Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Vaše pomoc je stále potřeba!

Autor Téma: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků  (Přečteno 101257 krát)

max007

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 197
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #25 kdy: 29 Října 2007, 10:19:12 »

Kód: [Vybrat]
$ sudo hdparm -B254 /dev/sda
jsem upravil narust o jedna za cca 5 minut (zalezi na vytizeni disku, mluvim o tom, kdyz je v klidu), coz by mi mohlo zajistit dostatecnou zivotnost. Snad. Samozrejme je treba prikaz spoustet po kazdem spusteni pc (resp. probuzeni). Ja vytvoril na skript symlink "/etc/rcS.d/S98hdd-spin-fix".

tohle u me taky zabralo
mohl bys napsat neco vic k tomu skriptu pripadne ho zverejnit?
DELL Inspiron 1520 • 15,4", 1440x900 • C2D T5250/1,5GHz/2MB cache • RAM 2GB/667MHz • GF 8400M GS - 128MB • HDD 120GB/5400ot. • Wifi b/g • BT • Ubuntu-II

nodrive

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 415
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #26 kdy: 29 Října 2007, 10:50:49 »
Citace
Ta hodnota se může jmenovat jinak - např.: Load/Unload Retry Count.
Ten jiný název je nejspíš blbost, kterou jsem vyplodil pozdě v noci. S tím názvem spíš pracují Smartmontools.

Obávám se, že někoho, kdo tomu opravdu do hloubky rozumí, bysme museli hledat jinde...
To nastavení Ubuntu asi nebude ideální, ale spíš je to taková umělá kauza. Laptop mód zapíná režim, který chce s disky pracovat co nejméně, jenže mu to vesměs kazí služby, které na to neberou ohled, a proto se častěji parkují hlavičky, což je věc tak trochu předvídatelná... Navíc laptop mód umožňuje nastavení
Kód: [Vybrat]
CONTROL_HD_POWERMGMT=1, které nemění dosavadní power management disku. Ale nevím který - ten od výrobce, ten z BIOSu, ten systémový? Bug Ubuntu spočívá v tom, že uživateli tohle neobjasní? :)

nodrive

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 415
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #27 kdy: 29 Října 2007, 11:03:40 »
Citace
Ale nevím který - ten od výrobce, ten z BIOSu, ten systémový?
Režim hlaviček se bude týkat firmwaru... :)
Bug zůstává... :)

kkaarreell

  • Stálý člen
  • **
  • Příspěvků: 1072
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #28 kdy: 29 Října 2007, 11:20:15 »
tohle u me taky zabralo
mohl bys napsat neco vic k tomu skriptu pripadne ho zverejnit?
Nejedna se o vedu. Cilem je jen spoustet prikaz
Kód: [Vybrat]
hdparm -B254 /dev/sda
vzdy pri startu pocitace ci pri jeho probuzeni z hibernace. Takze vytvorim skript obsahujici tento jediny prikaz, umistil jsem ho typicky do "/etc/init.d/" (adresar pro startovni skripty), napriklad s nazvem "/etc/init.d/hdd-spin-fix". A aby se poustel, tak vytvorim symlink do "/etc/rcS.d/", cimz spusobim jeho spusteni pri prechodu do single user modu (vzdy pri startu OS). Cislo 98 by melo byt dostatecne vysoke, aby se spoustel jako jeden z poslednich (ja uz mam 99 obsazeno jinym "workaroundem")
Kód: [Vybrat]
$ ln -s /etc/init.d/hdd-spin-fix /etc/rcS.d/S98hdd-spin-fix
Snad tam neni chyba, pisu to z hlavy.

Jinak me trochu trapi teplota disku na me Toshibe Satellite M100. Hlasi mi to 49-50 stupnu, coz jsem se docetl, neni zrovna malo. Ale stejnou teplotu mam i ve windows, takze to neni chyba linuxu, ale spis BIOSu. Muze mi kdyztak nejaky majitel M100 ci jine podobne Toshiby potvrdit, jak na tom je s teplotou disku on?
« Poslední změna: 21 Ledna 2008, 21:44:44 od Anna Taliánová »

kkaarreell

  • Stálý člen
  • **
  • Příspěvků: 1072
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #29 kdy: 29 Října 2007, 11:26:32 »
Tuším, že nastavení přes hdparm funguje jen do vypnutí disku. Takže to chce startovací skript. Pletu se?

