pocet kategorii se nam nejak rozrostl

[zigi]

nechci vypadat jako rejpal, ale ty nove kategorie a temata, podle me prinesou jen chaos..prijde mi to takove neprehledne

muj navrh:
 - hlavne zrusit diskuze podle verze Ubuntu, spousta veci je obecnych a bude platit jak pro tu ci onu verzi (jak to tak vypada ubuntu se dari dobre, takze verze pribudou a pak bychom se v tom utopily)

kategorie:

Hardware:
   Bezdrátová zařízení
   Nootebooky
   Site
   Tiskarny
   Video a Zvuk
   Pomoc s hardwarem  (soucasne tema, nikdo to prebirat nebude, aby to rozdelil)

"Hrajeme si s Ubuntu":
   Centrála pro hraní
   Instalace a aktualizace
   Návody, tipy a triky
   Obecná podpora  (soucasne tema, nikdo to prebirat nebude, aby to rozdelil)

Prostredi:
   GNOME
   KDE
   XFCE
   
"Specialni verze Ubuntu":
   EduUbuntu
   Ubuntu Server
   Uživatelé 64bitových procesorů   (u tech to dvou nevim jestli to nedat do hardwaru)
   Uživatelé Macintoshe/Apple/PPC

Ubuntu Česká Republika
   tak jak je
   
Vyvojova verze:
   jako to bylo pro Drappera
   Lokalizace


tak a ted do me

[zigi]

jeste jedno male doporuceni pro tazatele: uvadejte do predmetu verzi Ubuntu, treba do zavorek

pr:  tiskarna Lexmark1100 netiskne (DD 6.06)

[Ondřej Surý]

- hlavne zrusit diskuze podle verze Ubuntu, spousta veci je obecnych a bude platit jak pro tu ci onu verzi (jak to tak vypada ubuntu se dari dobre, takze verze pribudou a pak bychom se v tom utopily)

No moje idea je, ze bude kategorie vzdy pro jednu predchozi verzi, pro verzi aktualni a pro verzi vyvojovou. Váš návrh je zajímavý, ale rád bych slyšel i názory ostatních.

[Petr Tomeš]

- hlavne zrusit diskuze podle verze Ubuntu, spousta veci je obecnych a bude platit jak pro tu ci onu verzi (jak to tak vypada ubuntu se dari dobre, takze verze pribudou a pak bychom se v tom utopily)

No moje idea je, ze bude kategorie vzdy pro jednu predchozi verzi, pro verzi aktualni a pro verzi vyvojovou. Váš návrh je zajímavý, ale rád bych slyšel i názory ostatních.

Vycházel bych ze struktury http://ubuntuforums.org/. Jejich dvouletý provoz a statistika počtu témat, příspěvků, registrovaných uživatelů; respektive jejich zkušenosti hovoří sami a sebe.

Pokud by náhodou bylo možné přejít na jejich systém (čeština pro něj existuje) a naimportovat veškeré současné příspěvky, pak bych tuto možnost rád zvážil a široce prodiskutoval (výhody/něvýhody, názory...).

[zigi]

a co pak s tema staryma prispevkama..zahodit? vim, ze mista neni nikdy dost, ale nebude to skoda?

vzdy je problem nejak reorganizovat jiz zabehnutou vec..

muj navrh by to chtel jeste poresit, kam treba napasovat: Podpora pro Kubuntu 5.10 (GNOME/KDE)

[zigi]

- hlavne zrusit diskuze podle verze Ubuntu, spousta veci je obecnych a bude platit jak pro tu ci onu verzi (jak to tak vypada ubuntu se dari dobre, takze verze pribudou a pak bychom se v tom utopily)

No moje idea je, ze bude kategorie vzdy pro jednu predchozi verzi, pro verzi aktualni a pro verzi vyvojovou. Váš návrh je zajímavý, ale rád bych slyšel i názory ostatních.

