Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Blog Ubuntu -- Správa "projektů" české komunity Ubuntu

Novinky: Školení nejen k OS Ubuntu pro širokou veřejnost, více informací zde.

Autor Téma: Že by se blejskalo na lepší časy? ...  (Přečteno 2716 krát)

Ventero

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 1299
  • Karma: +40/-12
    • Zobrazit profil
Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« kdy: 27 Srpen 2018, 16:34:50 »
https://www.novinky.cz/internet-a-pc/hry-a-herni-systemy/481618-windows-prisly-o-silny-trumf-hry-miri-na-linux.html

Jestli se tedy z Ubuntu a spol nestane bratr W10 - když tak sleduju ty kopance, co tam trotlí ty troubové, co maj na starosti koncepci ...

Ještě to ale bude chtít, aby se pochlapili vývojáři driverů výrobců GK ...
« Poslední změna: 27 Srpen 2018, 16:40:01 od Ventero »
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

Gmisiycs

  • Návštěvník
  • *
  • Příspěvků: 32
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #1 kdy: 31 Srpen 2018, 12:56:24 »
Výborná zpráva. Děkuji. Na novinky nechodím a hry nehraji. Bez Vás Ventero bych nic nevěděl.


PS: Já tušil, že můj přechod na Lindu způsobí světové změny.
No co, no?
 ;)

Jahodník

  • Návštěvník
  • *
  • Příspěvků: 9
  • Karma: +2/-0
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #2 kdy: 03 Září 2018, 23:37:11 »
Já tak nějak moc nechápu, proč lidi doma tolik používají Windows. Nostalgické staré hry jedou v DosBoxu nebo ve Wine celkem dobře. To všichni chtějí pařit ty nejnovější hry? Existuje spousta náhražek, jak zabít čas. A málokdo potřebuje doma používat speciální pracovní komerční software, ke kterému není v linuxu obdoba. Ale je to dobře, aspoň pro linux nevzniká tolik virů.

Zjistil jsem, že linux je mnohem šetrnější k procesorům. Windows vždycky časem nabobtnaly a zahlcovaly operační paměť spoustou nevyžádaných úloh, takže počítač neúnosně zpomalily, a procesory topily jako kamna, že větráky nestíhaly. Navíc se mi několikrát ošklivě zablešily, ačkoliv antivirák pořád stahoval další a další aktualizace. Jednou jsem je dokonce musel odblešovat ručně. Teď mám doma v Ubuntu vše, co potřebuju: LibreOffice, Mozillu, Thunderbird mail, Remminu na připojení do práce, Calibre na e-book, MuseScore 2 na hudební pokusy, Audacity na záznam a editaci zvuků, GIMP na obrázky, VLC na DVD filmy,  jednu hru v Javě, pár starých her pro DosBox, dvě hry, co jedou pod Wine (remake Dungeon Mastera Return to Chaos a Heroes III) a dvě hry nativní v linuxu (Freeciv a Dune Legacy). Pravda, jednu hru jsem nerozchodil (XIII Century: Death or Glory), což bylo nejspíš tím, že hra měla moc vysoké požadavky na systémová oprávnění a mně se nechtělo se v tom vrtat, protože mi to zas tak moc nechybí.
"Pan Kennedy právě rezignoval. Jsem novým prezidentem Spojených Států."

L. H. Oswald

Ventero

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 1299
  • Karma: +40/-12
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #3 kdy: 17 Září 2018, 14:01:46 »
Nevim nevim s tim setrenim procesoru u Lin. Dle ruznych mereni naopak Win je vyladenejsi co se tyce efektivity zateze a spotreby a az po jakesi babracce s doinstalovanim a hlubsim nastavenim TLP je Lin srovnatelny ...

To nic ovsem nemeni na tom, ze pouzivat Win nema ve vetsine pripadu opodstatneni. Jenom ten prohravany boj s tearingem v Lin je pruda ,,,
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

Gmisiycs

  • Návštěvník
  • *
  • Příspěvků: 32
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #4 kdy: 04 Říjen 2018, 16:42:14 »
Nevim nevim s tim setrenim procesoru u Lin...

Toto tvrzení by chtělo zdroje !

Má zkušenost byla, že když už nešlo vydržet lagování WIN na HP620 a poprvé v životě jsem zkusil LIN, bylo to totéž, jako bych si koupil nový a moderní počítač. Okamžitě jsem zkusil nechat na této prehistorické stvůře (HP) překopat BluRay na AVI 1500MB a bylo to za 6 hodin. Na WINu za den a půl.
  Nyní mne vyveďte z omylu o nevýkonnosti LINu.

Druhý a třetí noťas jsem po zakoupení nastartoval s WIN a pak s LIN. Zkusil jsem kratší test, s menším videem. Dopadlo to opět stejně, přestože na LIN jsem ještě k tomu přehrával 4K video na ext. TV.

Jestli ono to nebude (ty testy) obdobné jako s automobily. V papírech máte že podle (nějaké super) normy žere 5l a ve skutečnosti nejde pod 6. Benchmark je v tomto velice podobný statistice. Nejvíce záleží JAK se použije a jak se chtějí prezentovat výsledky = manipulace s logaritmickými poměry či 'vynechání' 'nerelevantních' 'údajú' atd. atp.