Nepletete, viz muj prispevek vyse. Staci pridat k tomu druhemu prikazu.

Jeste jsem chtel dodat, ze dle meho nazoru se nejedna o bug Ubuntu ci jinych distribuci. Proste je to feature disku, jak predchazet poskozeni dat na disku vlivem otresu a vypadku. Hranice 600 000 asi prisla vyrobcum dostatecna, ale to neznamena, ze u 600 001 se vam disk zhrouti. Asi moc nepocitali s neposlusnymi programy a sluzbami, ktere maji potrebu na disk hrabat co par vterin. V tomto ohledu bych vsem take doporucil upravit /etc/fstab a k parametrum u diskovych oddilu pridat "noatime", coz zpusobi, ze se nebude aktualizovat (a zapsan na disk) udaj o datu posledniho pristupu k souboru. Pro naprostou vetsinu lidi je to zbytecne (je mozne, ze nejake exoticke aplikaci vyuzivajici tento cas to muze zpusobovat problemy). Take myslim ma u notebooku smysl prodlouzit interval synchronizace cache a pevneho disku, jelikoz u notebooku vypadek proudu moc nehrozi. Ale to uz je jina debata a bylo to popsano v mnoha jinych clancich.
« Poslední změna: 29 Října 2007, 11:40:55 od kkaarreell »

max007

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 197
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #30 kdy: 29 Října 2007, 11:47:56 »
ja mam segate a mam 43 stupnu, u notebooku jsou ale hdd vice odolnejsi nez u klasickych desktop disku
DELL Inspiron 1520 • 15,4", 1440x900 • C2D T5250/1,5GHz/2MB cache • RAM 2GB/667MHz • GF 8400M GS - 128MB • HDD 120GB/5400ot. • Wifi b/g • BT • Ubuntu-II

max007

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 197
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #31 kdy: 29 Října 2007, 15:58:43 »
Jeste jsem chtel dodat, ze dle meho nazoru se nejedna o bug Ubuntu ci jinych distribuci.
Taky si myslim ze by se to melo nahlasit a resit, a tento zpusob osetreni disku by se mohl pridat k HOWTO pana Svobody (jak nastavit Ubuntu po instalaci z CD)http://forum.ubuntu.cz/index.php?topic=4153.0. Aby kazdemu vydrzel disk co nejdele.
« Poslední změna: 29 Října 2007, 16:00:26 od max007 »
DELL Inspiron 1520 • 15,4", 1440x900 • C2D T5250/1,5GHz/2MB cache • RAM 2GB/667MHz • GF 8400M GS - 128MB • HDD 120GB/5400ot. • Wifi b/g • BT • Ubuntu-II

Zdenek K. aka "djz88"

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 187
  • Join the Darkside
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #32 kdy: 29 Října 2007, 16:27:52 »
No ja som narazil este na nieco taketo:
http://www.linux-hero.com/rant/ubuntu-hard-drive-explosions

tu sa pise nieco v tom zmysle ze defaultne nastavenie ubuntu nemeni power management diskov a teda nesposobuje take caste roztacania, pokym nemate nastaveny "laptop_mode" ... a tam uz treba nejak vhodne nastavit...

takze za podmienky ze ste nezapinali laptop_mode, vsetko bezi tak ako to je nastavene v BIOSE

