Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: Lukash 29 Dubna 2011, 15:57:42

Název: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: Lukash 29 Dubna 2011, 15:57:42
Ahoj, řeším otázku, zda má smysl povýšit z 10.10 64bit na 11.04 64bit?
Jde o to, že 11.04 jsem ozkoušel v Betě 2 a nijak zvlášť jsem spokojen nebyl. Jde o to, že Unity se mi hnusí a v oné betě gnome nefungovalo. Jak je to nyní? Funguje klasické gnome?
Co gnome3? To mi v betě taky nešlapalo na 100%. Ne, že by mi to vadilo, poněvadž ani G3 mi nepřijde jako výhra (ale pořád lepší než Unity).
Tak co s tím?
Díky
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 29 Dubna 2011, 15:59:58
Toť otázka  ;D Ne, ale vážně, podle toho co píšeš, tak bych se na to vykašlal...
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Michal Melich 29 Dubna 2011, 16:19:32
Já osobně na 11.04 přešel a jsem spokojen :) Gnome funguje tak jak má, Unity jsem nesnesl - moc se mi to nelíbí... Narozdíl od Ubuntu 10.10 mi notebook běží o něco rychleji, zatím vše funguje v pořádku. Přechodu bych se rozhodně nebál - je to jen na tobě  ;)
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: TIBOR 29 Dubna 2011, 16:25:59
No ja zatial v 11.04 experimentujem s LXDE ked uz v 11.10 nema byt gnome. :) Zatial nemam nahradu za netspeed-applet.
To je rychlost.


[attachment deleted by admin]
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Lukash 29 Dubna 2011, 16:35:10
Tak já to povýším. Jestli ale nebude fungovat to staré dobré gnome, tak celý Ubuntu pustím k šípku. A to bude bolet hlavně mě, poněvadž na ostatní distribuce si zvykám poměrně těžko. Někdy před měsícem jsem koketoval s Debianem, se kterým jsem byl docela spokojen. Nakonec mě ale odradilo to, že apt-get autoremove odstranilo půlku systému (a to prosím ve stable). Jediné řešení nová instalace.
Tak mi držte palce, přeci jen jsem s Ubuntu už od Dappera a jiné distro jsem nikdy nepoužíval...  :-\
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Syncope 29 Dubna 2011, 17:24:58
Jen drobná otázka, ono se dá to Gnome3 nějak dát i do 11.04? Slyšel jsem, že má být až v 11.10, ale to staré gnome mi tu vůbec nešlape, nezobrazují se rámy oken a všechno je to takové čudné, takže jsem nucený používat to Unity  :-\
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 29 Dubna 2011, 17:36:51
...Slyšel jsem, že má být až v 11.10, ...

Pravý opak jest pravdou...
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: GdH 29 Dubna 2011, 18:01:17
Jen drobná otázka, ono se dá to Gnome3 nějak dát i do 11.04? Slyšel jsem, že má být až v 11.10, ale to staré gnome mi tu vůbec nešlape, nezobrazují se rámy oken a všechno je to takové čudné, takže jsem nucený používat to Unity  :-\

Pokud jde o Gnome Shell, nebude ani v jedné verzi, ale půjde doinstalovat. Pokud jde o Gnome 3 jakožto základ prostředí, na tom bude 11.10 postaveno stejně, jako je 11.04 na Gnome 2, jen na tom poběží jako uživatelské rozhraní Unity, místo Gnome Shellu.
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: alhexth 29 Dubna 2011, 19:00:58
Uf... tak jsem povýšil ale... poprvé co používám Ubu mám chuť říct "jděte s tím do...!" Zas mám dojem že u něj sedím poprvé v životě! Tohle je přesně to co linuxu vyčítají woknaři: nic nemůžu najít, nic neni na svojem místě! Nemám chuť si co půl roku zvykat na nové blbosti, chci prostě zapnout a pracovat... je to tak strašně troufalé přání??
Addendum, "den poté" :-) Chvála na výsostech,  že jde přepnout do rozhraní "Classic". Už můžu zas normálně pracovat s compíkem, hurá. Téměř vše funguje jak má, jedině celý systém je znatelně pomalejší než na 10.10. No, to snad nějak přežiju; ale zklamání ve mně zůstalo... Na podzim si dám hooodně velký pozor jestli do dalšího povýšení půjdu.
Název: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: burys 29 Dubna 2011, 19:01:38
Zdravím, musím se podělit o mé dojmy z Ubuntu 11.04. Na Unity jsem se těšil, ale po pár hodinách používání ho nemůžu nazvat jinak, než fail. To, co jsme po několika letech měli v Gnome funkční a "užitečné" to zde není, nastavení Compizu je problém (v Gnome zmizely po nastavení kostky okraje oken). Vlnící se okna v unity a podobné věci již nejdou plynule. Nemožnost cokoliv nastavit mě dohání k šílenství, stejně tak správce aplikací a souborů. Co si myslet o menu v panelu na hoře, to těžko říct... Skrývaní docku, které nejde vypnout má užitek(místo) ale přehled o spuštěných aplikacích takřka nulový. Velmi mi chybí applety na panelu na hoře (sledování cpu, Wanda chudák, oči, změna frekvence cpu). Změnu frekvence jsem sice doinstaloval, ale nemá nastavení, nebo jsem nenašel, takže frekvenci při provozu nevidím, navíc po restartu applet nenabíhá. Mohl bych pokračovat i s Gnome, instalace jednoduchého Compiz manažeru nejde, některé věci jsou podivný hybrid mezi Gnome a Unity. A spousta dalšího.
Na Ubuntu gnome remix mi vadí Gnome3, které se mi také moc nelíbí. Vrchol v novém Ubuntu byl, když přestala fungovat wifi a také všechna usb.
To vše je v kontrastu s povedeným software centrem, po kterém jsem delší dobu toužil a taktéž manažerem Ubuntu one, který se také povedl a konečně má nějaké možnosti.
Myslím, že Unity mělo být implementováno nejdříve v 11.10, možná i později. Podivně fungující Gnome, které je obsaženo také nemusí všechny uspokojit a zachránit případný odliv uživatelů. Unity je zajímavě vymyšleno, avšak některé věci jsou pro práci nepoužitelné a rozhodně není tak dokonale ergonomické a funkční, aby si mohlo dovolit postrádat téměř veškeré nastavení. Taktéž jeho implementace není uskutečněna úplně ideálně a často se jeví velmi těžopádně.
Na nové vydání Ubuntu jsem se vždy těšil, dílek po dílku se z něj stával velmi povedený systém pro všechny, v nové verzi se další povedené dílky přidaly, bohužel myslím, že nahrazení vyladěného a vcelku dobře fungujícího Gnome prostředím Unity je krok zpět, né však pro někoho, kdo používá jen prohlížeč, im klienta a přehrávač, k těmto účelům je dobře použitelné.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: TIBOR 29 Dubna 2011, 19:21:34
V podstate suhlasim aj ked dost veci co si vymenoval sa da nastavit.
http://wiki.ubuntu.cz/Unity
Nieco sa casom dopracuje. Ovsem ako celok to tiez vidim biedne. Uvidime casom.
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Henrynr 29 Dubna 2011, 19:36:18
Povýšil jsem. Přestože se nepovažuji za zpátečníka a novým věcem se snažím přizpůsobit, tak jsem to s Unity vzdal asi po 15 minutách. Opravdu mě to naštvalo. Ten systém je tak nepřehlednej, že je nepoužitelnej i v případě, že by fungovalo všechno jak má. Přepnul jsem tedy na "Ubuntu Classic" a všechno je zase tak, jako by ani žádná aktualizace neproběhla. Dokonce se mi zdá, subjektivně, že je systém takovej svižnější.

V každém případě se zdá, že Ubuntu se, pro mne, vydalo jinou cestou, než se mi chce jít. Asi nebudu už mít náladu po každé další aktualizaci rekonstruovat stav z 10.10.
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: geblina 29 Dubna 2011, 19:43:45
Ahoj,já jsem zatím nepovýšil,ale chystám se nato.Jenže co tu čtu tak teda je to zatím 50 na 50.Je tedy fakt,že 10.10 jsem vyladil k obrazu svému a nemám náladu zase něco hledat,ale zvědavej jsem to bych lhal,kdybych tvrdil,že ne. :)
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: skunkos 29 Dubna 2011, 20:15:03
No ja zatial v 11.04 experimentujem s LXDE ked uz v 11.10 nema byt gnome. :) Zatial nemam nahradu za netspeed-applet.
To je rychlost.

V XFCE je obdoba netspeed-appletu pokud tuším správně. Vyzkoušej XFCE. Třeba se ti zalíbí.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: karlitos 29 Dubna 2011, 20:39:47
Myslim ze Clement Lefebvre si ve sve matove pevnosti radosti mne pracky a z pod plnovousu se mu dere dabelsku smich (MUHEHEHE). Tak mu budem drzet palce a za asi tak mesic se uvidi  ;)
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Macyn 29 Dubna 2011, 20:44:08
Nic horsiho nez Unity sem od Connicalu nevidel v momente kdy pride 11.10 jen s unity sem pravdepodobne skoncil s ubuntu! Hněv
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Henrynr 29 Dubna 2011, 20:47:40
http://wiki.ubuntu.cz/Unity
Citace
Unity je podle slov vývojářů navrženo tak, aby se nemělo (a ani nemuselo) nastavovat.
;D
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: alhexth 29 Dubna 2011, 20:59:23
Hezký čas,
bohužel se připojuji k nespokojencům s Unity. Povýšil jsem zcela bez problémů odpoledne, teď je devět večer a já zcela psychicky zdeptán vzdávám svůj boj s nesmyslem zvaným Unity a vracím se do prostředí Classic.
Od doby co jsem odmítl akceptovat paskvil zvaný Visty a z toho důvodu migroval na Ubu, byla každá další verze Ubuntu příčinou mé neustále rostoucí spokojenosti. Ale Unity, to je z mého osobního pohledu totální šlápnutí vedle.
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: skunkos 29 Dubna 2011, 21:10:28
Nic horsiho nez Unity sem od Connicalu nevidel v momente kdy pride 11.10 jen s unity sem pravdepodobne skoncil s ubuntu! Hněv