Vážně bych chtěl vidět ty testy. Nejlépe v češtině, vytvořené čechem. Tak aby nedošlo ke "Ztraceno v překladu".
« Poslední změna: 04 Říjen 2018, 16:49:45 od Gmisiycs »

juwa2

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 2198
  • Karma: +165/-34
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #5 kdy: 04 Říjen 2018, 17:15:52 »
Moje zkušenost. Přechod z Win na linux (stejný HW - dualboot). Vše běží svižněji, opravdu je tu dojem jakoby z výkonnějšího PC. Ale oproti tomu - přehrávání stejného full hd videa h264 (VLC) na linuxu vytíží CPU na 95%, zatímco ve Win. 10%. Způsobuje to nefunkční HW akcelerace kterou se ani přes veškeré úsilí nepodařilo na linuxu rozchodit, zatímco ve Win. je plně funkční...

Gmisiycs

  • Návštěvník
  • *
  • Příspěvků: 32
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #6 kdy: 04 Říjen 2018, 17:17:20 »

U mě grafika INTEL. (že by ?)

juwa2

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 2198
  • Karma: +165/-34
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #7 kdy: 04 Říjen 2018, 17:26:58 »

U mě grafika INTEL. (že by ?)

Ano, Intel. Už jenom zprovoznit řízení jasu byl porod. Jas pral pořád naplno a nešel snížit, nedalo se to vydržet. Ale nakonec se řešení (i když poněkud krkolomné) přee jenom našlo...

Gmisiycs

  • Návštěvník
  • *
  • Příspěvků: 32
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #8 kdy: 04 Říjen 2018, 18:22:54 »

Můhehe...
Já měl vždycky problém, že se mi automaticky ztlumoval jas. Sotva se to podařilo nastavit, přišla nějaká aktualizace, a nastavovalo se znovu, kolikrát i s režimy spánku po 10 min. atp. Často jsem si připadal jako na Widlích. Ale to nebude grafikou. To bude buntu verzemi. Na Debian/Plasma mi to nedělá. Dokonce si už konečně pamatuje, jak bylo které externí zobrazovadlo nastaveno, a to i po dlouhé době v řádu měsíců.

Ovšem původní TÉMA bylo o vytíženosti procesoru, takže trochu odbíháme, i když příjemně.

Ventero

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 1299
  • Karma: +40/-12
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #9 kdy: 04 Říjen 2018, 22:25:19 »
Nevim nevim s tim setrenim procesoru u Lin...

Toto tvrzení by chtělo zdroje !

Má zkušenost byla, že když už nešlo vydržet lagování WIN na HP620 a poprvé v životě jsem zkusil LIN, bylo to totéž, jako bych si koupil nový a moderní počítač. Okamžitě jsem zkusil nechat na této prehistorické stvůře (HP) překopat BluRay na AVI 1500MB a bylo to za 6 hodin. Na WINu za den a půl.
  Nyní mne vyveďte z omylu o nevýkonnosti LINu.

To je spis otazka algoritmu konkretniho SW a delegovanim zateze na GK, jak poukazal na svem priklade Juwa.

Vyteznost cpu pocitam bude tez souviset a bude primoumerna spotrebe energie a na to uz testy existuji od lidi kolem Mintu Cz/Sk, ktere hovori celkem jasne o zavislosti na odladenosti distra a nastaveni pokrocile spravy napajeni, ktera v defaultu nebyva. No a dalsimi faktory jsou prave i pouzity SW na konkretni operace, vykon gk a drivery gk ...

Na druhou stranu pravda je, ze koncepce Win je takova, ze tam beha spousta spoustenych sluzeb naprosto nehospodarne as nesmyslne nastavenymi parametry, co se tyce zateze a rezervace prostredku a tak z tohoto pohledu se da rici, ze Linux procesor psychicky setri. To ale opravdu neplati u ntb, ktere se v defaultu vice prehrivaji kvuli vyse zminenemu a tam to procesor rozhodne fyzicky nesetri ...
« Poslední změna: 04 Říjen 2018, 22:30:15 od Ventero »
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

Gmisiycs

  • Návštěvník
  • *
  • Příspěvků: 32
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #10 kdy: 06 Říjen 2018, 17:18:42 »
To je spis otazka algoritmu konkretniho SW a delegovanim zateze na GK, jak poukazal na svem priklade Juwa.

Vyteznost cpu pocitam bude tez souviset a bude primoumerna spotrebe energie a na to uz testy existuji od lidi kolem Mintu Cz/Sk, ktere hovori celkem jasne o zavislosti na odladenosti distra a nastaveni pokrocile spravy napajeni, ktera v defaultu nebyva. No a dalsimi faktory jsou prave i pouzity SW na konkretni operace, vykon gk a drivery gk ...

