Opravné návrhy ke stanovám občanského sdružení

[Vojtěch Trefný]

Stanovy

Připomínky můžete vyjádřit zde v diskusi.
Zároveň probíhá hlasování o názvu sdružení.

[Petr Tomeš]

Stanovy

Připomínky můžete vyjádřit zde v diskusi.

Tvůrci jsou asi arogantní a nebo skutečně neschopní, jelikož naprosto ignorují opakovaná upozornění na chyby. Šijete si stále z ostudy kabát, takže hezky znovu jako pro malé děti:

1. Špatný tvar a špatné umístění uvozovek
2. Špatný formát číselných výčtů
3. Špatný tvar PSČ
4. Jednopísmenné předložky a spojky na koncích řádků
5. Lokalisace
6. Cíle - věty se slovesy v infinitivu logicky nenavazují na cíle
7. Informovat veřejnost o jeho existenci a výhodách a nevýhodách jeho používání - syntaktická chyba, nejednoznačná formulace
8. Zaměstanci
9. Čleství
10. Cíly
11. Zvěřejnění
12. Rezeslána
13. Schůzi svolá výbor sdružení také požádá-li o to (písemně) 1/3 členů sdružení a to ve lhůtě do jednoho měsíce, není-li v žádosti uvedena lhůta pozdější - kostrbatá formulace, ve větě chybí čárka.

Mimochodem, to opravdu není nikdo schopen během několika dní opravit na opakovaně upozorňovanou chybu ve zprávičce odkazované z hlavní stránky webu i zprávičky abclinuxu.cz? Česká Republika

[LS]

Jednopísmené předložky a spojky na koncích řádků

Jednopísmenné

Tech jazykovych chyb je tam opravdu dost
Mimochodem, nemel by stanovy sestavovat nejaky pravnik? Pokud je cela akce s obcanskym sdruzenim myslena vazne, melo by se k tomu take tak pristupovat.

[Petr Tomeš]

Jednopísmené předložky a spojky na koncích řádků

Jednopísmenné

Díky, omlouvám se.

Tech jazykovych chyb je tam opravdu dost
Mimochodem, nemel by stanovy sestavovat nejaky pravnik? Pokud je cela akce s obcanskym sdruzenim myslena vazne, melo by se k tomu take tak pristupovat.

To je právě to, co mi vadí nejvíce a z čeho jsem tolik smutný. Jak to někdo může myslet vážně, když se k tomu přistupuje takhle, ještě než to začne fungovat? Je to pátá verze stanov, návrhy na vylepšení tvůrce zajímají asi jen tak na oko a mají z toho srandu. Ledaže by si zaplatili profesionálního korektora, protože ho zjevně potřebují. Už mohou začít vybírat peníze...

[Vojtěch Trefný]

ad chyby: Jsou a stydíme se za ně (alespoň já), ale proto to zde je, aby se vychychytaly a byly opraveny (mnoho chyb bylo jistě způsobeno formálními úpravami, které probíhaly ve zhoršených podmínkách).
ad typografické chyby (uvozovky, formáty čísel...): Finální verze bude vysázena systémem LaTeX, což by mělo zaručit kvalitu po této stránce.

[Pavelp]

Vaznost umyslu podle meho nazoru NENI podminena perfektni znalosti jazyka.
Z teto me poucky si dovolim vyvodit nazor, ze vazny umysl mohou mit i zakladajici clenove sdruzeni. Jinak totiz umysl zjistit doopravdy nejde, az nasledne, po ucinku. Nemirna kritika jejich pocinani, zamerena ostatne pouze na formalni stranku veci je podle meho nazoru zcela kontraproduktivni a je mozne zde tusit jiny zajem kritika.

[Jakub Lucký]

Co se týče stanov, právníků tu pár je, pár jich dokonce bylo i na srazu, snad to ještě jednou projdou...

Petr Tomeš: K té lokalisaci: http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/lokalizace-lokalisace

Jinak souhlasím s pohledem PavlaP, chyby se mají opravit, to jistě, ale proč je to to první, na co se poukazuje?

[LS]

Sice to neni uplne podstatne, ale u slov, kde se bezne pouziva pocestena verze, se ma davat prednost teto pocestene verzi. Zejmena tam, kde se puvodni "s" v cestine cte jako "z".

[Jakub Lucký]

Sice to neni uplne podstatne, ale u slov, kde se bezne pouziva pocestena verze, se ma davat prednost teto pocestene verzi. Zejmena tam, kde se puvodni "s" v cestine cte jako "z".

