprovoznit plně funkční gnome :-D

Heh, to vypadá jako Vajprův křest ohněm...

[jAster_BA]

ja by som este rad dodal, ze vzdy ked som potreboval pomoc tak toto forum mi ju aj dalo....netreba stracat hlavu a nervovat ked nieco nejde....

[Tomáš Břinčil as snouman.net]

Někde na fóru jsem tu viděl skript, který (aspoň myslím) v počítači posbíral data o discích a uložil je do souboru, aby to sem rovnou mohl dát, když bude nějaký problém. Co něco podobného udělat i pro sítě? Sám se do toho nepustím, bo se sítěmi moc kamarád nejsem... Čistě teoreticky by krom sběru dat mohl provést i nějakou jednoduchou analýzu, odhad problému a návrh řešení 

http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,43642.0.html

Na síť jsem tam něco prasil...

[bodie]

1) Nikomu jsem nedoporucil aby OpenBSD zkousel ;-)

2) Uz vubec jsem nerikal, ze to je pro desktop. Ja to tak mam i spousta jinych lidi, ale musi vedet co chteji ;-)

3) Instalator je bezkonkurenci z mnoha duvodu, ktere clovek pri prvnim seznamovani nepozna.

4) Na serveru/firewallu/routeru neni po instalaci vetsinou treba nic dalsiho instalovat, protoze tam je vse potrebne v zakladu. Jen je treba to povolit.

5) PKG_PATH se po restartu nevynuluje ani omylem. Teda pokud si ji nekdo odstrani z .profile tak jo :-)

6) TAB? Proc? Kdyz se neco hleda, tak pomoci 'pkg_info -Q nejakafraze' a pak jen 'pkg_add -vi jmeno' -v ukecane -i vyber mezi vice verzema baliku (pokud jsou)

7) Kazdy clovek s tim muze delat. Predpoklad je jediny. Umet cist :-D Jinak Gnome a KDE nejsou moc pouzivane :-)

Tak schválně zkouším to openBSD.... a doufám, že ten systém bude tak skvělý jak popisujete... už instalace mě o tom moc nepřesvědčila... dokumentace zatím dostačující...

openbsd je AFAIK serverový BSD a pro běžný uživatele není vhodný, pokud to nejsou *total freaks*
na desktopy spíš DesktopBSD nebo PC-BSD

Jo jo díky... no to už debian má přívětivější instalaci... a hned po instalaci jo... když chci něco instalovat... tak ani ťuk... no nevím zda to je úmysl či chyba nemít v základu žádný repo... v dokumentaci jsem našel nastavení PKG_PATH což po restartu se vynuluje... dobrej návod... navíc po nastavení té cesty... a zadání příkazu mi nefunguje TAB pro doplnění jména balíčku... což je taky docela krize...ale už se mi jako lamě na tom systému podařilo sprovoznit plně funkční gnome :-D