Ja vypozoroval, ze pokud laptop bezi na AC adapteru tak je to v poho...nevypina se... ale jakmile vypojim adapter, tak cca co 1 minuta necinnosti +1 Load_Cycle_Count... a to mam laptop_mode OFF !!
Takze zkusim nastavit podle nekde zminovaneho scriptu toto
Kód: [Vybrat]
1) make a file named "99-hdd-spin-fix.sh". The important thing is starting with "99".
2) make sure the file contains the following 2 lines (fix it if you have PATA HDD):
#!/bin/sh
hdparm -B 255 /dev/sda
3) copy this file to 3 locations:
/etc/acpi/suspend.d/
/etc/acpi/resume.d/
/etc/acpi/start.d/
a uvidime :)
I <3 TRANCE mjuzik
__________________
Desktop UBUNTU 9.O4 AMD64 > Compal FL9O GF86OOGT, Core 2 duo @2.2Ghz, 4GiB RAM Server Debian-Lenny i386 > Ati X1600XT, Athlon 3200+,2GiB RAM GFMX44O, Celeron @ 5OOMhz, 384MiB RAM

Qar

  • Návštěvník
  • Příspěvků: 42
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #33 kdy: 29 Října 2007, 19:47:22 »
Abychom si to trochu vyjasnili, Load_Cycle_Count pocita pocet zaparkovani diskovych hlavicek. Ty se parkuji ve chvili, kdy se necte z disku, aby treba kdyby vypli proud nebo notebook spadl na zem, tak aby se neposkrabaly povrchy ploten. Pri pristupu na disk se ale samozrejme opet odparkuji (a Load_Cycle_Count se zvedne).

K vypinani disku dojde, kdy po zadanou dobu neni potreba zapisovat/cist. Cilem je uspora energie. Ve chvili, kdy je treba cist, tak se disk opet roztoci.
Tak teď nevím. Předpokládám, že se takové časté používání parkování hlaviček stejně jako roztáčení na životnost disku značně projeví. Na tom jednom NB bylo parkování dost slyšet a pořád jsem se divil, co je to za zvuky. Vyřešil jsem to sudo hdparm -S255 /dev/sda přidáním do rcS.d (jako link) a od té doby zdá se, že to funguje bez problémů.

Ale když už jsme u toho parkování, nemají dnešní disky kondenzátory, které v případě výpadku proudu zajistí zaparkování? (Samozřejmě to neřeší parkování při pádu atd.) Dokonce mám pocit, že se to tu v jednom tématu řešilo, kdy Ubuntu nedávalo při vypnutí pokyn k zaparkování hlaviček a disk se tak při vypnutí parkoval sám (díky zbytkovému proudu kondenzátorů). Někteří pak hlásili, že při vypnutí slyší u disku nepříjemné zvuky.

Jinak skutečně hodnotu Load_Cycle_Count u toho desktopového nemám. Ale zaráží mě jedna věc u druhého NB, kde problém s parkováním nebyl, a to totiž to, že
Kód: [Vybrat]
194 Temperature_Celsius     0x0022   041   055   000    Old_age   Always       -       41 (Lifetime Min/Max 0/21)
Mi přijde i těch 21 nějak málo jako maximální hodnota.

c4pp4

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 309
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #34 kdy: 30 Října 2007, 00:16:25 »
V notebooku (starý 5 týdnů) mám pevný disk Seagate Momentus 5400.3 SATA ST9160821AS. V produktovém manuálu na straně 14 je v tabulce spolehlivosti uveden údaj 600,000 software-controlled power on/off cycles, při daných podmínkách (teplota, vlhkost).

Příkaz
Kód: [Vybrat]
sudo smartctl -d ata -a /dev/sda mi vyjede:
Kód: [Vybrat]
smartctl version 5.37 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-6 Bruce Allen
Home page is http://smartmontools.sourceforge.net/

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Device Model:     ST9160821AS
Serial Number:    5MA3NW3S
Firmware Version: 3.CLF
User Capacity:    160 041 885 696 bytes
Device is:        Not in smartctl database [for details use: -P showall]
ATA Version is:   7
ATA Standard is:  Exact ATA specification draft version not indicated
Local Time is:    Mon Oct 29 23:57:18 2007 CET
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

General SMART Values:
Offline data collection status:  (0x00) Offline data collection activity
                                        was never started.
                                        Auto Offline Data Collection: Disabled.
Self-test execution status:      (   0) The previous self-test routine completed
                                        without error or no self-test has ever
                                        been run.
Total time to complete Offline
data collection:                 ( 426) seconds.
Offline data collection
capabilities:                    (0x53) SMART execute Offline immediate.
                                        Auto Offline data collection on/off support.
                                        Suspend Offline collection upon new
                                        command.
                                        No Offline surface scan supported.
                                        Self-test supported.
                                        No Conveyance Self-test supported.
                                        Selective Self-test supported.
SMART capabilities:            (0x0003) Saves SMART data before entering
                                        power-saving mode.
                                        Supports SMART auto save timer.
Error logging capability:        (0x01) Error logging supported.
                                        General Purpose Logging supported.
Short self-test routine
recommended polling time:        (   1) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time:        (  80) minutes.

SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   090   081   034    Pre-fail  Always       -       90727545
  3 Spin_Up_Time            0x0003   099   099   000    Pre-fail  Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       370
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   072   060   030    Pre-fail  Always       -       16726202
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       6017249181883
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   034    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       214
187 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
189 Unknown_Attribute       0x003a   096   096   000    Old_age   Always       -       4
190 Temperature_Celsius     0x0022   057   053   045    Old_age   Always       -       724238379
191 G-Sense_Error_Rate      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       2
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   001   001   000    Old_age   Always       -       4294967174
193 Load_Cycle_Count        0x0022   095   095   000    Old_age   Always       -       11941
194 Temperature_Celsius     0x001a   043   047   000    Old_age   Always       -       43 (Lifetime Min/Max 0/24)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x0012   072   066   000    Old_age   Always       -       90727545
196 Reallocated_Event_Count 0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       191443872252092
197 Current_Pending_Sector  0x003e   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
202 TA_Increase_Count       0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       0

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

SMART Self-test log structure revision number 1

SMART Selective self-test log data structure revision number 1
 SPAN  MIN_LBA  MAX_LBA  CURRENT_TEST_STATUS
    1        0        0  Not_testing
    2        0        0  Not_testing
    3        0        0  Not_testing
    4        0        0  Not_testing
    5        0        0  Not_testing
Selective self-test flags (0x0):
  After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk.
If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.

Údaj software-controlled power on/off cycles podle mě není 193 Load_Cycle_Count, ale 12 Power_Cycle_Count.
Takže to vidím na zbytečnou hysterii. Jen pro doplnění - vezmu-li garantovanou záruku 5 let, tak bych musel za den softwareově zapnout/vypnout počítač 328x, abych do konce záruky dosáhl údaje 600,000. Nebo se pletu?
IBM/Lenovo ThinkPad R61i [8932-9ZG / NF09ZCV]
Ubuntu 12.04 MATE 1.6 [plná podpora hardware]

max007

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 197
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #35 kdy: 30 Října 2007, 09:08:01 »

Nejedna se o vedu. Cilem je jen spoustet prikaz
Kód: [Vybrat]
hdparm -B254 /dev/sda
vzdy pri startu pocitace ci pri jeho probuzeni z hibernace. Takze vytvorim skript obsahujici tento jediny prikaz, umistil jsem ho typicky do "/etc/init.d/" (adresar pro startovni skripty), napriklad s nazvem "/etc/init.d/hdd-spin-fix". A aby se poustel, tak vytvorim symlink do "/etc/rcS.d/", cimz spusobim jeho spusteni pri prechodu do single user modu (vzdy pri startu OS). Cislo 98 by melo byt dostatecne vysoke, aby se spoustel jako   jeden z poslednich (ja uz mam 99 obsazeno jinym "workaroundem")
Kód: [Vybrat]
$ ln -s /etc/init.d/hdd-spin-fix /etc/rcS.d/S98hdd-spin-fix
Snad tam neni chyba, pisu to z hlavy.