S tím souhlasím, vypadá to trochu neobvykle, ale gramaticky je to správně...
Možná by to sneslo přirovnání např. k přechodníku (divné, ale správné)

[Cyborg]

I ve světě mají Češi pověst nekompromisních šťouralů a kritiků. Mě se tahle role docela líbí. Každá společnost potřebuje i kritický pohled. Tak proč to netrénovat i v Ubuntu komunitě. Ale dost úvah a zpět k tématu.

Jinakobdiv si zaslouží každá aktivita, a zejména aková, která vede k přiblížení Linuxu a free softwaru obecně "normálním smrtelníkům" (jako např. moje maličkost).

[Vojtin]

Sice to neni uplne podstatne, ale u slov, kde se bezne pouziva pocestena verze, se ma davat prednost teto pocestene verzi. Zejmena tam, kde se puvodni "s" v cestine cte jako "z".

S tím souhlasím, vypadá to trochu neobvykle, ale gramaticky je to správně...
Možná by to sneslo přirovnání např. k přechodníku (divné, ale správné)

Neni to správně a je to navíc hnusný, poukazuješ na slovník, ne na pravidla http://www.pravidla.cz/hledej.php?qr=lokalisace
http://www.pravidla.cz/hledej.php?qr=lokalizace stejně jako http://www.pravidla.cz/hledej.php?qr=aktualizace http://www.pravidla.cz/hledej.php?qr=aktualisace a další, myslím, že s tímto má problém Jenda (pokud ne omlouvám se, nechci procházet jeho zápisky.)

http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=lokalizace&word2=lokalisace  

[Ondřej Surý]

Tvůrci jsou asi arogantní a nebo skutečně neschopní, jelikož naprosto ignorují opakovaná upozornění na chyby. Šijete si stále z ostudy kabát, takže hezky znovu jako pro malé děti:

Jediný, kdo si tady šije z ostudy kabát jsi ty. Diskutujeme obsah stanov. Nikoli formu. Až nastane čas se věnovat formální stránce, tak budou chybějící písmenka a další pro tuto chvíli nepodstatné chyby opraveny.

[Vojtin]

O stanovách se tu mluví už od tý doby co toto forum existuje....

[Ondřej Surý]

Mimochodem, nemel by stanovy sestavovat nejaky pravnik? Pokud je cela akce s obcanskym sdruzenim myslena vazne, melo by se k tomu take tak pristupovat.

Já si nemyslím, že by bylo potřeba to řešit přes právníka. Občanských sdružení v této republice existuje spousta a hádám, že většina z nich má stanovy napsané jen členy a dobře fungují. Myšlenku O.S. lze brát vážně, ale sami sebe bychom tak vážně brát neměli.

Ostatně nejsme nic jiného než klub zahrádkářů. Jen místo ředkviček pěstujeme Ubuntu :-).

[LS]

To je fakt, ale pak se nabizi otazka, jestli tedy opravdu z nejakeho vazneho duvodu potrebujeme nejake obcanske sdruzeni, nebo jestli se o.s. zaklada jenom pro vlastni pocit dulezitosti.

[Skeletonix]

... a toho se někteří bojí

[Tomáš "Piškot" Petera]

Občanské združení se hodí potřebuješ-li jednat oficiálně. Navíc se nám to tak nějak zastřeší ...

[LS]

Jasne. Kdo, s kym, o cem ma jednat oficialne? Jako ze by treba Jenda (se vsi uctou k nemu) jednal s firmami o vyhodach nasazeni Ubuntu v enterprise prostredi? Nebo s Ministerstvem skolstvi o moznostech provozovani Ubuntu v ucebnach a ve vyuce vypocetni techniky? Nebo jaka oficialni jednani mate na mysli?

Jake vyhody budu mit z existence o.s. ja jakozto uzivatel Ubuntu a Linuxu vubec?

[Ondřej Surý]

Já spatřuji výhodu o.s. v zajištění kontinuity provozu webových stránek, fóra, wiki atp.

Tím neříkám, že to dál nepůjde provozovat na dobré slovo, jak je to teďka.

Další výhodou může být, že bychom teoreticky mohli čerpat nějaké dotace ze státu nebo EU a ty použít například na projekty. (Napadá mě například "Ubuntu do knihoven", atp.).

Např. český Debian kdysi dostal nějaké peníze pro M.K. od Liberixu na financovaní jeho času stráveného nad překlady. (I když bych v placení dobrovolníků byl velmi opatrný.)

[Jenda]

Všem, kteří rýpou do mého 's' - budu si ho tak psát, jelikož je mi to příjemnější, přirozenější a logičtější. Nikomu jej nevnucuji ale sám tak psát budu a nemíním to měnit jen proto, že se to některým jedincům nelíbí.
V oficiálních stanovách bude to, na čem se shodne většina, tedy forma 'lokalizace'. Nenapsal jsem ji tam sám od sebe, jelikož mne to prostě nenapadlo.