---> Debian
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 29 Dubna 2011, 21:23:31
Nefňukejte, stejně většina z vás používá nějakej dock a druhá půlka se z ubuntu snaží udělat vzhledama mac ;D
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: František Zatloukal 29 Dubna 2011, 21:33:31
Hezký čas,
bohužel se připojuji k nespokojencům s Unity. Povýšil jsem zcela bez problémů odpoledne, teď je devět večer a já zcela psychicky zdeptán vzdávám svůj boj s nesmyslem zvaným Unity a vracím se do prostředí Classic.
Od doby co jsem odmítl akceptovat paskvil zvaný Visty a z toho důvodu migroval na Ubu, byla každá další verze Ubuntu příčinou mé neustále rostoucí spokojenosti. Ale Unity, to je z mého osobního pohledu totální šlápnutí vedle.
Más silné nervy, na tvém místě bych zkusil unity 2 generace, které by(mělo) být součástí ubuntu 11.10. Na rozdíl od tohoto unity by mělo být postavené na gnome 3 (gtk 3+), toto současné je na 10 let starém gtk 2 a jde to vidět. Mě se ale zamlouvá a zůstávám ubuntu věrný :D
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Drtikol 29 Dubna 2011, 21:34:22
Já sem s 11.04 už od bety 1 a Unity mi docela vyhovuje. V první chvíli sem byl teda dost zmatenej, ale rychle sem si zvyknul a sem spokojen :)
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Macyn 29 Dubna 2011, 21:52:49
Nefňukejte, stejně většina z vás používá nějakej dock a druhá půlka se z ubuntu snaží udělat vzhledama mac ;D
Asi vítr Máchale, jen chci systém, který jsem měl doposud, to znamená, že sem si jej přizpůsobil k obrazu svému a nepřizpůsoboval se já jemu, jeho divným pohnutkám a touhám, to už sem jednou zažil s "Redmondem na věčné časy" a "pohdlně se usaďte" ;D. Pokud mi příště naservírují podobnou hovadinu jako Unity, které je pro práci absolutně nepoužitelné !!! A můžeš se stavit na hlavu jak chceš je to prostě pravda. Ubuntu používám jako hlavni os od dob 6.10 a věřím, že nic horšího než Unity Conical nikdy nevydal, a pokud to budou cpát lidem i příště ale bez možnosti výběru jsou pro mě a spoustu lidi co znám minulostí a razí si cestu do pekla.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Shagyra 29 Dubna 2011, 21:53:47
Jako jenom mírně pokročilá BFU musim říct, že mě tahle verze taky dost zklamala. Byla jsem s Ubuntu strašně spokojená, jediný problém kterým je nefunkční mikrofon jsem už vzdala a funguju prostě bez něj, ale tenhle kousek už teda nepřekousnu. Zkusila jsem snad všechny distra a Ubuntu mi vyhovovalo nejvíc. Teď je to nepřehledný, nemůžu si skoro nic nastavit podle sebe a hlavně nic najít, pc jede na plný obrátky, furt se něco seká jako za dob mých slavných XP. Hezký to neni ani trochu, ikony velký jako kráva a jediný co se kde dočtu je "Tohle nastavit nejde, tohle neovlivnim, tohle taky ne". Někdo to prostě tak nastavil a já s tim nehnu, to si můžu zůstat tam odkud jsem přišla.
Nevidim ani důvod přepínat do Classic když už to s další verzí nebude možný. Uživatelsky přívětivý prostředí se proměnilo v cirkus kterej jsem asi po hodině v depresích opustila. Takže vůbec nevim co dál. Když nainstaluju něco staršího s dlouhodobou podporou, tak tomu ta podpora stejně jednou skončí. No nic, někde jsem si musela pobrečet. Mějte se a hodně zdaru s Unity. :)
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 29 Dubna 2011, 22:15:06
...
...
Tak si ho nech, nikdo tě nenutí přecházet.
Jsem rád, že je vývoj takhle živý. Jsem rád, že jsem měl tu čest s windows, s KDEčkem s GNOME a teď s Unity.
Když přišlo GNOME2 a najednou byl hlavní panel nahoře a né dole jako u KDE nebo windows, tak se taky všichni mohli zbláznit.
Historie se opakuje - to je fakt. Za pár let budete prskat na něco úplně jiného.
Jsem rád, že jsem schopný se přizpůsobit pokroku a nevadí mi tlačítka vlevo ani Unity.
To, že se uživatel nepřizpůsobuje systému je naprostá blbost. Samozřejmě, že se přizpůsobujete, zacházíte s Gnome, někdo s KDE a každý se musel přizpůsobit.
A názory o použitelnosti Unity jsou jen subjektivní názory, v tvém případě narozdíl od Canonicalu ani ničím nepodložené.
Já můžu tvrdit opak ;)
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 29 Dubna 2011, 22:33:29
...
...
Tak si ho nech, nikdo tě nenutí přecházet.
Jsem rád, že je vývoj takhle živý. Jsem rád, že jsem měl tu čest s windows, s KDEčkem s GNOME a teď s Unity. ;D
Když přišlo GNOME2 a najednou byl hlavní panel nahoře a né dole jako u KDE nebo windows, tak se taky všichni mohli zbláznit.
Historie se opakuje - to je fakt. Za pár let budete prskat na něco úplně jiného.
Jsem rád, že jsem schopný se přizpůsobit pokroku a nevadí mi tlačítka vlevo ani Unity.
To, že se uživatel nepřizpůsobuje systému je naprostá blbost. Samozřejmě, že se přizpůsobujete, zacházíte s Gnome, někdo s KDE a každý se musel přizpůsobit.
A názory o použitelnosti Unity jsou jen subjektivní názory, v tvém případě narozdíl od Canonicalu ani ničím nepodložené.
Já můžu tvrdit opak ;)

Až na drobné věci ;D máš pravdu... ale tohle se nejlépe probírá u piva  ;)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 29 Dubna 2011, 22:39:43
Jako jenom mírně pokročilá BFU musim říct, že mě tahle verze taky dost zklamala. Byla jsem s Ubuntu strašně spokojená, jediný problém kterým je nefunkční mikrofon jsem už vzdala a funguju prostě bez něj, ale tenhle kousek už teda nepřekousnu. Zkusila jsem snad všechny distra a Ubuntu mi vyhovovalo nejvíc. Teď je to nepřehledný, nemůžu si skoro nic nastavit podle sebe a hlavně nic najít, pc jede na plný obrátky, furt se něco seká jako za dob mých slavných XP. Hezký to neni ani trochu, ikony velký jako kráva a jediný co se kde dočtu je "Tohle nastavit nejde, tohle neovlivnim, tohle taky ne". Někdo to prostě tak nastavil a já s tim nehnu, to si můžu zůstat tam odkud jsem přišla.
Nevidim ani důvod přepínat do Classic když už to s další verzí nebude možný. Uživatelsky přívětivý prostředí se proměnilo v cirkus kterej jsem asi po hodině v depresích opustila. Takže vůbec nevim co dál. Když nainstaluju něco staršího s dlouhodobou podporou, tak tomu ta podpora stejně jednou skončí. No nic, někde jsem si musela pobrečet. Mějte se a hodně zdaru s Unity. :)

Zevšeobecním to, máte běžet na 10.04... a podle dávných slov jedné mé profesorky je některé věci lepší neřešit, některé řešit a některé nechat vyhnít... To třetí je dobře, já osobně čekám na 12.04. Nicméně osobně proti 11.04 nemám, jen to nepoužívám na pracovním notebooku. Toliko vše. Všichni spěcháte a pak se divíte.
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: dRaczek 29 Dubna 2011, 22:47:27
No já se dnes taky rozhodl povýšit z 10.10 na 11.04. Spustil jsem Správce aktualizací a řídil se podle návodu na Wiki. Vše šlo podezřele  hladce a bez problémů. Po závěrečném restartu mi naběhla plocha. Tedy plocha. Byl vidět pouze wallpaper co jsem si naposledy nastavil. Žádný panel ani ikonka na ploše.
Rozhodl jsem se tedy pro čistou instalaci, stejně jsem v tom původním systému měl trošku zaneřáděné. Jenže výsledek byl stejný. Opět jen wallpaper, tentokrát ten klasický Ubuntovský. To už bylo podivné. Nakonec jsem zkusil 11.04 jen spustit z CD bez instalace. A výsledek? Viz obrázek (https://lh3.googleusercontent.com/_OphM7VdKKrQ/TbsVCfCiQ7I/AAAAAAAAARk/aGNgVqgdzjM/100_2392.JPG). Té instalace si nevšímejte tu jsem spustil jako poslední zoufalý pokus. Jenže nabíhala tak neskutečně pomalu, že jsem jí raději ukončil.
Tak jsem si znovu nainstaloval 10.10 a ještě uvidím jestli se pokusím 11.04 nainstalovat. Nevím kde se stala chyba.
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Macyn 29 Dubna 2011, 22:50:33
...
...
Tak si ho nech, nikdo tě nenutí přecházet.
Jsem rád, že je vývoj takhle živý. Jsem rád, že jsem měl tu čest s windows, s KDEčkem s GNOME a teď s Unity.
Když přišlo GNOME2 a najednou byl hlavní panel nahoře a né dole jako u KDE nebo windows, tak se taky všichni mohli zbláznit.
Historie se opakuje - to je fakt. Za pár let budete prskat na něco úplně jiného.
Jsem rád, že jsem schopný se přizpůsobit pokroku a nevadí mi tlačítka vlevo ani Unity.
To, že se uživatel nepřizpůsobuje systému je naprostá blbost. Samozřejmě, že se přizpůsobujete, zacházíte s Gnome, někdo s KDE a každý se musel přizpůsobit.
A názory o použitelnosti Unity jsou jen subjektivní názory, v tvém případě narozdíl od Canonicalu ani ničím nepodložené.
Já můžu tvrdit opak ;)

Tak mi vyvrať toto, klikám na posuvník videa video se posune jednou ze 3 kliknutí:-)
Chci potvrdit hlášku, při kopírování opět zabere jedno z x kliknutí pokud tomuto říkáš použitelné prac. prostředí nevím co si mám myslet:-(
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 29 Dubna 2011, 23:03:04
...
...
...
Tak mi vyvrať toto, klikám na posuvník videa video se posune jednou ze 3 kliknutí:-)
Chci potvrdit hlášku, při kopírování opět zabere jedno z x kliknutí pokud tomuto říkáš použitelné prac. prostředí nevím co si mám myslet:-(
Co je tohle za diskuzi?
Já obhajuji Unity jako evoluční krok a ty začneš s nějakým klikáním?
Stejně to bude problém aplikace třetí strany, což s Unity má pramálo společného...
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: jAster_BA 29 Dubna 2011, 23:19:30
AFAIK 11.04 sa dá používať aj s Gnome panelom. Presne tak ako do teraz. Alt+F2 a napísať gnome-panel. Dostanete presne ten istý panel ako predtým(aj so všetkými apletmy úplne ako v 10.10).
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Macyn 29 Dubna 2011, 23:23:33
...
...
...
Tak mi vyvrať toto, klikám na posuvník videa video se posune jednou ze 3 kliknutí:-)
Chci potvrdit hlášku, při kopírování opět zabere jedno z x kliknutí pokud tomuto říkáš použitelné prac. prostředí nevím co si mám myslet:-(
Co je tohle za diskuzi?
Já obhajuji Unity jako evoluční krok a ty začneš s nějakým klikáním?
Stejně to bude problém aplikace třetí strany, což s Unity má pramálo společného...

Jo nějakým klikáním pokud prolezeš toto forum od shora dolu sou tu takových prkotin jako nějaké klikání o rána co to par lidí nainstalovalo tuny a všichni křičí jen jediné Unity nepříjde ti to zvláštní? Jo je pěkné, že obhajuješ pokrok, ale kdyby to nechodilo tobě nebo dělalo jiné hovadiny a rušilo tě to při práci mávneš nad tím rukou řekneš že je to aplikace třetí strany kašlu na to nevadí, že musím občas kliknout tam 10x navíc tu něco samo od sebe spadne ale je to pokrok!

Jasně jsme jen lamičky ktére ničemu nerozumí a chtějí aby jim to vypadalo jak mac, jo to už sem někde slyšel.

Já jsem taky pro pokrok v rámci mezí, s Unity je to tak na kousnutí do svačiny pač to bude na dýl, radši na tom měli zapracovat a ne vydávat takový paskvil, možná vedeme zbytečnou debatu a s gnome 3 pojede Unity tak jak ma, jen prostě v tomto stavu jak je, je nepoužitelné a tečka.
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 29 Dubna 2011, 23:28:01
Citace
Já jsem taky pro pokrok v rámci mezí...