Vycházel bych ze struktury http://ubuntuforums.org/. Jejich dvouletý provoz a statistika počtu témat, příspěvků, registrovaných uživatelů; respektive jejich zkušenosti hovoří sami a sebe.

Pokud by náhodou bylo možné přejít na jejich systém (čeština pro něj existuje) a naimportovat veškeré současné příspěvky, pak bych tuto možnost rád zvážil a široce prodiskutoval (výhody/něvýhody, názory...).

a tady treba plavu, prijde mi to neprehledny, strasne moc moznosti kam dany dotaz polozit, kde bude nejlepe zodpovezen..


schvalne ruku na srdce, kdo z vas bude prohlizet dotazy ke starsim verzim, kdyz budou jakoby mimo

[Petr Tomeš]

No moje idea je, ze bude kategorie vzdy pro jednu predchozi verzi, pro verzi aktualni a pro verzi vyvojovou. Váš návrh je zajímavý, ale rád bych slyšel i názory ostatních.

Vycházel bych ze struktury http://ubuntuforums.org/. Jejich dvouletý provoz a statistika počtu témat, příspěvků, registrovaných uživatelů; respektive jejich zkušenosti hovoří samy a sebe.

Pokud by náhodou bylo možné přejít na jejich systém (čeština pro něj existuje) a naimportovat veškeré současné příspěvky, pak bych tuto možnost rád zvážil a široce prodiskutoval (výhody/něvýhody, názory...).

a tady treba plavu, prijde mi to neprehledny, strasne moc moznosti kam dany dotaz polozit, kde bude nejlepe zodpovezen..


schvalne ruku na srdce, kdo z vas bude prohlizet dotazy ke starsim verzim, kdyz budou jakoby mimo

Naopak současné rozvržení sekcí by mělo být přínosem pro přehlednost. Uživatelům je tak nepřímo dopomáháno k vkládání dotazů do správné sekce a jsou také více motivováni, aby nepsali několik zcela nesouvisejících dotazů do jednoho tématu. Také lze lépe hledat věci související s určitým tématem.

[zigi]

pokud se podivam na sekci Dapper Drake 6.06 Release, nemuzu nez souhlasit..v podstate je muj navrh podobny (jen jsem se snazil vyhnout verzovani a napasovat na jiz existujicui temata)

[Luban]

Jsem zacatecnik, ale primlouval bych se za jednoduchost a prehlednost.
Vice kategorii podle me prehlednost neprinese a pribude prace moderatorum.

Jakysi kompromis mezi soucasnym stavem a Zigiho navrhem:

Draper Drake 6.06
---------------------
- Obecna podpora
- Pomoc s instalaci a aktualizaci
- Pomoc s hardwarem
- Uživatelé 64bitových procesorů   (u tech to dvou nevim jestli to nedat do hardwaru)
- Uživatelé Macintoshe/Apple/PPC

Soucasna temata Site/Podpora prenosnych pocitacu/Video a zvuk/Podpora bezdratovych siti
bych nechal v HW

Specialni verze Ubuntu
--------------------------
- EduUbuntu
- Ubuntu Server

Podpora a zdroje
--------------------
- Navody, tipy a triky (prijde mi zbytecne mit jeste tema "Podpora prostredi", jak je to nyni; obsahovala i tipy a triky pro prostredi)
- Centrala pro hrani
- Podpora tretich stran projektu Ubuntu (smysluplnost tohoto tematu nejsem schopen posoudit)

vypustil bych "Dalsi moznost podpory"

Ubuntu ceska republika (tak jak je)
---------------------------
- Oficialni oznameni
- Obecna podpora

Vyvojova verze
-----------------
jako to bylo pro Drappera
- Lokalizace



"Konverzaci pro uplne zacatecniky" bych pretvoril spise do FAQ, kde by byl odkaz na wiki a navody na netu
(me osobne na zacatku strasne pomohl chrool...)

Nejsem schopen posoudit nakolik je nutne mit zvlast fora pro jednotlive verze. To zalezi na tom, kolik % by toho mohlo mit spolecne.