Krom toho si myslím, že to kvalitu stanov ani naděje sdružení na úspěch neohrožuje.

Jménem sdružení bude jednat jeho výbor a předseda, tak jak určí stanovy a členská schůze. O.s. bude kontaktní bod, který budeme moci uvádět namísto skupinky dobrovolníků, např. na konferencích a výstavách - na LinuxExpu jsme mohli akorát rozdávat kontakt sami na sebe.
Dále umožní snazší finanční operace a to zejména:
- zprostředkovávání profesionální podpory (máme mnoho zájemců na obou stranách)
- výroba a distribuce propagačních materiálů, a to jak lukrativních (samolepky, plakáty, trička) tak prodělečných (letáčky, obaly na CD apod.)
- dary od sponsorů

(Myslím, že oficiální existence na úrovni právnické osoby bude mít i mnohé další výhody, které ještě nevidíme)

[Petr Tomeš]

Všem, kteří rýpou do mého 's' - budu si ho tak psát, jelikož je mi to příjemnější, přirozenější a logičtější. Nikomu jej nevnucuji ale sám tak psát budu a nemíním to měnit jen proto, že se to některým jedincům nelíbí.

Pak Ti teda sděluji, že píšeš jako negramot a nechápu, proč se musí neznalost pravopisu opakovaně a dlouhodobě projevovat v oficiálních materiálech i na webu. Když to neumíš, nedělej to. A co je ještě horší, že ty o tom víš a děláš to. No tak jak to jinak komentovat, než že je to nestydatost a arogance.

[Petr Tomeš]

Tvůrci jsou asi arogantní a nebo skutečně neschopní, jelikož naprosto ignorují opakovaná upozornění na chyby. Šijete si stále z ostudy kabát, takže hezky znovu jako pro malé děti:

Jediný, kdo si tady šije z ostudy kabát jsi ty. Diskutujeme obsah stanov. Nikoli formu. Až nastane čas se věnovat formální stránce, tak budou chybějící písmenka a další pro tuto chvíli nepodstatné chyby opraveny.

Z chyb na oficiálních webových stránkách se již takto vykroutit nemůžete. Nehledě na to, že přestože jde ještě o nefinální podobu, měla by se té konečné aspoň bllížit. Vždyť šlo už o čtvrtou verzi, ke které jsem poslal připomínky a za několik dní se objevila pátá verze a namísto oprav chyb tam další dokonce přibyly. No tak ty tu pak něco povídej o přístupu, ten tu každý vidí... Jen tedy příště nežádejte o připomínky, když jsou vám šumák.

[LS]

Všem, kteří rýpou do mého 's' - budu si ho tak psát, jelikož je mi to příjemnější, přirozenější a logičtější. Nikomu jej nevnucuji ale sám tak psát budu a nemíním to měnit jen proto, že se to některým jedincům nelíbí...

To prece nemuzes myslet vazne...

[Ondřej Surý]

Všem, kteří rýpou do mého 's' - budu si ho tak psát, jelikož je mi to příjemnější, přirozenější a logičtější. Nikomu jej nevnucuji ale sám tak psát budu a nemíním to měnit jen proto, že se to některým jedincům nelíbí...

To prece nemuzes myslet vazne...

Proč ne? Pokud se nebude jednat o oficiální materiály Ubuntu, tak ať klydňe pýše jak chce, ne? :-) Je to jeho osobní volba.

O tom, že v další verzi stanov bude "lokalizace" už pochyb není, ne?

Mimochodem bych navrhnul, abych ty stanovy práskli do wiki, ať se dají jednodušeji editovat návrhy, ne?

[Vojtěch Trefný]

Začínám pociťovat silné znechucení a nechuť cokoli dělat a můžete hádat, čím to...

Všem, kteří diskutují o smyslu musím sdělit, že se to již projednávalo a ne krátce a zazněla většina názorů, co tady, a bylo rozhodnuto, že se sdružení založí, tkže již přicházíte "s křížkem po funuse".

Diskutující o chybách odkazuji na svůj příspěvek #5.

Pro Jendu: "Své s" si piš ve svých dokumentech, poznámkách..., ale na oficiálních stránkách a materiálech se musí dodržovat pravopisné normy českého jazyka (já sám mám, díky své "lásce" k francouzkému jazyku, také raději formy se s, ale píši podle pravidel z).

Pro všechny: Ano, šijeme si z ostudy kabát, ale nikoli naší neznalostí pravopisu, ale tím, jak se tady hádáme.