Doporučuji Haška - Strana mírného pokroku v mezích zákona  ;)
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 29 Dubna 2011, 23:35:06
Tahle diskuze opravdu nikam nevede.
Ano systém pro mě bude nepoužitelný pokud mi nějaká aplikace nebude fungovat, ale může za to Unity?
Snažím se racionálně argumentovat a rozumně diskutovat, ale tohle od tebe není fér.
Řekni s jakou aplikací máš problém.
A mimo jiné: V tom stavu v jakém je, je použitelné - mně to funguje naprosto v pořádku. Říkal jsem, že to je slovo proti slovu.
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: RapMan 29 Dubna 2011, 23:41:55
Tahle diskuze opravdu nikam nevede.
Ano systém pro mě bude nepoužitelný pokud mi nějaká aplikace nebude fungovat, ale může za to Unity?
Snažím se racionálně argumentovat a rozumně diskutovat, ale tohle od tebe není fér.
Řekni s jakou aplikací máš problém.
A mimo jiné: V tom stavu v jakém je, je použitelné - mně to funguje naprosto v pořádku. Říkal jsem, že to je slovo proti slovu.

V mym pripade teda jo.. :) viz google picasa ve fullscreen, kurzor mysi je posunuty - https://bugs.launchpad.net/unity/+bug/755406
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Macyn 29 Dubna 2011, 23:53:39
Tahle diskuze opravdu nikam nevede.
Ano systém pro mě bude nepoužitelný pokud mi nějaká aplikace nebude fungovat, ale může za to Unity?
Snažím se racionálně argumentovat a rozumně diskutovat, ale tohle od tebe není fér.
Řekni s jakou aplikací máš problém.
A mimo jiné: V tom stavu v jakém je, je použitelné - mně to funguje naprosto v pořádku. Říkal jsem, že to je slovo proti slovu.

Máš pravdu nemá to cenu a jen doufám, že ty máš pravdu a bude to evoluce a neskončí to jak evoluce u widlí.
Jak sem psal videa posunovat posuvník ať už vlc nebo banshee totem ve všem to děla stejně občas posune občas ne.
Kopírovani dat to samé zeptá se mě to na kopírovaní  v gnome-commandru nebo v přes to unity chci dat budiž občas si připádam jako osel když to nezvládnu na 3tí klik a radši to odentruju. V klasickem gnome vše šlape jak má.

Je to slovo proti slovu jen by mě zajímala statistika kolika lidem to opravdu šlape a kolika ne, jinak blahopřeju, že si ten šťastlivec co mu to šlape a je s tím spokojený.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Sešívaný 30 Dubna 2011, 00:44:48
Unity je pr*ser, ale obrovský. Ubuntu používám od verze 6.06 a přeskočil jsem jen 6.10. Tentokrát přeskakuju podruhé a vypadá to, že pokud se něco nezmění, na podzim odskočím úplně... na jinou distribuci.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: jenda93 30 Dubna 2011, 00:55:34
Mohl by si upřesnit na jakou?
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Sešívaný 30 Dubna 2011, 01:25:19
Mohl by si upřesnit na jakou?

Jelikož jsem nastoupil v Red Hatu a v práci mám Fedoru, s kterou se docela sžívám, tak asi na ni, už kvůli tomu, že má GNOME 3, které mi přijde přece jen lepší než Unity. Jinak zvažuji i Linux Mint. To je dobrá alternativa. Vždycky jsem razil názor, že nejlepší je originál, ale nyní má Mint vedle Ubuntu konečně svůj smysl.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Shagyra 30 Dubna 2011, 01:27:25
máte běžet na 10.04...

Taky mi to nakonec přišlo jako nejlepší řešení   :)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Luban 30 Dubna 2011, 01:54:04
... Jinak zvažuji i Linux Mint. To je dobrá alternativa. Vždycky jsem razil názor, že nejlepší je originál, ale nyní má Mint vedle Ubuntu konečně svůj smysl.

Otázkou je, jak dlouho v Mintu vydrží staré Gnome. Na nějaké podrobnější info jsem zatím nenarazil.
Na Mint jsem přešel, neboť na rodiných ntb prostě šlape lépe. Nemohu si stěžovat. Uvidíme, jak se taky bude vyvíjet LMDE.
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: Lukash 30 Dubna 2011, 02:04:04
To se nám to tu pěkně rozjelo :)

Vrátím se k původnímu tématu. Už mám povýšeno a můžu říci, že jsem spokojen. Po restartu mi naběhlo klasické gnome a tak jsem ani Unity nezahlíd. Zatím vše šlape, zdá se. Tedy vše v pořádku.

A Tome, u mne žádný doky nenajdeš, jedu čisté gnome  ;)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: jenda93 30 Dubna 2011, 02:10:14
Sešívaný napsal: ...v práci mám Fedoru, s kterou se docela sžívám...

Fedora by nemusela být špatná, ale jsou tam minimálně tyto problémy (píšu jazykem, kterým mi to bylo tlumočeno):

1. Řádí tam SE Linux, pořád to hází nějaká divná hlášení
2. V základní instalaci není nic, co by člověk očekával v oblasti multimédií
3. Písmo je nějaké divné, prostě horší

Fedora má ale velkou přednost. Je to jediná distribuce, kde spolehlivě funguje řada aplikací, které v jiných distribucích nejdou ani spustit (souvisí to s wxPython).

Jestli je v RedHatu někdo, kdo se o vyřešení problémů s wxPython ve Fedoře zasloužil, tak má moje poděkování.

Ovšem toto běžný člověk moc neocení, ten spíš místo Fedory sáhne po Ubuntu (bez Unity). 


 
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: €uroSVK 30 Dubna 2011, 02:18:54
Počujte, kde si dám späť tú dolnú lištu? Mne zmizla a ani za svet ju neviem dať späť. Táto aktualizácia je fakt cestou späť. Stráca sa tu prehľad a nič nie je prehľadné... :(

Len aspoň keby mi niekto povedal ako si spodnú lištu dať preč. mal som ju tam predtým, po update zmizla :( :(
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Sešívaný 30 Dubna 2011, 02:24:37
1. Řádí tam SE Linux, pořád to hází nějaká divná hlášení
SElinux se dá jedním příkazem deaktivovat, v tom problém nevidím.

2. V základní instalaci není nic, co by člověk očekával v oblasti multimédií
To je pravda, Fedora mnohem více řeší patentové hrozby a takto problematický soft si do repozitářů nepouští. Nicméně stačí doplnit RPM Fusion, doinstalovat pár balíků a člověk má tu nejlepší multimediální podporu, jakou může na Linuxu mít. Není to tak přímočaré jako v Ubuntu, ale není to taková hrůza.

3. Písmo je nějaké divné, prostě horší
Používá se klasický Liberation Sans, který byl dříve i v Ubuntu. Není problém si ale nainstalovat písmo Ubuntu a používat ho. Vykreslování mi nijak horší nepřijde.

Fedora má ale velkou přednost. Je to jediná distribuce, kde spolehlivě funguje řada aplikací, které v jiných distribucích nejdou ani spustit (souvisí to s wxPython).
Jestli je v RedHatu někdo, kdo se o vyřešení problémů s wxPython ve Fedoře zasloužil, tak má moje poděkování.
To netuším, ale myslím, že maintainer Python balíčků z brněnské pobočky není.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: pavolzetor_revival 30 Dubna 2011, 09:14:33
Más silné nervy, na tvém místě bych zkusil unity 2 generace, které by(mělo) být součástí ubuntu 11.10. Na rozdíl od tohoto unity by mělo být postavené na gnome 3 (gtk 3+), toto současné je na 10 let starém gtk 2 a jde to vidět. Mě se ale zamlouvá a zůstávám ubuntu věrný :D

IMHO Unity nepouziva na vykreslovanie GTK! ale NUX

Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: djlj 30 Dubna 2011, 11:07:29
Přidávám se jako další, kterému na noťasu přestala s aktualizací fungovat wifi, asi toho nefunguje mnohem víc, jenže jsem zatím ani neměl chuť u toho zase prosedět kus odpoledne a nastavovat si vše zpět.. rychlejší možná bude se vrátit zpět na 10.10 nebo 10.04. Noťas mám naštěstí jen na příležitostou práci, takže jsem moc rád, že jsem si na něm otestoval, že na počítači, kde pracuju, určitě aktualizaci provádět nemám. Pokud to má takhle zůstat, asi si holt budu muset najít taky novou distribuci, a to používám Ubuntu už někdy od verze 8.04 a postupně jsem byl docela nadšen, jak se v každé verzi něco zlepšovalo (i když už několikrát udělali podobnou nečekanou změnu třeba co se týká programů, když z pidgina přešli na empathy, z alsy na pulse audio - tady byl ten přechod hodně předčasný, když v celé jedné verzi po pár hodinách práce bylo potřeba vždy pulseaudio ručně restartovat, no a teď jsem postřehl změnu z OO na jakýsi jiný kancelářský bastl)... teď jsme se zase vrátili o několik let zpět ;(.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 30 Dubna 2011, 11:09:41
Počujte, kde si dám späť tú dolnú lištu? Mne zmizla a ani za svet ju neviem dať späť. Táto aktualizácia je fakt cestou späť. Stráca sa tu prehľad a nič nie je prehľadné... :(

Len aspoň keby mi niekto povedal ako si spodnú lištu dať preč. mal som ju tam predtým, po update zmizla :( :(

V 11.04 spodní lišta není.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: jAster_BA 30 Dubna 2011, 11:19:44
Přidávám se jako další, kterému na noťasu přestala s aktualizací fungovat wifi, asi toho nefunguje mnohem víc, jenže jsem zatím ani neměl chuť u toho zase prosedět kus odpoledne a nastavovat si vše zpět.. rychlejší možná bude se vrátit zpět na 10.10 nebo 10.04. Noťas mám naštěstí jen na příležitostou práci, takže jsem moc rád, že jsem si na něm otestoval, že na počítači, kde pracuju, určitě aktualizaci provádět nemám. Pokud to má takhle zůstat, asi si holt budu muset najít taky novou distribuci, a to používám Ubuntu už někdy od verze 8.04 a postupně jsem byl docela nadšen, jak se v každé verzi něco zlepšovalo (i když už několikrát udělali podobnou nečekanou změnu třeba co se týká programů, když z pidgina přešli na empathy, z alsy na pulse audio - tady byl ten přechod hodně předčasný, když v celé jedné verzi po pár hodinách práce bylo potřeba vždy pulseaudio ručně restartovat, no a teď jsem postřehl změnu z OO na jakýsi jiný kancelářský bastl)... teď jsme se zase vrátili o několik let zpět ;(.
Tu si dovolím nesúhlasiť. Asi nemáš prehlad ale LibreOffice je fork openofficu a má práve všetky patche a jednoducho je to v podstate pokračovanie http://www.go-oo.org/ (http://www.go-oo.org/). A to sa do teraz používalo v Ubuntu.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: djlj 30 Dubna 2011, 11:27:52
Tu si dovolím nesúhlasiť. Asi nemáš prehlad ale LibreOffice je fork openofficu a má práve všetky patche a jednoducho je to v podstate pokračovanie http://www.go-oo.org/ (http://www.go-oo.org/). A to sa do teraz používalo v Ubuntu.
Jo, já si všiml, že to vypadá podobně, tak mě to napadlo, ale překvapilo mě, co se mi to tam zase objevilo.

Ale teď jsem přišel na mnohem lepší vylepšení - krom wifi nefunguje ani drátový internet... Jó, v roce 2000 na dialu bych byl rád, že budu mít nižší přenos dat :D. Takže nemůžu udělat vůbec nic, v dmesg není ani zmínka o tom, že by to vůbec nějaký internet postřehlo...
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: €uroSVK 30 Dubna 2011, 11:31:24
Počujte, kde si dám späť tú dolnú lištu? Mne zmizla a ani za svet ju neviem dať späť. Táto aktualizácia je fakt cestou späť. Stráca sa tu prehľad a nič nie je prehľadné... :(

Len aspoň keby mi niekto povedal ako si spodnú lištu dať preč. mal som ju tam predtým, po update zmizla :( :(

V 11.04 spodní lišta není.

