Fórum Ubuntu CZ/SK

Ubuntu pro osobní počítače => Obecná podpora => Téma založeno: Dr Fuss 29 Května 2023, 05:34:49

Název: Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Dr Fuss 29 Května 2023, 05:34:49
Dobrý den.

Mám na počítači dual boot (Ubuntu 20.04 LTS  nebo Windows 10) - Grub tabulka volby operačního systému.
Lze k těmto dvoum  navíc ještě doinstalovat Xubuntu ? (Starý notebook).

1. Bude mi na Xubuntu chodit OpenShot ? (Ten je na Ubuntu 20.04 LTS už nepoužitelný - jeho hrozná pomalost, na 18.04 LTS mi ještě chodil obstojně)
2. S provozováním jakých programů na Xubuntu nemám počítat ?
3. Jaký je hlavní rozdíl mezi Xubuntu a Lubuntu ?

Děkuju za odpovědi
 
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Michal "Tylnesh" Kohútek 29 Května 2023, 07:41:19


1. Zalezi, ci OpenShot nefungoval kvoli novosti Ubuntu, alebo novej verzie OpenShotu.
2. S rovnakymi, s akymi nepocitas na Ubuntu
3. Jediny vyznamny rozdiel v Ubuntu, Xubuntu a Lubuntu je v predinstalovanych grafickych aplikaciach.
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Dr Fuss 29 Května 2023, 07:55:10
Toť otázka, Ubuntu 20.04 nebo OpenShot 2.4.3

Tu si pokládám taky. Ale jak jsem doposavad zjistil, tak na vině je povýšení Ubuntu. Pod 18.04 LTE mi to chodilo obstojně. A už vůbec nechápu, proč se s povýšením Ubuntu povyšují i nainstalované programy. Mělo by to vyhodit dotaz zdali chci (y/n) a upozornit na případné důsledky nepovýšení onoho programu.
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Ventero 29 Května 2023, 08:31:26
To je otázka konfigurace politiky aktualizací - to tam dohledej v nastavení nebo počkej, až ti někdo, kdo používá nativní Ubu prostředí, poradí, kde to najdeš - ale neměl by to být takový problém při troše snahy ..

Osobně, po čerstvé instalaci, veškerou automatiku zakážu, když je novější stroj, tak max. jednorázově udělám komplet aktualizaci (kde mohu odoznačit položky, které aktualizovat nechci - např. grub) a pak už nikdy - už aktualizuji ručně jednou za čas jen Firefox, popř. co potřebuji nebo chci vyzkoušet.

Též se dají konkrétní balíky trvale uzamknout ..
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Michal "Tylnesh" Kohútek 29 Května 2023, 09:56:34
A už vůbec nechápu, proč se s povýšením Ubuntu povyšují i nainstalované programy. Mělo by to vyhodit dotaz zdali chci (y/n) a upozornit na případné důsledky nepovýšení onoho programu.

Na mojom pracovnom laptope, kde nemam ziaden bloat, len veci ktore dennodenne pouzivam mam nainstalovanych 2559 balickov. Vacsina z nich je zavisla na nejakom inom z nich. Chces tym povedat, ze pri upgrade na novu verziu systemu by som si mal citat ~2500 y/n dotazov, ci chcem dany balik aktualizovat?

Z tvojich dotazov je uplne jasne, ze nie si velmi znaly pouzivatelov. Prave pri nich je velmi nebezpecne dat im taku slobodu, aku deklarujes ze chces.

Aby som nebol len zly, tak sa ti to skusim vysvetlit. V Ubuntu 22.04 balik openshot-qt pri spytani sa na detaily skrz 'apt show' vypise toto:

Kód: [Vybrat]
Depends: fonts-cantarell, libjs-jquery, libjs-jquery-ui, python3-openshot (>= 0.2.5), python3-pkg-resources, python3-pyqt5, python3-pyqt5.qtsvg, python3-pyqt5.qtwebkit, python3-requests, python3-zmq, python3:any
Recommends: blender, inkscape

To su jeho najblizsie zavislosti, ktore ale mozu byt zavisle na inych balickoch. Python3 je vyrazne zazrany do celeho systemu, preto je nevyhnutne ho udrziavat ako-tak aktualny. Kedze vsak sa tvorcovia jazyku Python nepytaju kazdeho jedneho vyvojara, ktory ten jazyk pouziva, stava sa, ze verziu od verzie niektore veci, ktore kedysi fungovali bud nefunguju, alebo funguju mierne inak. Preto staru aplikaciu nemusis byt schopny spustis s novym pythonom a uz vobec nie naopak.