tak nakonec po znovu spusteni systemu se opet parkovali hlavicky a opet se zvysovala hodnoty cyklu. mozna tam jen chybi
Kód: [Vybrat]
#!/bin/sh
hdparm -B254 /dev/sda

zkusil jsem toto:
Kód: [Vybrat]
1) make a file named "99-hdd-spin-fix.sh". The important thing is starting with "99".
2) make sure the file contains the following 2 lines (fix it if you have PATA HDD):
#!/bin/sh
hdparm -B 255 /dev/sda
3) copy this file to 3 locations:
/etc/acpi/suspend.d/
/etc/acpi/resume.d/
/etc/acpi/start.d/
a vypada to ze po restartu systemu to funguje.
« Poslední změna: 22 Ledna 2008, 00:24:40 od Anna Taliánová »
DELL Inspiron 1520 • 15,4", 1440x900 • C2D T5250/1,5GHz/2MB cache • RAM 2GB/667MHz • GF 8400M GS - 128MB • HDD 120GB/5400ot. • Wifi b/g • BT • Ubuntu-II

kkaarreell

  • Stálý člen
  • **
  • Příspěvků: 1072
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #36 kdy: 30 Října 2007, 10:39:41 »
Citace
Ale když už jsme u toho parkování, nemají dnešní disky kondenzátory, které v případě výpadku proudu zajistí zaparkování?
Ano, maji. To parkovani je opravdu spise prevence kvuli otresum.

Citace
Kód: [Vybrat]
194 Temperature_Celsius     0x0022   041   055   000    Old_age   Always       -       41 (Lifetime Min/Max 0/21)
Mi přijde i těch 21 nějak málo jako maximální hodnota.
To je zvlastni, ja mel za to, ze hodnoty Min a Max jsou mezni hodnoty namerene behem pouzivani disku. Coz ale evidentne neodpovida. Mozna S.M.A.R.T. disku nespolupracuje spravne se softwarem a mozna byla ma predstava uplne zcestna. :-)

Citace
tak nakonec po znovu spusteni systemu se opet parkovaly hlavicky a opet se zvysovala hodnoty cyklu. mozna tam jen chybi
Kód: [Vybrat]
#!/bin/sh
hdparm -B254 /dev/sda

To "#!/bin/sh" by nemelo byt nezbytne, ackoliv je vhodnejsi to napsat. Pokud neni ve skriptu program specifikovan, pouzije se standardni shell systemu, v tomto pripade prave /bin/sh resp. /bin/bash. Nedokazu rici, proc Vam to nefungovalo (predpokladam, ze prikaz samotny funguje jak chcete, ale nespustil se pri startu pocitace), ale mne to tak beha. Mozna skuste do skriptu pridat prikaz "touch /test.txt" (bez uvozovek) a pokud je po startu pocitace vytvoren soubor /test.txt, tak se skript opravdu spousti a chyba je v prikazu. Pokud soubor nebude, skript se nespousti a chyba pravdepodobne bude v pravech (treba neni spustitelny) ci symlinku (spatny format nazvu). Dle meho nazoru je lepsi ten skript mit na co nejmene mistech, proto "/etc/rcS.d" misto tech tri "/etc/acpi/suspend.d/","/etc/acpi/resume.d/","/etc/acpi/start.d/". Ale to je o vkusu.

Citace
Údaj software-controlled power on/off cycles podle mě není 193 Load_Cycle_Count, ale 12 Power_Cycle_Count.
Takže to vidím na zbytečnou hysterii. Jen pro doplnění - vezmu-li garantovanou záruku 5 let, tak bych musel za den softwareově zapnout/vypnout počítač 328x, abych do konce záruky dosáhl údaje 600,000. Nebo se pletu?

Myslim, ze situace ohledne udaju ze SMARTu zacina byt neprehledna a michaji se ruzne veci dohromady. Pokusim se to krapet vyjasnit a shrnout.

Udaj Load_Cycle_Count pocita parkovadi diskovych hlav, blize zde. Disky jsou projektovany na hodnotu 300 000 ci 600 000. Smyslem je predejit poskozeni povrchu disku pri otresech a proto, pokud neni disk kratkou dobu pouzivan, tyto cteci hlavy parkuji. Tato hodnota nam nyni dela starosti, protoze se nam hlavy parkuji az prilis casto. Je to hlavne proto, ze disk pouzivame pouze narazove (necteme z nej casto, ale jen obcas/pripadne na disk hrabe nejaky proces).