To som si všimol, ale prečo? A nedá sa tam nejako dať? Veď teraz to vyzerá jak z doby ľadovej... :(
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: jAster_BA 30 Dubna 2011, 11:32:19
Tu si dovolím nesúhlasiť. Asi nemáš prehlad ale LibreOffice je fork openofficu a má práve všetky patche a jednoducho je to v podstate pokračovanie http://www.go-oo.org/ (http://www.go-oo.org/). A to sa do teraz používalo v Ubuntu.
Jo, já si všiml, že to vypadá podobně, tak mě to napadlo, ale překvapilo mě, co se mi to tam zase objevilo.

Ale teď jsem přišel na mnohem lepší vylepšení - krom wifi nefunguje ani drátový internet... Jó, v roce 2000 na dialu bych byl rád, že budu mít nižší přenos dat :D. Takže nemůžu udělat vůbec nic, v dmesg není ani zmínka o tom, že by to vůbec nějaký internet postřehlo...
Tak to je divné. Upgrade alebo inštalácia?
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 30 Dubna 2011, 11:32:37
Počujte, kde si dám späť tú dolnú lištu? Mne zmizla a ani za svet ju neviem dať späť. Táto aktualizácia je fakt cestou späť. Stráca sa tu prehľad a nič nie je prehľadné... :(

Len aspoň keby mi niekto povedal ako si spodnú lištu dať preč. mal som ju tam predtým, po update zmizla :( :(

V 11.04 spodní lišta není.

To som si všimol, ale prečo? A nedá sa tam nejako dať? Veď teraz to vyzerá jak z doby ľadovej... :(

Viz odkaz ve vašem vlastním vlákně, které jste si založil.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: jAster_BA 30 Dubna 2011, 11:34:21
Počujte, kde si dám späť tú dolnú lištu? Mne zmizla a ani za svet ju neviem dať späť. Táto aktualizácia je fakt cestou späť. Stráca sa tu prehľad a nič nie je prehľadné... :(

Len aspoň keby mi niekto povedal ako si spodnú lištu dať preč. mal som ju tam predtým, po update zmizla :( :(

V 11.04 spodní lišta není.

To som si všimol, ale prečo? A nedá sa tam nejako dať? Veď teraz to vyzerá jak z doby ľadovej... :(
Dá sa tam dať. Stlač alt+F2 a napíš gnome-panel. Ale ten horný odstráň. Teda ak máš Unity. Keď tam ten horný máš, stačí kliknúť pravou a zvoliť pridať ďalší panel.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: mka 30 Dubna 2011, 12:02:45
Mě náhodou Unity potěšilo (Nebo potěšila?): po restartu mi TO napsalo, že na TO nemám dost dobrej hardvér, takže mi nezbývá, než jet v "klasikovi". A mám klid. Teda zatím... :-)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: djlj 30 Dubna 2011, 12:11:39
Ale teď jsem přišel na mnohem lepší vylepšení - krom wifi nefunguje ani drátový internet... Jó, v roce 2000 na dialu bych byl rád, že budu mít nižší přenos dat :D. Takže nemůžu udělat vůbec nic, v dmesg není ani zmínka o tom, že by to vůbec nějaký internet postřehlo...
Tak to je divné. Upgrade alebo inštalácia?
Upgrade. V syslogu ani dalších lozích ani zmínka o jakékoliv síti (pro jistotu jsem tam nechal píchnutej síťovej kabel po celou dobu bootování). V lspci síťový zařízení vidím... No minimálně v poslední verzi Debianu chybí ovladače pro některý síťovky, takže stejné vylepšení evidentně postihlo i Ubuntu...

rfkill list vidí jen bluetooth.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: burys 30 Dubna 2011, 12:57:53
Mě naštěstí síť po restartu začala fungovat, problém byl jiný, nějak to s Ubuntu přetrpím do vydání nového Mintu a pak už mě nic nedrží.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Tom Fryzelka 30 Dubna 2011, 13:49:24
Osobně jsem zastánce Unity, přechod ale bude těžší, to se dalo čekat, kdo odchází k Mintu tak neshledanou.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 30 Dubna 2011, 13:56:53
Osobně jsem zastánce Unity, přechod ale bude těžší, to se dalo čekat, kdo odchází k Mintu tak neshledanou.
Přesně tak, při takovéhle evoluční změně bude vždycky někdo pro a někdo proti.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Dandim 30 Dubna 2011, 14:00:36
Ještě bych zmínil alternativu, pro ty co Unity "nesnáší". Samozřejmě je možný downgrade na 10.10. Ale zase dostanete starší verze programů. Tou alternativou je Xubuntu. Teď jsem si ho zkoušel přes Live USB a jsem celkem na větvi z toho zda nejít právě do toho (ještě jsem nenainstaloval U11.04). Samozřejmě asi patřím k té menšině lidí co si přečetla o Unity tucty článků, shlédla x videí a samozřejmě vyzkoušela Live USB (párkrat) a tak vím do čeho jdu. ALE teď jsem vyzkoušel Nové Xubuntu 11.04 (s novým Xfce 4.8 ) a jsem z toho velmi mile překvapen. Programy budete mít aktuální a vzhled a nastavení VELMI podobné s GNOME!
Nechci nikoho přesvědčovat, ale když jste někteří "naštvaní" na Unity, tak obětujte 20 minut a stáhněte si ISO Xubuntu zkuste ji jej na LiveUSB. Před tím než nainstalujete Ubuntu 10.10.
TIP: Ještě před vyzkoušením můžete kouknout na printscreeny na netu jak nové Xubuntu vypadá.
JEŠTĚ VĚTŠÍ TIP  ;D: na Release partyv Ostravě bude přednáška o Xubuntu od Miroslava Hrončoka.
RECENZE: http://www.webupd8.org/2011/04/xubuntu-1104-released-with-xfce-48.html
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Vitaa 30 Dubna 2011, 14:12:37
Já osobně jsem přešel na ubuntu dík unity(po několik aletech používání debianu a pak opensuse). Líbí se mi mac os like ovládání a unity mi prostě sedlo.  :)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: €uroSVK 30 Dubna 2011, 16:34:52
Ja som zas na tom opačne. Vďaka tomuto chaosu sa mi linux zhnusil. Neviem neviem ak to nedám dáko do poriadku a normálneho, asi prejdem späť a budem fičať len a len na wine. Hoci je to pomalší OS, nikdy tam nespravia po upgrade taký bordel ako po štyroch atómkach... že sa tam nik nebude vyznať, ako kolegovia tvorcovia UBUNTU.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: TIBOR 30 Dubna 2011, 16:40:15
No to by som v tejto dobe netvrdil. Radsej by som pockal s takymi recami az vyjde w8. :)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: €uroSVK 30 Dubna 2011, 16:46:03
Tak hej, ale hoc spravia nový OS, vždy bude užívateľsky prijateľný. A musím zhodnotiť ubuntu 10.10 bol, ale 11.04 bohužiaľ nie je určite nie je užívateľky prijateľný. (Takže nič také ako "user friendly" :D)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: TIBOR 30 Dubna 2011, 16:48:42
Ono to treba brat tak ze 11.04 je taka vista linuxu(ako som pisal inde) a buduce vydanie snad bude lepsie.(dufajme)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: €uroSVK 30 Dubna 2011, 16:56:26
Vista Linuxu... To je dobré pomenovanie :D
Len neviem jak casto to vydavaju...
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Syncope 30 Dubna 2011, 17:09:23
Teda... Musím říct, že to Xubuntu vypadá fakt dobře. Pojedou tam ale všechno co v Ubuntu, programy, wine, atd? Kdybych to s Unity nakonec nevydržel, tak to asi vyzkouším...
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: min25 30 Dubna 2011, 17:18:36
No s novým Ubuntu je to opravdu hrůza. Nejvíc mě štve že tak perfektní G2 zniničili jeho tvůrci naprosto dokonale a Ubuntu je v tom nevinně. Zajímavé je že KDE které nyní používám bylo sice překopáno vznikly plasmoidy a jiné věci které se mi nelíbí. Co je důležité tak konfigurovatelnost zůstala. U Gnome3 je to jiné s tím že vše bude tak dokonalé, že nebude třeba vůbec nic nastavovat. To staví Linuxového uživatele do role hlupáka kterému se musí líbit to co je mu naservírováno jako nejlepší a pr něho nejvhodnější. To i Wokna lze upravovat ke spokojenosti své stejně jako KDE.

 Gnome 2 byl určitě rozumný kompromis mezi střizlivými nastavovacími možnostmi a mezi spoustou zbytečných nastavení v KDE. Bohužel z G3 se stalo prostředí pro konzumní tupouny kteří stejně jako v jiných oborech nechtějí nic vědět o problematice a jenom zapnout a používat. Lidi jim tuto prý evoluci baští  ;D Samoshřejmě nic proti tomu aby prostředí bylo v defaultu takto nastaveno, ale je podle mě chyba že se ignorují uživatelé, kteří si chtějí systém přizpůsobit k obrazu svému. Nic na tom nemůžou změnit nastavovací programy třetích stran. Prostě pokud G3 kašle na uživatele je nejvyšší čas aby se uživatelé vykašlali na nové Gnome! Ubuntu s Unity se asi podle slov Marka velice velice rádo přizpůsobilo. Je to naprostý hnus. Ještě že existuje Xubuntu a Kubuntu, oboje dobře použitelné. Pokud i v příští verzi bude Canonical pokračovat ve své aroganci k uživatelům tak přestanu distra této firmy využívat a přejdu na OpenSuse ???
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: TIBOR 30 Dubna 2011, 17:23:08
Teda... Musím říct, že to Xubuntu vypadá fakt dobře. Pojedou tam ale všechno co v Ubuntu, programy, wine, atd? Kdybych to s Unity nakonec nevydržel, tak to asi vyzkouším...
Ano pojdu. Podstata distribucii je da sa povedat vsade rovnaka a je tam ine graficke prostredie. Moze sa stat ze si programy budu potrebovat dotiahnut par veci pojdu.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Sešívaný 30 Dubna 2011, 17:34:05
Nejvíc mě štve že tak perfektní G2 zniničili jeho tvůrci naprosto dokonale a Ubuntu je v tom nevinně.

Ubuntu v tom opravdu nevinně není. Pomaličku se odkláděli od GNOME už několik let tím, že si tam přidávali ubuntu-specific vlastnosti. Troufám si tvrdit, že Unity by vzniklo, i kdyby zůstalo GNOME 2.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Syncope 30 Dubna 2011, 19:42:41
Omlouvám se, možná blbá otázka, ale jde v Xubuntu compiz a efekty? Váhám mezi tím a Kubuntu, ze kterého mám ale trochu strach (není moc náročné na HW?)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: TIBOR 30 Dubna 2011, 19:46:29
Urcite pojdu. V pohode com compiz spustil aj na LXDE.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: jAster_BA 30 Dubna 2011, 20:31:58
Tak hej, ale hoc spravia nový OS, vždy bude užívateľsky prijateľný. A musím zhodnotiť ubuntu 10.10 bol, ale 11.04 bohužiaľ nie je určite nie je užívateľky prijateľný. (Takže nič také ako "user friendly" :D)
Ak mám pravdu povedať, tak slovné spojenie user friendly nenávidím. Teda aspoň v spojitosti s firmou Microsoft. To je o tom na čo si skôr zvykneš. To máš ako s autami. U nás sa učí v Autoškolách s manuálnymi prevodovkami a preto väčšina jazdí s 'manuálom'. Tento istý prípad je aj s prostredím. Kebyže začneš najskôr používať napr. FluxBox alebo niečo podobné, budeš si myslieť ako je možnosť nastavenia a uživatelskej prívetivosti pri Gnome málo. # Nie, že tu teraz so mnou začneš hrať slovný futbal.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: €uroSVK 30 Dubna 2011, 20:40:21
Tak hej, ale hoc spravia nový OS, vždy bude užívateľsky prijateľný. A musím zhodnotiť ubuntu 10.10 bol, ale 11.04 bohužiaľ nie je určite nie je užívateľky prijateľný. (Takže nič také ako "user friendly" :D)
Ak mám pravdu povedať, tak slovné spojenie user friendly nenávidím. Teda aspoň v spojitosti s firmou Microsoft. To je o tom na čo si skôr zvykneš. To máš ako s autami. U nás sa učí v Autoškolách s manuálnymi prevodovkami a preto väčšina jazdí s 'manuálom'. Tento istý prípad je aj s prostredím. Kebyže začneš najskôr používať napr. FluxBox alebo niečo podobné, budeš si myslieť ako je možnosť nastavenia a uživatelskej prívetivosti pri Gnome málo. # Nie, že tu teraz so mnou začneš hrať slovný futbal.