Na druhou stranu pravda je, ze koncepce Win je takova, ze tam beha spousta spoustenych sluzeb naprosto nehospodarne as nesmyslne nastavenymi parametry, co se tyce zateze a rezervace prostredku a tak z tohoto pohledu se da rici, ze Linux procesor psychicky setri. To ale opravdu neplati u ntb, ktere se v defaultu vice prehrivaji kvuli vyse zminenemu a tam to procesor rozhodne fyzicky nesetri ...

Konkrétní software: AviDemux. Jede na Win i Lin.

V případě mých "testů" šlo o Ubuntu, vždy v defaultu (snad s výjimkou zrušení automatického uspávání a zamykání).

Na Win10 dokonce stále jede (až na další spysoft a nesmyslné subrutiny) nevypnutelná Cortana. Její žravost si umím nepředstavit.




Od doby, co se z Laptopů staly Notebooky (daly se unést jednou osobou), jedu na noteboocích. Mé laické testy ukazují právě šetření na těchto typech PC, zatímco na x-towerech/desktopech mám jediný příklad, a sice synův pradědeček minitower s Intel procesorem a AMD grafikou, kde jsem sice nic netestoval, nicméně syn hlásil, že mu FlatOut2 jede stejně jak na widlích, přestože jede přes WINE. Má v kompu Ubuntu 16.04.5.

Reflektuji zjištění soudruhů z LinuxMINTu, bylo by dobré reflektovat i zjišténí podobná mému. Už jen proto, že benchmark a realita je podobný sputřebě automobilu Udaná vs. Skutečná. Nemohu všek přesně soudit, protože se mi ještě nepodařilo dohledat: kdo, kdy proč, jak a za či prachy, na čí návrh ty Minťácké testy dělal ... + ... kdo, jak ... dělal srovnávací/potvrzovací/vylučovací testy. Předpokládám, že to druhé nedělal nikdo, čímž testy ztrácí trochu na důvěryhodnosti. Předpokládám, že Minťáci to dělali pro nadšení, ne pro prachy, což zase důvěryhodnost přidává.
    Nicméně - neviděl jsem, nenašel jsem. Nemám jak k testům diskutovat, a to mě mrzí.
« Poslední změna: 06 Říjen 2018, 17:21:17 od Gmisiycs »

Ventero

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 1299
  • Karma: +40/-12
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #11 kdy: 06 Říjen 2018, 23:31:47 »
Tak u W10 se samozrejme pomer meni. Referencne byl pouzit W7 a tusim, ze i na tomto foru jsou zminky o tom, jak se lidem po instalaci Ubu a spol prehrivaly notasy a prd vydrzely na baterku. Pravdepodobne i to byl jeden z podnetu pro takovy test. Srovnavan byl potom Mint, MX a Deepin myslim a ve vsech pripadech bylo nutne nejprve instalovat TLP - do te doby byla spotreba u Linuxu takrka dvojnasobna oproti W7.

Trochu mam pocit, jestli se oba nebavime o trochu jinych vecech - to ze je konkretni SW uspornejsi pro cpu neznamena, ze je uspornejsi chod OS jako takoveho. To ze je nejaky sw rychlejsi neznamena, ze setri cpu - nekdy i naopak ...
« Poslední změna: 06 Říjen 2018, 23:41:21 od Ventero »
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

Gmisiycs

  • Návštěvník
  • *
  • Příspěvků: 32
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #12 kdy: 08 Říjen 2018, 17:55:18 »

Já tenkrát končil s W7 a přišel W10. Vzhledem k tomu, jak se i W10 choval po čerstvé instalaci jsem risknul Lin na desktopu ... a dnes nelituji. Tenkrát jsem samozřejmě nadával jak pes. Má srovnání byla také s W7, W10 byla odjakživa nepoužitelná.

Mou spotřebu nejsem nijak schopen určit. Jedu sice na noteboocích, ale napíchnutých na trafo. Takže hodnotím jen Wýkon, tedy čas zpracování požadavku. Dále mohu hodnotit graf zátěže procesoru. S linuxem jej skoro nikdy nedostanu na 100%, s Wxxx to byla denní vesta.

Je pravda, že jsme se částečně bavili každý o něčem jiném. Ne však zcela. Je zde ta důležitá otázka, zmíněná mnou dříve, "Kdo, jak, proč ... atd.". Díky tomu, že neznám zmiňovaný výzkum, nemohu posoudit, zda koreluje s informacemi získanými mnou. Plus navíc ten provoz na baterii ... ten je u mne výjimečný. Baterka je pro mne jen záložní zdroj.
« Poslední změna: 08 Říjen 2018, 17:59:07 od Gmisiycs »

jarek163

  • Návštěvník
  • *
  • Příspěvků: 30
  • Karma: +12/-0
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #13 kdy: 09 Říjen 2018, 06:17:47 »
Citace
Díky tomu, že neznám zmiňovaný výzkum, nemohu posoudit, zda koreluje s informacemi získanými mnou

https://redhawk75.wordpress.com

Ventero

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 1299
  • Karma: +40/-12
    • Zobrazit profil
Re:Že by se blejskalo na lepší časy? ...
« Odpověď #14 kdy: 09 Říjen 2018, 18:47:07 »
Diky Jarek, ze jsi to nasel - nemam na to vubec cas ...
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...