Udaj Start_Stop_Count pocita, kolikrat se disk roztocil/zastavil, viz zde. U disku pro stolni pocitace je projektovana vydrz 30 000 - 50 000 cyklu, u disku pro notebooky by tato hodnota mela  byt snad vyssi. Ja nasel u konkretniho disku hodnotu 50 000, ale nasel jsem take hodnotu 600 000. V druhem pripade se ale priklanim k tomu, ze zde doslo k zamene prave s Load/Unload Cycles.

Udaj Power_Cycle_Count udava, kolikrat byl disk zapnut, viz zde. Tento udaj ma blizko k predchozimu a mel by byt o neco nizsi. Ale naprosto presnou predstavu o tom, kdy se disk prestane tocit, ale neni power off nemam, ikdyz to pravdepodobne souvisi s uspavanim disku. Ma interpretace je takova, ze uspany disk se netoci, ale neni kompletne power off.

Uff, jsem se vycerpal. Tod ode mne vse.

cz7asm

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 111
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #37 kdy: 30 Října 2007, 13:22:17 »
Mohl by sem jeste nekdo uvest konkretni rozdil a "nejlepsi" nastaveni hdparm s parametry -S a -B ?
Jeste by me zajimalo jestli je mozne nekde zjistit aktualni hodnoty ktere ma hparm nastaveny. Dival jsem se do hdparm.conf, ale je tam vsechno zakomentovano krome polozky quite. Tak nevim co si mam o tom myslet...

Diky moc...

Qar

  • Návštěvník
  • Příspěvků: 42
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #38 kdy: 30 Října 2007, 13:24:59 »
Kód: [Vybrat]
194 Temperature_Celsius     0x001a   043   047   000    Old_age   Always       -       43 (Lifetime Min/Max 0/24)

Všiml jsem si, že ve výpisu je totéž, co mám u disku já (dokonce mám pocit, že mám stejný typ, rozhodně je to SG Momentus). Jde mi o tu teplotu, protože mám taky nějakých 43 stupňů, což se absolutně nevejde do dané meze. Tak by mě teda zajímalo, jestli je to chyba nebo jestli daný údaj ukazuje něco jiného.

DarkenCZ

  • Host
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #39 kdy: 30 Října 2007, 16:04:33 »
u mě to ukazuje
Kód: [Vybrat]
194 Temperature_Celsius     0x0002   144   100   000    Old_age   Always       -       38 (Lifetime Min/Max 14/44)

nodrive

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 415
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #40 kdy: 30 Října 2007, 20:39:59 »
Nemá být laptop mód chápán jako mód cestovní? Teď jsem v autě, vlaku, autobusu, a proto potřebuji dlouhé uspávání disku a časté parkování hlaviček... Pak by takové nastavení bylo v pořádku...

c4pp4

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 309
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #41 kdy: 30 Října 2007, 20:49:51 »
Kód: [Vybrat]
194 Temperature_Celsius     0x001a   043   047   000    Old_age   Always       -       43 (Lifetime Min/Max 0/24)

Všiml jsem si, že ve výpisu je totéž, co mám u disku já (dokonce mám pocit, že mám stejný typ, rozhodně je to SG Momentus). Jde mi o tu teplotu, protože mám taky nějakých 43 stupňů, což se absolutně nevejde do dané meze. Tak by mě teda zajímalo, jestli je to chyba nebo jestli daný údaj ukazuje něco jiného.

Pravděpodobně těch 43 C je maximální hodnota, která byla za používání disku dosažena. Jestli máš stejný disk, tak výrobce uvádí až 60 C.
« Poslední změna: 31 Října 2007, 02:09:31 od c4pp4 »
IBM/Lenovo ThinkPad R61i [8932-9ZG / NF09ZCV]
Ubuntu 12.04 MATE 1.6 [plná podpora hardware]