Tieto problemy okrem ineho riesia aj nove balickove systemy ako su snap a flatpack. Zavislosti maju zvacsa staticky nalinkovane a nesu si ich so sebou, podobne ako to robia aplikacie na Windowse. To znamena, ze su instalacky castokrat vacsie (aj ked to tak nemusi byt. Libreoffice v snape je rovnako velky a niekedy mensi ako .deb).
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Dr Fuss 29 Května 2023, 11:36:04
To je právě to, že ty závislosti mají zase další závislosti a ty další závislosti zase další, další a další. Ty závislosti prostě někdy nemají konce. To je to co mi na linuxu vadí. (Že program vypadá, že má jen 3 závislosti a nakonec má těch závislostí třeba 2000).
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Roman Vacho 29 Května 2023, 11:41:42
Lubuntu bohužel jede na LXQT, což je prostředí, které ještě není komplet hotové. To sebou přináší problémy typu, edituj si nějaký konfigurák, abys měl v menu toto takto a tamto takto. Atd. Nedoporučuji.
Xubuntu nebo LM s XFCE bude lepší volba.

To co jede na Ubuntu, pojede i na jiných klonech.
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Michal "Tylnesh" Kohútek 29 Května 2023, 12:19:37
To je právě to, že ty závislosti mají zase další závislosti a ty další závislosti zase další, další a další. Ty závislosti prostě někdy nemají konce. To je to co mi na linuxu vadí. (Že program vypadá, že má jen 3 závislosti a nakonec má těch závislostí třeba 2000).

Lenze toto nie je vobec unikatne pre Linux. Zavislosti riesi kazdy system do ktoreho mozes nieco doinstalovavat. Niektore systemy to riesia ciastocne statickym linkovanim (MacOS, Windows, Snap, Flatpak). Oba pristupy maju svoje pre a proti. Ak by si chcel, aby kazdy program bol samostatne spustitelny, tak by si mal v pocitaci stovky duplicit OpenSSL kniznice, apod.

Snap sa snazi o rozumny kompromis, kedy naozaj casto pouzivane kniznice sa zdielaju skrz balicky ako je core18, core20 apod., ktore mozu jednotlive snapy sucasne pouzivat a potom si musia so sebou nosit len to, co naozaj musia.
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Roman Vacho 29 Května 2023, 12:42:48
Hodně otázek se dnes dá zodpovědět na Youtube.
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: sabraq 30 Května 2023, 20:34:41
Citace
LZE PROVOZOVAT OBOJÍ - UBUNTU I XUBUNTU ?
Mělo by to jít, pouze to zabere víc místa na hdd - při přihlášení pravděpodobně v gdm(to volíš při instalaci) bys měl mít na výběr session(sezení), kde vybereš pravděpodobně Xubuntu, nebo Unity, nebo Gnome3. Tyhle obě(tři) prostředí používají gtk knihovny.

Neznám LXQT, ale na tom to myslím bylo založený, žes psal,ne??????
I v Xfce se hojně editovalo, tuším že ve 4.6 třeba, ale hlavně to bylo nenáročný a stabilní grafický prostředí a co jsem se teď díval v jaké je verzi (protože mi neběží Xserver) a jaká je dostupná pro XFCE dokumentace + vývojové nástroje, tak se to nedá srovnat. To taky nebylo tak snadno "získatelné", jako dnes.

Ale o závislosti systému, grafického prostředí a nakonec i kýženého programu se stará přece APT, takže pokud nepotřebuješ třeba nějakej raritní starší program, nebo naopak třeba rovnou novější/nejnovější grafický prostředí, nic nemusíš řešit a hledat. Můžeš pozamykat verze knihoven, pokud potřebuješ, a klidně na to zapomenout.

Třeba takový dkms kdysi nebylo samozřejmostí, natož přepínat mezi dvěma prostředími.
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: ikx 12 Června 2023, 06:28:36

Citace
1. Bude mi na Xubuntu chodit OpenShot ? (Ten je na Ubuntu 20.04 LTS už nepoužitelný

...bud vymenis ten stary šrot,bo notbuky predavaju dodnes,alebo precitas nieco o OPENSHOTe...na 20.04-ke velmi dobre chodi... :( :( :(
Název: Re:Lze provozovat obojí - Ubuntu i Xubuntu ?
Přispěvatel: Roman Vacho 31 Srpna 2023, 07:56:22
Nevím proč vytahuješ Dr Fussi staré téma a navíc v něm urážíš jinou národnost? Byl ti porazen vedle software na video. Ani jsi na to neodpověděl. Doufám, že toho tu už nebude přibývat.

Cituji jistého Dr Fusse: "Držte se prosím tématu. Děkuju"