[Jenda]

Já si myslím, že rozčlenění na ubuntu, ubuntu+1 a ubuntu-1 je opodstatnitelné - pokud to dokážeme naplnit.
Myslím, že se tímto zajistí i pravidelná obnova a nezastarávání dat... tuhle mi někdo hodil příspěvek na ubuntuforums.org do threadu, kterej byl už rok uzavřenej.
zigiho návrh mi přijde trochu chaotický - opravdu bych se spíše přiklonil k ubuntuforums.org, kteří se přes všechny své (především politické) nedostatky neustále zlepšují a mají hafo zkušeností. Současný stav je ale také nepřehledný kvůli počtu fór v sekci 6.06, která nejsou dále kategorisována (Support, HW, Teamy, komunita). Ohledně týmů ani 3rd party projektů by asi nemělo smysl zakládat český protějšek, ale zbytek by IMO dával smysl.
Sekce pro úplné začátečníky je úžasná (na ubuntuforums.org) - a tak bychom ji měli mít taky. S prioritou na přívětivosti (žádné RTFM!) a trpělivém uvítání.

[geoRG77]

Ubuntuforums.org se mi přílíš nelíbí, protože není moc přehledný a je tam "zbytečně" moc sekcí, takže bez vyhledávání nenajdete vůbec nic. Současné CZ fórum s novou strukturou je podle mě daleko lepší a přehlednější... možná by ještě něco chtělo změnit, ale na to se přijde časem, jak by to bylo nejlepší... takže já navrhuji zůstat u tohoto :-) Přece jen zde nikdy nebude tak velká komunita, aby to fórum muselo mít tak "megalomanskou" strukturu jako ubuntuforums.org.

[Jindro]

hodnotím to jako dobrý počin.

Klade to ale velké nároky na administraci fora,aby nekompromisně vymazávali, resp. přesunovali příspěvky.
Pokud bude pevná ruka, bude to ku prospěchu pro netechnické uživatele.

[Jenda]

Ano, nemusíme mít tolik kategorií jako uf.o, ale měli bychom dlouhý seznam rozčlenit - a myslím že přechod na obdobný software by nebyl na škodu - to ať rozhoudnou administrátoři.

[zigi]

2 Jenda>
  "..  tuhle mi někdo hodil příspěvek na ubuntuforums.org do threadu, kterej byl už rok uzavřenej."

  no proc ne, treba k tomu mel co rict (casova smysluplnost samozrejme zalezi na tematu) a pak by se mel ten novy prispevek objevit zase nekde na zacatku a porad v tech samych mistech (zruseni verzovani)

  "..  Současný stav je ale také nepřehledný kvůli počtu fór v sekci 6.06, která nejsou dále kategorisována (Support, HW, Teamy, komunita)"

 prave, pokudil jsem se kategorizovat, nerikam ze na 100% dobre

  ".. Ohledně týmů ani 3rd party projektů by asi nemělo smysl zakládat český protějšek,"

  s tim souhlasim

  ".. Sekce pro úplné začátečníky je úžasná"

  tak nad touto sekci stale premyslim, jaky ma smysl , vzdyt uz existuje Obecna podpora


2 geoRG77 >
 
  "..  možná by ještě něco chtělo změnit, ale na to se přijde časem"

  pak by mohl byt problem s presunem prispevku (chce to toto riziko minimalizovat co nejdrive)

[Petr Tomeš]

".. Sekce pro úplné začátečníky je úžasná"

  tak nad touto sekci stale premyslim, jaky ma smysl , vzdyt uz existuje Obecna podpora

Nemusíte nad ničím přemýšlet. Stačí se podívat na http://ubuntuforums.org/ jaký je rozdíl ve vámi zmiňovaných sekcích.