c4pp4

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 309
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #42 kdy: 30 Října 2007, 21:06:53 »
Udaj Load_Cycle_Count pocita parkovadi diskovych hlav, blize zde. Disky jsou projektovany na hodnotu 300 000 ci 600 000. Smyslem je predejit poskozeni povrchu disku pri otresech a proto, pokud neni disk kratkou dobu pouzivan, tyto cteci hlavy parkuji. Tato hodnota nam nyni dela starosti, protoze se nam hlavy parkuji az prilis casto. Je to hlavne proto, ze disk pouzivame pouze narazove (necteme z nej casto, ale jen obcas/pripadne na disk hrabe nejaky proces).
Ale v případě mého disku se o tomto údaji v manuálu nepíše. Docela mě zajímá na čem stavíš to obecné tvrzení, že disky jsou projektovány tak či onak.
IBM/Lenovo ThinkPad R61i [8932-9ZG / NF09ZCV]
Ubuntu 12.04 MATE 1.6 [plná podpora hardware]

kkaarreell

  • Stálý člen
  • **
  • Příspěvků: 1072
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #43 kdy: 30 Října 2007, 22:18:27 »
Citace
Nemá být laptop mód chápán jako mód cestovní? Teď jsem v autě, vlaku, autobusu, a proto potřebuji dlouhé uspávání disku a časté parkování hlaviček... Pak by takové nastavení bylo v pořádku...
Ano, to by bylo pekne. Problem je, ze se tak chova i kdyz je napajen ze site a laptop mode neni zapnuty (laptop mode neni v Ubuntu defaultne zapnuty).

Citace
Ale v případě mého disku se o tomto údaji v manuálu nepíše. Docela mě zajímá na čem stavíš to obecné tvrzení, že disky jsou projektovány tak či onak.
Opravdu nemuzu za to, ze to v manualu vaseho disku nepisi. :-) Tvrzeni stavim na udajich z ruznych datasheetu, staci trosku pohledat internetem ("load unload cycle hdd datasheet" do googlu zadat zvladnete). Napriklad zde na strane 27. Dokonce se zde na strane 26 v souvislosti s parkovanim hlav uvadi cetnost 70 krat za hodinu (hodnota, pri ktere byla testovana zivotnost disku). To je o neco mene nez minuta. Avsak mne i mnoha dalsim lidem se hodnota Load_Cycle_Count zvysuje (presneji zvysovala, nez jsem to opravil) o jedna co cca 5 az 10 vterin. A to zjevne neni normalni.

Qar

  • Návštěvník
  • Příspěvků: 42
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #44 kdy: 30 Října 2007, 22:28:47 »
Kód: [Vybrat]
194 Temperature_Celsius     0x001a   043   047   000    Old_age   Always       -       43 (Lifetime Min/Max 0/24)
Pravděpodobně těch 43 C je maximální hodnota, která byla za používání disku dosažena. Jestli máš stejný disk, tak výrobce uvádí až 60 C.
Tak mě netrápí přímo ta teplota jako spíš to, že je tam v závorce Min/Max 0/24, tak pokud je těch 24 jako přípustné maximum, tak pak nerozumím těm 43 stupňům. Navíc, když každý disk je při činnosti docela rozpálený. Hlavně je pak ve výpisu smartu, že disk překročil požadovanou teplotu, což je jasný, když 24 jako Max je cca o polovinu menší než provozní teplota disku.

Ale hlavně mě dnes překvapilo, že na tom bezproblémovém NB se dnes hlavičky začaly parkovat, aniž bych je o to žádal. Definitivně pomohlo do init.d skript hdparm -B255 /dev/sda pro úplné vypnutí a link na skript do rcS.d.

Qar

  • Návštěvník
  • Příspěvků: 42
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #45 kdy: 30 Října 2007, 22:32:25 »
Nemá být laptop mód chápán jako mód cestovní? Teď jsem v autě, vlaku, autobusu, a proto potřebuji dlouhé uspávání disku a časté parkování hlaviček... Pak by takové nastavení bylo v pořádku...
Přesně tak to chápu i já. Pak by bylo logické, aby hlavy parkovaly každou volnou chvilku, protože přece jen vlaky, auta, autobusy drncají. Ale na to by se v Ubuntu hodila nějaká grafická aplikace na rychlé přepnutí, například.

kkaarreell

  • Stálý člen
  • **
  • Příspěvků: 1072
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #46 kdy: 30 Října 2007, 22:55:12 »
Citace
Tak mě netrápí přímo ta teplota jako spíš to, že je tam v závorce Min/Max 0/24, tak pokud je těch 24 jako přípustné maximum, tak pak nerozumím těm 43 stupňům.
Rekl bych, ze vam to opravdu nejak spatne ukazuje. Dle meho nazoru ma Min/Max ukazovat ne pripustne maximum a minimum, ale mezni hodnoty namerene behem pouzivani disku (po celou dobu jeho zivotnosti). Tj. nejmene se namerilo tolik a nejvice tolik.