Ale nie, neboj sa :) už ma prešla tá "zlosť" keď to mám nastavené. Jediné, čo sa mi tu nepáči je, že napíšem na novú verziu niečo negatívne a dotyčný mi dá hneď karmu- (Písknout) To tu akože dotyčný nemôže bez straty karmy vyjadriť, či ako? :D

Ale je tu aj niečo pozitívne a to - cez jeden web som skúšal online Mandrivu a v porovnaní s ubuntu hodnotím ubuntu lepšie (mandriva sa mi zdala trochu horšia v grafike a taká jednoduchšia, neviem bol to môj pohľad a nie je zas dobré usudzovať z tohtoto http://www.jaroslavuher.cz/mandriva/2009/index.htm :D)
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: jAster_BA 30 Dubna 2011, 20:42:44
Tak hej, ale hoc spravia nový OS, vždy bude užívateľsky prijateľný. A musím zhodnotiť ubuntu 10.10 bol, ale 11.04 bohužiaľ nie je určite nie je užívateľky prijateľný. (Takže nič také ako "user friendly" :D)
Ak mám pravdu povedať, tak slovné spojenie user friendly nenávidím. Teda aspoň v spojitosti s firmou Microsoft. To je o tom na čo si skôr zvykneš. To máš ako s autami. U nás sa učí v Autoškolách s manuálnymi prevodovkami a preto väčšina jazdí s 'manuálom'. Tento istý prípad je aj s prostredím. Kebyže začneš najskôr používať napr. FluxBox alebo niečo podobné, budeš si myslieť ako je možnosť nastavenia a uživatelskej prívetivosti pri Gnome málo. # Nie, že tu teraz so mnou začneš hrať slovný futbal.

Ale nie, neboj sa :) už ma prešla tá "zlosť" keď to mám nastavené. Jediné, čo sa mi tu nepáči je, že napíšem na novú verziu niečo negatívne a dotyčný mi dá hneď karmu- (Písknout) To tu akože dotyčný nemôže bez straty karmy vyjadriť, či ako? :D

Ale je tu aj niečo pozitívne a to - cez jeden web som skúšal online Mandrivu a v porovnaní s ubuntu hodnotím ubuntu lepšie (mandriva sa mi zdala trochu horšia v grafike a taká jednoduchšia, neviem bol to môj pohľad a nie je zas dobré usudzovať z tohtoto http://www.jaroslavuher.cz/mandriva/2009/index.htm :D)
Ja som to nebol. Mne išla Karma od včera dole o 5 či 6. No ono je to Mandriva 2009 :D. Dnes je 2011.
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 30 Dubna 2011, 21:04:43
Tak hej, ale hoc spravia nový OS, vždy bude užívateľsky prijateľný. A musím zhodnotiť ubuntu 10.10 bol, ale 11.04 bohužiaľ nie je určite nie je užívateľky prijateľný. (Takže nič také ako "user friendly" :D)
Ak mám pravdu povedať, tak slovné spojenie user friendly nenávidím. Teda aspoň v spojitosti s firmou Microsoft. To je o tom na čo si skôr zvykneš. To máš ako s autami. U nás sa učí v Autoškolách s manuálnymi prevodovkami a preto väčšina jazdí s 'manuálom'. Tento istý prípad je aj s prostredím. Kebyže začneš najskôr používať napr. FluxBox alebo niečo podobné, budeš si myslieť ako je možnosť nastavenia a uživatelskej prívetivosti pri Gnome málo. # Nie, že tu teraz so mnou začneš hrať slovný futbal.

Já se vyjadřuji podle toho, co si myslím... Karma jsou dvě políčka...  ;D
Ale nie, neboj sa :) už ma prešla tá "zlosť" keď to mám nastavené. Jediné, čo sa mi tu nepáči je, že napíšem na novú verziu niečo negatívne a dotyčný mi dá hneď karmu- (Písknout) To tu akože dotyčný nemôže bez straty karmy vyjadriť, či ako? :D

Ale je tu aj niečo pozitívne a to - cez jeden web som skúšal online Mandrivu a v porovnaní s ubuntu hodnotím ubuntu lepšie (mandriva sa mi zdala trochu horšia v grafike a taká jednoduchšia, neviem bol to môj pohľad a nie je zas dobré usudzovať z tohtoto http://www.jaroslavuher.cz/mandriva/2009/index.htm :D)
Ja som to nebol. Mne išla Karma od včera dole o 5 či 6. No ono je to Mandriva 2009 :D. Dnes je 2011.
Název: Unity nefuguje na slabších PC, aktualizace se nevyhnutelně sekne
Přispěvatel: boonn 30 Dubna 2011, 21:29:31
Tak poté co jsem úspěšně povýšil na PC, šel jsem povýšit ntb - během aktualizace, na konci, se ntb kousnul a nešel spustit standardním způsobem. Upozorňuju, že jsem v předchozí verzi Unity neměl, a že během povyšování není možnost jak unity vypnout, takže kousnutí je nevyhnutelné. Vím, že mám low-end od asusu, na druhou stranu je dva roky starý a na zapisovaní přednášek bohatě stačí.

Osobně bych navrhoval možnost Unity vypnout během aktualizace, nebo vůbec unity do aktualizace nedávat. Aktualizace - povýšení systému - totiž znamená, že uživatel už v linuxu nějakou dobu pracuje, a pokud nepoužívá unity, pravděpodobně ho po aktualizaci zruší.

Dalším celkem pádný argumentem je, že pokud člověk s linuxem ještě nepracoval, a jeho instalace se mu nevyhnutelně kousne, opětovná instalace nepomůže a systém nepůjde spustit, pravděpodobně linux zahodí a vrátí se k widlousům.

Osobně si myslím, že UBUNTU je ÚŽASNÝ systém, kt. v sobě skrývá mnoho potenciálu, pokud je správně nastaven. Proto bych si přál, aby se toto nastavení během aktualizací neměnilo, a aby pro nové uživatele bylo nastavené jednoduché a funkční nastavení, tak, aby systém šel spustit i na slabším počítači.
Název: Re: Unity nefuguje na slabších PC, aktualizace se nevyhnutelně sekne
Přispěvatel: skunkos 30 Dubna 2011, 21:47:46
Tak poté co jsem úspěšně povýšil na PC, šel jsem povýšit ntb - během aktualizace, na konci, se ntb kousnul a nešel spustit standardním způsobem. Upozorňuju, že jsem v předchozí verzi Unity neměl, a že během povyšování není možnost jak unity vypnout, takže kousnutí je nevyhnutelné. Vím, že mám low-end od asusu, na druhou stranu je dva roky starý a na zapisovaní přednášek bohatě stačí.

Osobně bych navrhoval možnost Unity vypnout během aktualizace, nebo vůbec unity do aktualizace nedávat. Aktualizace - povýšení systému - totiž znamená, že uživatel už v linuxu nějakou dobu pracuje, a pokud nepoužívá unity, pravděpodobně ho po aktualizaci zruší.

Dalším celkem pádný argumentem je, že pokud člověk s linuxem ještě nepracoval, a jeho instalace se mu nevyhnutelně kousne, opětovná instalace nepomůže a systém nepůjde spustit, pravděpodobně linux zahodí a vrátí se k widlousům.

Osobně si myslím, že UBUNTU je ÚŽASNÝ systém, kt. v sobě skrývá mnoho potenciálu, pokud je správně nastaven. Proto bych si přál, aby se toto nastavení během aktualizací neměnilo, a aby pro nové uživatele bylo nastavené jednoduché a funkční nastavení, tak, aby systém šel spustit i na slabším počítači.

Osobně mám skutečně pocit, že problémů spojených s instalací/updatem na 11.04, je skutečně moc. Teda je obvyklý, že se vždy nějakej problém objeví, ale teď je to fakt extrém. Sem zvědavej, jak se to bude vyvíjet ještě.
Název: Re: Unity nefuguje na slabších PC, aktualizace se nevyhnutelně sekne
Přispěvatel: Rover623 30 Dubna 2011, 22:17:02
Taky jsem to zjistil, bohužel až když jsem to na jednom starším stroji spustil
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: Syncope 30 Dubna 2011, 22:43:21
OT: už zase ta karma?  ;)
Krok zpět? Nesouhlasim, určitě vpřed, otázka je jestli správnym směrem, to ukáže čas.
Unity, dovedu si ho přestavit jako ideální pro lidi co neznají a nechtějí znát počítač, prostě zapnou pustěj si nějakou muziku fejsbůk a podobně. Tam ostatně Ubuntu cílí.

Tady bych nesouhlasil s tím, že je to pro lidi co neznají počítač. Rozhodně bylo jednodušší zmáčknout na panelu jasně viditelné tlačítko Místa-Hudba než složitě otvírat nějakej Dash a hledat tam nějakou složku... (tedy tlačítko místa se na panelu po najetí myší objeví, ale neobjeví se tam pokud máte zaplý firefox + to všechno ty začátečníky musíte naučit pokud to má být "ideální systém")
Zkrátka to původní ubuntu mi přišlo více intuitivní..
Název: Re: Ubuntu 11.04 krok zpět
Přispěvatel: karlitos 30 Dubna 2011, 22:50:59
Ve vsi tichosti nedavno vysla stabilni verze EFL knihoven Enlightenmentu. Tak jen poseptam : Bodhilinux  ;)
Název: Re: Povýšit, či ne?
Přispěvatel: ondrejkovic 30 Dubna 2011, 23:56:10
Zatím jsou dojmy vcelku pozitivní - a to jak ohledně Unity (nejprve odpor, ale potom se mi to docela začalo líbit), tak ohledně možnosti přepnout se do starého Gnome bez efektů.

V prostředí Unity mám jeden problém:

Přepínám si tlačítka zpět vpravo jak byly dříve - ne proto, že by se mi nechtělo zvykat, ale proto, že v práci musím používat PC s Windows a když mám na PC vpravo tlačítka vpravo a na PC vlevo tlačítka vlevo, je to schizofrenie. Proto je přehazuji po instalaci na Ubuntu vždy vpravo.

Nojo, jenže v Natty to z poloviny nefunguje - některá okna mají tlačítka vpravo (terminál) a některá vlevo (Firefox, Thunderbird.....)