[Milhouse]

Ted jsem se koukal na http://ubuntuforums.org/ . Rozdeleni do skupin bych bral jako dostacujici, mozna by to mohlo byt malinko jednodussi v dolni casti obrazovky.
  Co mi obrovsky vadi, a nejen tam, je "graficka preplacanost" stranky. Mam rad, kdyz kouknu na stranku a vidim, kam kliknout.
Proto uprednostnuji fora typu http://forum.ubuntu.cz, ktera se casto vyskytuji vsudemozne a jsem na ne zvykli. Zacatecnika taky pletou vselijake dalsi divne odkazy a texty.

Moje resume: Z ubuntuforums ponechat strukturu, ale mit prehlednost zdejsiho typu fora.

[zigi]

".. Sekce pro úplné začátečníky je úžasná"

  tak nad touto sekci stale premyslim, jaky ma smysl , vzdyt uz existuje Obecna podpora

Nemusíte nad ničím přemýšlet. Stačí se podívat na http://ubuntuforums.org/ jaký je rozdíl ve vámi zmiňovaných sekcích.

no me to prijde stejny, protoze ac uz nejake zkusenosti mam, porad sem zacatecnik, takze ten samy problem muze mit jak clovek, ktery vidi ubuntu poprve, tak i ten co s nim dela treba uz pul roku

vytah z Absolute Beginner Talk:
  Installing Logitech Quickcam 5000 With Dapper (hardware)
  File and Print Sharing (hardware - site MOZNA)
  atd.

[zigi]

2 milhouse> presne tak, moje rec

[Jenda]

Sekce úplných začátečníků je opravdu stnadno oddělitelná od podpory: např. v podpoře se těžko budete ptát, proč vlastně lidé dělají SW zdarma, anebo proč je Linuxových distribucí tolik.

[zigi]

na jednu stranu proc ne..

za dalsi, stejne bych je presmeroval na jiny server, ktery se tehle obecne problematice venuje

to je obecny problem lidi, ze jsou lini hledat - tedka to bude znit trochu tvrde, ale tohle je diskuze ke konkretni distribuci a o obecne zalezitosti kolem GNU a Linuxu se staraji jine weby (www.abclinuxu.cz, www.root.cz, www.sourceforge.net, www.freshmeat.net), uzivatele se je musi stejne naucit pouzivat

jinak tema pro zacatecniky nevylucuju, ale prijde mi zbytecne

[zigi]

ale aby ta otazka nezanikla:

zrusit na tomhle foru deleni do verzi podle verze ubuntu

produktivni pripominky a zavery ke strukture kategorii a temat

muj nazor je uz vyse..

[Jenda]

zigi: My nejsme jen-další-distro (TM). My jsme Ubuntu. Musíme být k nováčkům přívětiví, i v případě, že by se třeba nakonec rozhodli pro jiné distro.
Posílat je na nějaké Linux fórum, kde je pošlou do RTFM je nepřípustné.

[Jenda]

To mi připomíná, kdyby to někoho zajímalo, dnes v 7 je na #ubuntu-meeting setkání New User Network, jež se právě touto problematikou zabývá.

[Luban]

Tak jsem se dival a od zacatku diskuze prosla nabidka fora zmenou. Diskuze se mozna promitla .
Jak se na to divam ocima laika, forum "Konverzace pro uplne zacatecniky" je asi dost potrebne.
Pokud si zacatecnik nebude vedet rady se zarazenim sveho dotazu do nektereho z temat, ci mel problem odpoved vyhledat, moderator, nebo kdokoliv zde na foru ho muze presmerovat tam, kde je jeho dotaz treba jiz zodpovezen.

Kdyz jsem se dival na dotazy v "podpora pro pracovni prostredi", prijde mi to spise urcene pro "Tipy a triky".

[Jakub Šťastný]

Podle mne je to blbost, je v tom bordel, cim min toho bude, tim lepe, stejne ani predtim se v tom mnozi nevyznali no a ted uz teprve...Premyslejte!
O cpani sem veci, co patri na wiki ani nemluvim, stejne jako o tom, ze o wiki se na foru mlci...jako by byl takovy problem dat odkaz. J