Citace
Přesně tak to chápu i já. Pak by bylo logické, aby hlavy parkovaly každou volnou chvilku, protože přece jen vlaky, auta, autobusy drncají. Ale na to by se v Ubuntu hodila nějaká grafická aplikace na rychlé přepnutí, například.
Kdyz vite, co chcete nastavit, tak si napiste dva skripty - jeden pro nastaveni, kdyz bezite na kabel a druhe pro nastaveni, kdyz bezite na baterii. Neni problem to nastavit tak, aby se vam poustely automaticky pri vytazeni/zapojeni napajeciho kabelu, viz muj prispevek pro nastaveni jasu dispeje.

cz7asm

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 111
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #47 kdy: 30 Října 2007, 23:41:33 »
Jaky je tedy rozdil mezi -B a -S ? Vim ze -S znamena dobu necinnosti, pri ktere se HDD vypne. No a to -B?

c4pp4

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 309
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #48 kdy: 31 Října 2007, 02:03:50 »
Citace
Ale v případě mého disku se o tomto údaji v manuálu nepíše. Docela mě zajímá na čem stavíš to obecné tvrzení, že disky jsou projektovány tak či onak.
Opravdu nemuzu za to, ze to v manualu vaseho disku nepisi. :-) Tvrzeni stavim na udajich z ruznych datasheetu, staci trosku pohledat internetem ("load unload cycle hdd datasheet" do googlu zadat zvladnete). Napriklad zde na strane 27. Dokonce se zde na strane 26 v souvislosti s parkovanim hlav uvadi cetnost 70 krat za hodinu (hodnota, pri ktere byla testovana zivotnost disku). To je o neco mene nez minuta. Avsak mne i mnoha dalsim lidem se hodnota Load_Cycle_Count zvysuje (presneji zvysovala, nez jsem to opravil) o jedna co cca 5 az 10 vterin. A to zjevne neni normalni.
(ok budeme si vykat)
Já vás za to neobviňuji, bylo to pouhé konstatování s tím, že vaše tvrzení nelze aplikovat na disky obecně, protože např. u mého není z čeho vycházet. Ano zvládnu, ale dávám si pozor, abych do google nezadal slovo google a tím nezničil internet... :)

Za pomocí této stránky jsem zjistil, že můj disk je nastaven na APM 128, laptop mode není zapnutý, takže je to pravděpodobně nastaveno firmwarem disku nebo BIOSem. Při nastavení sudo hdparm -B 254 /dev/sda (což je v mém případě to samé jako 255) se počítadlo 193 Load_Cycle_Count zastaví (teplota se postupně zvýší cca o 5 C). Otázkou zůstává, co je lepší a jestli v případě mého disku se s vysokým počtem údaje 193 Load_Cycle_Count počítá. V každém případě bych nesvaloval vinu na Ubuntu, "problém" způsobil výrobce disku nebo počítače.
« Poslední změna: 31 Října 2007, 05:24:42 od c4pp4 »
IBM/Lenovo ThinkPad R61i [8932-9ZG / NF09ZCV]
Ubuntu 12.04 MATE 1.6 [plná podpora hardware]

nodrive

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 415
Re: Nastavení v Ubuntu škodí pevným diskům notebooků
« Odpověď #49 kdy: 31 Října 2007, 11:37:15 »
Jaky je tedy rozdil mezi -B a -S ? Vim ze -S znamena dobu necinnosti, pri ktere se HDD vypne. No a to -B?
-B nastavuje APM - Advanced Power Management. Víc si musíte nastudovat. :)

 

Provoz zaštiťuje spolek OpenAlt.