Nevíte někdo jak v Unity přehodit VŠECHNA tlačítka doprava? Nepovedlo se to ani přes Ubuntu Tweak

Děkuji předem!
Název: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Jan__ 01 Května 2011, 14:09:51
Unity sa mi zda menej priehladne ako gnome. Netvrdim ,ze je zle. Len som zvedavy ake UBUNTAKOM viac vyhovuje.  ;)
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 01 Května 2011, 14:30:09
Unity sa mi zda menej priehladne ako gnome. Netvrdim ,ze je zle. Len som zvedavy ake UBUNTAKOM viac vyhovuje.  ;)

Ještě bych tam přidal nepoužívám 11.04 ;) Jestli chceš, tak ti to můžu změnit...
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: Jan__ 01 Května 2011, 14:34:08
Uz sa stalo - pridane "nepouzivam 11.04"  ;)
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: pavolzetor_revival 01 Května 2011, 15:29:02
pouzivam unity lebo mi dost zrychluje pracu
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 01 Května 2011, 15:43:41
Používám Unity, jsem za něj rád.
Řeší spoustu věcí. Líbí se mi Dash a možnost hledání čehokoliv pouze psaním názvu aplikace.
A když chci něco nastavit, tak nemusim přemejšlet, jestli to je Systém → Předvolby nebo Systém → Správa. Doteď nerozumim tomu, podle čeho to je rozdělené ;D
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: Marp 01 Května 2011, 15:50:50
Používám Unity, jsem za něj rád.
Řeší spoustu věcí. Líbí se mi Dash a možnost hledání čehokoliv pouze psaním názvu aplikace.
A když chci něco nastavit, tak nemusim přemejšlet, jestli to je Systém → Předvolby nebo Systém → Správa. Doteď nerozumim tomu, podle čeho to je rozdělené ;D

Asi tak nějak to mám taky ;)
(Víte, čeho jsem si všiml? Že na Unity většinou v pohodě přešli zkušení matadoři a objevují se tu samí nováčci, kteří na Unity nadávají...čímpak to asi může být?)
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: luisah 01 Května 2011, 15:57:11
Hned první den jsem neodolal a provedl upgrade u pc, vše proběhlo hladce a trochu si zvykám. Zatím jsou věci, které mi tak trochu nesedí, některé vyhovují, takže plus mínus OK.
Právě teď upgraduju i moje eeečko, i když na něm jsem už chvilku unity v 10.10 používal, pak přešel zpátky na gnome a teď zase unity. Takže říkat, že mě vyhovuje více gnome nebo unity budu asi až za nějakej ten pátek.
Takže mě v anketě chybí plus mínus obě :D
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: jenda93 01 Května 2011, 15:59:24
Je tu jeden problém, který zde zazněl v diskuzích.  Škoda, že vývojáři Unity moc nemysleli na uživatele netbooků. Odezva Unity je zoufale pomalá. Procesor je i při běžných akcích vytížený na 100%, ventilátor jede naplno a nepříjemně hučí.
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: luisah 01 Května 2011, 16:00:35
Je tu jeden problém, který zde zazněl v diskuzích.  Škoda, že vývojáři Unity moc nemysleli na uživatele netbooků. Odezva Unity je zoufale pomalá. Procesor je i při běžných akcích vytížený na 100%, ventilátor jede naplno a nepříjemně hučí.

To mě ani neříkej, instalace už dobíhá. :) Tak se sám přesvědčím.
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 01 Května 2011, 16:01:24
Když už se tady rozepisují názory, tak se také přidám :)

Používám Unity, líbí se mi, ale s výhradami.

Launcher -- moc se mi líbí, jak provedení, tak koncept. Díky vlastním quicklistům mi ani nechybí nějaká nabídka. Přepínání oken pomocí Super+číslo je prostě masakr, to se jinak říct nedá :)

Dash -- je prostě divný. Čtyři módy, každý se jinak spouští, každý se jinak chová. Naprosto zbytečné a nelogické zobrazování aplikací, které si můžu doinstalovat. Soubory a složky jsem za půl roku nikdy nepoužil.

Global Menu -- skvělá věc u maximalizovaných aplikací, otřesná u normálních oken. Obzvláště u Gimpu je to na vraždu...

I další drobnosti jsou moc potěšující -- maximalizace/demaximalizace oken atd.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: jenda93 01 Května 2011, 17:13:47
Doufám, že to budeš hlasitě prezentovat v Budapešti, aby se problematická místa dořešila...
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 01 Května 2011, 17:22:42
Vzhledem k tomu, že nejsem vývojář, tak do Maďarska nejedu.
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: GdH 01 Května 2011, 17:25:44
Obzvláště u Gimpu je to na vraždu...

U Gimpu je na vraždu i to přepínání pomocí Super+číslo, když ho Launcher neumí brát jako jednu aplikaci :) Jinak souhlasím, Dash je opradu jen pro dotykové displeje a implementace Alt+F2 je extrémě hloupá. Udělal jsem upgrade na atomovém netbooku a vyloženě pomalé, nebo procesor vytěžující, to určitě není. Při použití CCSM jsem zaznamenal megadávku nestability, kdy Unity spadlo defakto při každém zapnutí nějakého pluginu, či spíš spadl celý Compiz, občas se zmrší horní panel a neukazuje vůbec nic, krom grafické anomálie, atd. Jinak je to na netbooku s pididisplejem snesitelné, ale na desktop si to určitě nedám.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Jirina 01 Května 2011, 17:32:15
Naprosto nechápu ty, kteří hned Unity zatracují, rozmýšlí si upgrade, mluví o downgrade na 10.10 atd.
Vždyť má každý přece naprosto svobodnou volbu!!!
Ubuntu s Unity nebo Ubuntu Classic s panelem, tak jak to bylo dřív. Žádný problém. Nelíbí se ti Unity, tak ho nepoužívej. Tečka.
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: Iljusin 01 Května 2011, 17:39:13
Obzvláště u Gimpu je to na vraždu...

U Gimpu je na vraždu i to přepínání pomocí Super+číslo, když ho Launcher neumí brát jako jednu aplikaci :) Jinak souhlasím, Dash je opradu jen pro dotykové displeje a implementace Alt+F2 je extrémě hloupá. Udělal jsem upgrade na atomovém netbooku a vyloženě pomalé, nebo procesor vytěžující, to určitě není. Při použití CCSM jsem zaznamenal megadávku nestability, kdy Unity spadlo defakto při každém zapnutí nějakého pluginu, či spíš spadl celý Compiz, občas se zmrší horní panel a neukazuje vůbec nic, krom grafické anomálie, atd. Jinak je to na netbooku s pididisplejem snesitelné, ale na desktop si to určitě nedám.
Řešením (alespoň pro Gimp) je nainstalovat si Gimp v beta verzi 2.7.2 Tam je možnost Single-Window Mode. Ale tím, že je to beta, tak má chybku, že si to Gimp nepamatuje a musí se to zapnout po každém startu. Ale je to asi jediná věc co mi v této verzi zlobí, jinak je v pohodě.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: jenda93 01 Května 2011, 17:41:39
Ta chybka je prý bohužel vlastnost, podobně jako u manažéru Nautilus.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 01 Května 2011, 17:51:03
Když už tady plácáme...
...nesnášim otevřených milion oken v dolním panelu Gnome. Určitě to znáte, chvilku něco děláte a je tam Nautilus, GIMP, tři obrázky, Pidgin, Skype, Terminál, Chrome, Firefox.
V unity tohle prostě neřešim, pořád mám ten "bordel" jen v levém panelu a nestresuje mě "bordel" na spodní liště.

Další +1 pro Unity ;o)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: jenda93 01 Května 2011, 17:55:49
Mě taky nestresuje "bordel" na spodní liště, mám panel nalevo. :D
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: min25 01 Května 2011, 18:26:09
Proč chybí možnost hlasování že POUŽÍVÁM 11.04 ale s jiným prostředím?? Copak je jenom Unity a Gnome a nepoužívám 11.04. Opravdu o mnohém vypovídající anketa ??? ???
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 01 Května 2011, 18:53:09
Dotazník na nic.
Používám Kubuntu 11.04.

Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: karlitos 01 Května 2011, 18:58:48
...nesnášim otevřených milion oken v dolním panelu Gnome. Určitě to znáte, chvilku něco děláte a je tam Nautilus, GIMP, tři obrázky, Pidgin, Skype, Terminál, Chrome, Firefox.
V unity tohle prostě neřešim, pořád mám ten "bordel" jen v levém panelu a nestresuje mě "bordel" na spodní liště.

Tenhle prispevek sem vubec nepochopil. Chapu to tak, ze vyhoda je v tom ze to neni dole ale vlevo ? Apropos ja jsem vubec nevykoumal kde jak se zobrazuji otevrena okna ... priznam se ale ze jsem to testoval jen chvili a moc po tom nepatral.

Jsem clovek ktery si k smrti nerad  cokoliv pamatuje. Takze prepinani oken pomoci cisel je pro me zcela nevhodny koncept. Mam rad Mint a jeho Mintmenu - nejenze zobrazuje ikonky + nazev aplikace ale i popis, takze se mi v tom dobre orientuje. Pokud bude dash fungovat tak ze napisu treba "strihani videa" a ono mi to nabidne vsechny dostupny videoeditory tak parada a sem s tim. Problem vidim v tom jak si tohle ovladani poradi s :
1. cestinou
2. ruznym tvaroslovim
Aby pak clovek nemusel x-krat zkouset jakym vyrazem si zobrazi dany progam. No a take mi vadi odklon od text+ikonky na "jenom ikonky". U tech nejcasteji pouzivanych aplikaci se to zapamatuje (firefox) ale jinak co tema ikon - to jine obrazky a zase abych najizdel mysi a doufal v nejaky vysvetlujici popisek.
Obavam se ze ovladani ala Dash/Gnome shell s tim ze vse se bude hledat se nemuze obejit bez onotlogii -  a kdo v tom pak bude hlidat konzistenci je mi zahadou.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: jenda93 01 Května 2011, 19:00:21
Martin Kiklhorn napsal: Dotazník na nic.

Prosím, nesnižuj práci jiných zdejších členů.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 01 Května 2011, 19:12:36
Jestli je k něčem tak by mne zajímalo co mají zaškrtnout lidé kteří

1) Používají 11.04
2) Nepoužívají jej s Gnome ani Unity ???

Tedy všichni s LXDE, KDE, E17, XFCE a co já vím čím dalším ?
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: TIBOR 01 Května 2011, 19:20:56
Nic pretoze je to o unity a gnome? ;)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Marp 01 Května 2011, 19:25:54
Nic pretoze je to o unity a gnome? ;)
:D ale no tak...kluci!!!
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: GdH 01 Května 2011, 19:34:56
Ještě jedna věc mě na Unity dostala. Když stisknete Alt+F1, dostanete se na Launcher a můžete šipkami procházet ikony. Pokud jich tam ale máte víc, než se vejde na výšku obrazovky, stisknete šipku dolu a ztatíte se, protože se místo kurzoru posune Launcher. Když už se zorientujete, dostane se poslední ikona do obrazovky a přestane se posouvat Launcher a začne se posouvat kurzor, tak jak jste to čekali původně a zase koukáte, co se děje. Tohle je peklo i když to člověk ví, ten kdo to vymyslel, nemohl být při smyslech :)
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: djlj 01 Května 2011, 20:11:14
(Víte, čeho jsem si všiml? Že na Unity většinou v pohodě přešli zkušení matadoři a objevují se tu samí nováčci, kteří na Unity nadávají...čímpak to asi může být?)
Tak toho jsem si opravdu nevšiml ;).
Nevadí to spíš těm, co na počítači nepracují. Já to nemám moc na zábavu, a pokud musím několik dní řešit nefunkční internet (a další jiné problémy), není to zrovna ideální ;).

Vím, že, jak píšeš, "zkušení matadoři", mají určitě spousty času celé dny procházet nové možnosti a rozplývat se nad novými klikátky, ale na to já fakt čas opravdu nemám ;). Bohužel musím teď trávit čas instalací zpět na 10.10.
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: Vitaa 01 Května 2011, 20:34:09
(Víte, čeho jsem si všiml? Že na Unity většinou v pohodě přešli zkušení matadoři a objevují se tu samí nováčci, kteří na Unity nadávají...čímpak to asi může být?)
Tak toho jsem si opravdu nevšiml ;).
Nevadí to spíš těm, co na počítači nepracují. Já to nemám moc na zábavu, a pokud musím několik dní řešit nefunkční internet (a další jiné problémy), není to zrovna ideální ;).

Vím, že, jak píšeš, "zkušení matadoři", mají určitě spousty času celé dny procházet nové možnosti a rozplývat se nad novými klikátky, ale na to já fakt čas opravdu nemám ;). Bohužel musím teď trávit čas instalací zpět na 10.10.

nevím až jak moc jsem zkušený, ale já s počítačem pracuji a opravdu mi nedělalo problém si na unity zvyknout(cca 5minut), vše jelo jak mělo od začátku, krom přenastavení pár blbůstek, co zůstaly v /home jako nastavení z opensuse a zapomněl jsem to zakomentovat.. Jediné co jsem na unity nastavoval bylo, že jsem si zmenšil postranní panel, i přesto, že mám 22" monitor a větší panel mi nevadil.  :)

Každopádně to je vše závislé na uživateli a jeho stroji.. Od ubuntu to byl velký krok, bez kterého by se to ale neobešlo. Pokud by to ladilo pár lidí, tak by vývoj šel mnohem pomaleji, jak když to nasadili naostro, jen v praxi se ukáže, co byl dobrý nápad a co ne a podle toho se bude postupovat, stejně jako u KDE. Pro KDE to z mého pohledu byl krok dobrým směrem i když KDE čeká ještě hodně dlouhá cesta. Uvidíme, jak na tom bude ubuntu, jestli podobné změny přežije bez úhony a dokáže si je prosadit.. Uvidíme :)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: djlj 01 Května 2011, 20:42:21
No mně to asi znechutil hlavně ten nefunkční internet (bohužel na internetu zatím žádné řešení není :()... Dám tomu teď ještě jednu šanci s čistou instalací.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: alkoholik 01 Května 2011, 20:57:14
Názor na 11.04 instalace ok, Unity jednoduchý, po 5min jako doma, K,L,X-ubuntu ničim nepřekvapilo, funguje dobře dle očekávání.
Dvě výtky: Přidaná aplikace např gnome-terminál do docku po zavření nejde znova pustit. Dlouho jsem nepátral alt+F2 funguje furt stejně.
                   Intel grafika, co dodat Ubuntí klasika, Unity vůbec panel napůl, doinstalovanej Lubuntu-desktop ok
Mile mě překvapilo gnome3 a gnome shell, Povýšení na 11.10 a doinstalování Gnome3 a shellu, rychlost x2, dokonce i načítání libreoffice.
Ubuntu a Unity fandim, Unity ještě pořádně vyskoušim, ale myslim že shell je momentálně dva skoky napřed, jak do rychlosti tak i do ergonomie.
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: Marp 01 Května 2011, 21:08:05
(Víte, čeho jsem si všiml? Že na Unity většinou v pohodě přešli zkušení matadoři a objevují se tu samí nováčci, kteří na Unity nadávají...čímpak to asi může být?)
Tak toho jsem si opravdu nevšiml ;).
Nevadí to spíš těm, co na počítači nepracují. Já to nemám moc na zábavu, a pokud musím několik dní řešit nefunkční internet (a další jiné problémy), není to zrovna ideální ;).

Vím, že, jak píšeš, "zkušení matadoři", mají určitě spousty času celé dny procházet nové možnosti a rozplývat se nad novými klikátky, ale na to já fakt čas opravdu nemám ;). Bohužel musím teď trávit čas instalací zpět na 10.10.
Tak já používám počítač jak na práci, tak pro zábavu  ;) ... no, že musíš několik dní řešit nefunkční internet, to mě mrzí, ale asi to záleží na konkrétním HW, u mě to vše šlapalo od počátku - ale ne každej NTB nebo PC je ideální... nějaké drobnosti v Unity se najdou, to jo, ale nejsou to nijak zásadní věci - nijak zásadní, aby mě rozladily při práci nebo při zábavě. Zvykl jsem si na Unity velice rychle - beru to jako nadstavbu Gnome.

http://www.root.cz/clanky/jak-si-prizpusobit-unity-aby-se-dalo-pouzivat/ (http://www.root.cz/clanky/jak-si-prizpusobit-unity-aby-se-dalo-pouzivat/) Výbornej článek!
Název: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: jenda93 02 Května 2011, 01:21:08
Právě vyšel jeden celkem rozumný článek o Unity:

http://www.root.cz/clanky/jak-si-prizpusobit-unity-aby-se-dalo-pouzivat/
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: Marp 02 Května 2011, 05:54:45
Právě vyšel jeden celkem rozumný článek o Unity:

http://www.root.cz/clanky/jak-si-prizpusobit-unity-aby-se-dalo-pouzivat/

 ;) Jj, doporučuji a rady z něj použil k obrazu svému...tedy k obrazu mému Unity...
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 02 Května 2011, 08:28:04
Nejen na Rootu umí psát rady pro používání Unity aneb trochu sebepropagace nikdy nezaškodí:

http://www.linuxexpres.cz/software/deset-tipu-pro-zlepseni-unity
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: Marp 02 Května 2011, 08:37:31
Nejen na Rootu umí psát rady pro používání Unity aneb trochu sebepropagace nikdy nezaškodí:

http://www.linuxexpres.cz/software/deset-tipu-pro-zlepseni-unity

Samozřejmě - výborná práce!!!
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: karlitos 02 Května 2011, 10:07:10
Po precteni vsech moznych clanku a lehkem testovani stale nechapu v cem je prinos noveho panelu proti gnome-panelu. Predevsim me mate oznamovaci oblast coz je ted jedina moznost (nebo neni ?) jak si zobrazit nejake applety nebo jim podobne indikatory na panelu. Takze oproti gnome-panelu je rozdil v tom ze ty ikonky nemuzu rozestrkat podle sveho gusta ani menit jejich poradi  ??? Nebo mi utika nejaky skryty smysl tohoto konceptu ?
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: TIBOR 02 Května 2011, 11:46:23
Nejen na Rootu umí psát rady pro používání Unity aneb trochu sebepropagace nikdy nezaškodí:

http://www.linuxexpres.cz/software/deset-tipu-pro-zlepseni-unity
Skoda ze sa to neobjavilo aj na blog.ubuntu aj ked je to trochu dlhe na blog. Ovsem ja osobne (za seba) chodim pozerat viac  na blog.ubuntu ako na linuxexpres.
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: djlj 02 Května 2011, 11:49:12
...
Tak internet vyřešila čistá instalace, ačkoliv při prvních dvou spuštěních sice internet jel, ale nešlo nic pingnout, pak se to nějakým záhadným způsobem rozjelo. Trochu se taky vše rozhodilo kvůli přítomnosti staré konfigurace v .config a .gconf, tak jsem ty složky smazal - s tím jsem počítal. No a hle, najednou na mě vyjelo klasický gnome a žádný unity se nikde ani neobjevilo. Stačilo si jen manažer oken v gconfu nastavit na metacity a frčí se v klidu dál ;). Jediná škoda je, že oddělali to klikací nastavení pro vypnutí efektů, noťas sice není žádnej šnek, ale animace oken na něm fakt nepotřebuju :)). Co teď budou dělat lidi na starších počítačích? Právě na ty bylo ubuntu super, když se vypnuly efekty.

Po precteni vsech moznych clanku a lehkem testovani stale nechapu v cem je prinos noveho panelu proti gnome-panelu.
Já taky ne, proto dál používám klasický gnome a gnome-panel.
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: GdH 02 Května 2011, 11:50:24
Nejen na Rootu umí psát rady pro používání Unity aneb trochu sebepropagace nikdy nezaškodí:

http://www.linuxexpres.cz/software/deset-tipu-pro-zlepseni-unity

Paráda, například ten modrý růžek mi připadal jako chybka, zaznamenal jsem ho vždy jen při spuštěném Gimpu. Jen je v tom článku věta: "Uchopením prázdného místa na panelu a tažením dolů jej zase minimalizujete.", což není pravda ;)
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 02 Května 2011, 12:17:02
Nejen na Rootu umí psát rady pro používání Unity aneb trochu sebepropagace nikdy nezaškodí:

http://www.linuxexpres.cz/software/deset-tipu-pro-zlepseni-unity

Paráda, například ten modrý růžek mi připadal jako chybka, zaznamenal jsem ho vždy jen při spuštěném Gimpu. Jen je v tom článku věta: "Uchopením prázdného místa na panelu a tažením dolů jej zase minimalizujete.", což není pravda ;)

Nj, to se mi stává často, nějak mám zafixované, že opak maximalizace je minimalizace... (Jak to vlastně teda je "demaximalizace?)
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 02 Května 2011, 13:41:08
Skoda ze sa to neobjavilo aj na blog.ubuntu aj ked je to trochu dlhe na blog. Ovsem ja osobne (za seba) chodim pozerat viac  na blog.ubuntu ako na linuxexpres.

Tak já bych zase řekl, že obecně to je obráceně. Navíc články o Ubuntu dost propagujeme i jinde (twitter, FB, týdeník...).

(A na oboje články dávat nemůžu -- dva různé články na stejné téma vážně napsat nedokážu.)
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: jenda93 02 Května 2011, 14:14:02
Netřeba psát dva články od základu. Někdy stačí zkopírovat a upravit.
Název: Nenažraný Narval?
Přispěvatel: mka 02 Května 2011, 14:41:29
Taky je ten váš narval tak nenažraný?

Kromě běžných vydání si vždycky ještě hýčkám poslední LTSku a na obou instalacích si samozřejmě udržuji vše aktuální a tak. Důležité věci (poštu, firefoxe, icecat, mysql, ...) mám nastavené tak, že je mohu používat na jednom či druhém a data mám společná na dalším oddíle. To tak na úvod.

V instalcích 10.10/10.04 to bylo se spotřebou paměti zhruba stejné, i když 10.10 si možná brala o trochu víc, ale nijak významně. Zato teď po povýšení z 10.10 na 11.04 se situace poněku změnila: po spuštění systému a základních aplikací (LAMP, pidgin, thunderbird, firefox s cca dvanácti záložkami ve čtyřech oknech) mi 11.04 sežere bratru o 260MiB víc, než 10.04. A to mi ještě na 10.04 běží postgres, kterej na 11.04 nemám. Více obrazem...

Jste na tom podobně nebo v tom lítám sám?

P.S.
A to ještě nejedu na Unity, ale klasickej gnome (na Unity prej nemám dost dobrej hardwér :-)

[attachment deleted by admin]
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: jenda93 02 Května 2011, 14:52:01
Zatížení hw je známá věc, na kterou tady i jinde už upozorňovalo více lidí. Na silném stroji skoro nic nepoznáš, ale na slabém netbooku je to citelné. Všechno řeší Unity 2d.
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: TIBOR 02 Května 2011, 17:31:06
Inak je pravda ze je to more prace navyse. Snad by sa tam dal vlozit aspon odkaz. Aj ked zasa by sa z toho mohol stat iba odkazovnik. :)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: mka 02 Května 2011, 18:49:50
Zatížení hw je známá věc, na kterou tady i jinde už upozorňovalo více lidí. Na silném stroji skoro nic nepoznáš, ale na slabém netbooku je to citelné. Všechno řeší Unity 2d.

Pokud to bylo pro mě, tak nemám netbook, natožpak slabý. Ta pixla sice má už nějaký ten rok za sebou, ale mám zato, že se spotřebou paměti stáří mašiny a rychlost procesoru až zase tak nesouvisí :-)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: boonn 02 Května 2011, 22:38:50
Rád bych do ankety přidal možnost : rád bych unity používal

Jak už jsem nastínil v předchozím příspěvku, unity na svém ntb:

Kód: [Vybrat]
Procesor:

    Typ procesoru: AMD Athlon
    Frekvence procesoru [MHz]: 1600

Displej/Grafika:

    Typ displeje: WXGA
    Rozlišení displeje: 1366 x 768
    Grafická karta: ATI Mobility Radeon X1200
    Úhlopříčka displeje [palce]: 15,4

Optická mechanika/Pevný disk:

    Optická mechanika: DVD±RW/RAM
    Velikosti úložného prostoru HDD (součet) [GB]: 160
    Počet pevných disků: 1

Operační paměť:

    Operační paměť: DDR2
    Velikost operační paměti [MB]: 2048
    Frekvence paměti [MHz]: 667

nerozeběhnu, díky čemuž jsem měl velké problémy s povýšením na 11.04.

Ale abych se přiznal mám ještě stolní počítač, na kterém bych unity mít mohl, ale ten používám k práci ... osobně bych právě uvítal možnost mít unity na ntb a na pc gnome. Minimálně bych s unity mohl oslnit pár windowsáckých kolegů na přednáškách.
Název: Líbí se vám ubuntu 11.04?
Přispěvatel: pet75 03 Května 2011, 10:52:49
Mě moc ne. Po dvou dnech jsem přešel spět na 10.10. Hlavně mě odradila nemožnost jakékoli úpravy horního panelu. Místo dolního panelu je dost nešikovný levý. V něm je přinejmenším dost složité se dostat k požadované aplikaci nebo nastavení. A samozřejmě nejde nijak nastavit.
Napište jaký je váš názor na 11.04ku.

Petr
Název: Re: Líbí se vám ubuntu 11.04?
Přispěvatel: Radix 03 Května 2011, 11:06:26
A proč jsi přešel zpět na 10.10? Stačilo se přece přepnout do klasického Gnome.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: geblina 03 Května 2011, 11:15:19
Ahoj,tak jsem taky už konečně přešel na Ubuntu 11.04 a celkem pohoda.Unity se mě osobně líbí a určitě si ho pořádně osahám a vyzkouším.Je tedy fakt,že se systém maličko zpomalil oproti 10.10,ale určitě to přežiju.Řekl bych,že to bude asi větším nárokem na běh grafického prostředí,ale jak už jsem zmínil výše,není to nejhorší a jde o zvyk.Spíš mě naštvalo,VLC player dělal neplechu se zvukem a tak musel pryč a to samé nové Skype.Ještě,že mám schovanou starší verzi Skypu. :D
Takže u mě zatím rozhodně dobrý a jsem rád,že vývoj se posouvá zase malinko někam jinam a nebojí se experimentovat.
Název: Re: Rozumný článek o Unity
Přispěvatel: ukomir 03 Května 2011, 16:48:43
Citace
Právě vyšel jeden celkem rozumný článek o Unity:

http://www.root.cz/clanky/jak-si-prizpusobit-unity-aby-se-dalo-pouzivat/

Toto som potreboval :) By sa to mohlo vycapiť niekde na oči.
Název: Toto je asi nejlepší článek, co Vojtěch Trefný napsal
Přispěvatel: jenda93 03 Května 2011, 19:24:52
Podle mě je toto asi nejlepší článek, co Vojtěch Trefný napsal o Unity, přehledný a názorný:

http://www.linuxexpres.cz/software/deset-tipu-pro-zlepseni-unity

Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 03 Května 2011, 21:53:29
Já se asi budu červenat... :)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 04 Května 2011, 00:42:22
No tak už jsem na 11.04 taky... nechal jsem se ukecat a very good  ;)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Marp 04 Května 2011, 08:35:48
No tak už jsem na 11.04 taky... nechal jsem se ukecat a very good  ;)
No konečně  ;D ;D ;D
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: boonn 04 Května 2011, 15:38:20
Abych ještě navázal můj předchozí příspěvek, ve kterém jsem kritizoval nemožnost vypnutí unity, což vede k nevyhnutelnému "seknutí" instalace/povýšení na Natty u ntb s horší grafikou, úspěšně jsem nainstaloval unity-2d a mohu říct, že je to zajímavá změna.

Na notebooku, který používám na přednášky, nebo když jsem venku, cestuju atp. je to výborná věc. Trochu mi připomíná MAC OS X, nebo Cairo-dock pro ubuntu, který jsem dlouhou dobu používal
(http://wiki.ubuntu.cz/Cairo-Dock?action-AttachFile&do=get&target=cairo-dock.png).

A taky bych chtěl pochválit článek V. TREFNÉHO, který je velice užitečný. Celkem mě pobavila pasáž, ve které se mistrně vyhnul konkrétnější definici těch "nehezkých" nedávných dokumentů :), které nechceme aby se zobrazovaly :)

Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 04 Května 2011, 21:20:03
Nedávno jsem tu četl (nemůžu dohledat vlákno), že v 11.04 nefungují vlaječky u indikátoru klávesnice → tak funguje (stejný postup, jako v předchozích vydáních)

[attachment deleted by admin]
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Peregrin 05 Května 2011, 10:27:56
Vám se zdá tahle verze Unity pouzitelná? Predpotopni bocni lista kterou si nemuzu dat kam chci. V mem pripade pripojenych 2 monitoru stale otevrena pri praci na druhé ploše. Nevkusne a neprakticke velke ikony. Neuveritelne neprehledne menu bez moznosti nastavit dokovani kategorii. Predstava ze mi nekdo v roce 2011 bude rikat jak ma vypadat moje pracovni plocha bez moznosti zmeny? Nac pak vlastne Linux. Ja doufam ze si jen delaji srandu a tlacil je jen termin pulrocniho cyklu :)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Kedrigern 05 Května 2011, 10:40:30
Vám se zdá tahle verze Unity pouzitelná? Predpotopni bocni lista kterou si nemuzu dat kam chci. V mem pripade pripojenych 2 monitoru stale otevrena pri praci na druhé ploše. Nevkusne a neprakticke velke ikony. Neuveritelne neprehledne menu bez moznosti nastavit dokovani kategorii. Predstava ze mi nekdo v roce 2011 bude rikat jak ma vypadat moje pracovni plocha bez moznosti zmeny? Nac pak vlastne Linux. Ja doufam ze si jen delaji srandu a tlacil je jen termin pulrocniho cyklu :)
Zkus kýbl s ledem - fakt pomáhá.

Všechno si můžeš změnit, je to GNU a kdyby nebylo, tak by R. Stalman velmi hřímal (mně vynadal, vím o čem mluvím). To, že si to nemůžeš měnit přesně jak ty chceš je jen a jen tvou chybou. Pokud chceš něco šité pro tvé oko a ruku, tak si to vždy budeš muset udělat sám, anebo dohlídnout na někoho, aby to přesně tak udělal.
Ale ty ses nesnažil změnit ani to, co jde změnit klikátky. 2 monitory fungují zcela ok - mně lépe než s gnome-panel.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Peregrin 05 Května 2011, 11:14:21
Tak to ti zavidim. Ja se bohuzel nedokazal zbavit horni listy na druhem monitoru. Teda nastesti po prepnuti na klasik uz jsem v pohode ale jestli fakt dokazes konfigurovat launcher listu pomoci klikatek tak ses lepsi nez jeji autori :)  A to ze to jde pomoci zmen v configu , nebo si musim doinstalovat compizconfig (a tam pouzit neco o cem autori pisou ze to tam mozna ani nebude) tak to je u nove verze os opravdu krok vpred  :D
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Milhouse 05 Května 2011, 11:28:40
No, používám KDE4 (stolní PC) a Lxde (notebook). Do Virtualu jsem si dal Unity 2D, na notebook skusil Unity 3D a jsem spokojen s ovládáním. Je to pohodlné a kl.zkratky jsou užitečně vyladěné.

Dávám 4 hvězdičky z 5. :)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Iljusin 05 Května 2011, 11:36:02
Kedrigern: Ty dva monitory asi fungují jak komu. Já s tím má taky problém. Mám ntb (grafika intel) vpravo a velký monitor vlevo. Zatím se mi nepodařilo nastavit prostředí tak abych měl měl launcher hned po startu na velkém monitoru. Až do poslední aktualizace mi fungovalo nastavení primárního monitoru přes xrandr, ale teď už ani to nefachá. Po změně primárního displeje se teď přesune jen půlka launcheru. Když zajedu myší k levé části velkého monitoru, tak se ikony vysunou na monitoru notebooku ;) Což je dost na pytel. Jediné co mi zatím pomáhá (a to jen někdy) je vypnout v nastavení monitor notebooku, restartovat sezení a pak zase monitor na notebooku zapnout.

Další věc která mě krká je to, že po minimalizaci Thunderbirdu pak není v launcheru vidět. Řešením by bylo zapnout si všechny applety upozornění, jenže to mi pak na notebooku nefunguje horní lišta, takže aplikacím na tomto monitoru pak chybí ovládací menu.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: mka 05 Května 2011, 11:48:51
Koukám, že někteří nespokojenci zřejmě zapomínají na to, že Ubuntu je zdarma. Chápal bych, kdyby se někdo takhle rozohnil v případě, že by si ten systém draze koupil, ale takhle...
Jasně, ani já nejsem z Narvala (zatím) nějak zvlášť nadšený. Ale jedna věc je si postěžovat a druhá věc je tady nadávat nebo se rozčilovat, co že si to Canonical vůbec dovoluje a tak. Takže doporučuji trochu zklidnit hormóny, přátelé :-)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Peregrin 05 Května 2011, 12:46:59
Většinou se najdou zastánci i odpůrci určitého řešení. A to je přirozené. Jen se mi nezdá, že by se vývoj Linuxu měl vracet zpět do doby, kdy proto  abych si upravil (nebo spíš doladil) pracovní plochu ke svému obrazu musel prolézat zastrčená zákoutí konfiguračních souborů.
O to více že delší dobu používám určitý systém a najednou mi při aktualizaci přistane v počítači něco co je naprosto neslučitelné s původním konceptem a ještě mi to na určitou dobu téměř znemožní práci. Jistě ,argument že je to zadarmo má svou váhu, dá se částečné souhlasit s klišé "vše se dá upravit je to GNU", ale přece nebudu oslavovat systém který mi to "neumožňuje"(ve smyslu je to jedna z možností) ale nutí mě k tomu. A to navíc v době kdy je více alternativ OS u kterých jsou tyto možnosti personalizace zcela běžné.
Mě osobně Ubuntu vyhovuje a nechce se mi měnit za jinou distribuci, ale pokud by v současné verzi nebyla možnost obejít se bez Unity(a tím myslím tuhle konkrétní verzi)  musel bych řešit problém kam jinam. A pokud zůstanou v příští verzi konfigurační možnosti na podobné úrovní (tomu ale nevěřím vzhledem k bouřlivé nespokojenosti projevované uživateli na fórech) jen s tou vychytávkou odstranění možnosti gnome tak  bude zajímavé sledovat jak tuto myšlenku vývojáři  obhájí . 
Jen to bude bezpečnější sledovat z jiné distribuce  :)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 05 Května 2011, 13:16:06
najednou mi při aktualizaci přistane v počítači něco co je naprosto neslučitelné s původním

To je lež. Aktualizace vám nic takového neprovede. Přešel jste na novou verzi systému kde je tato vlastnost dlouho předem deklarována.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Milhouse 05 Května 2011, 13:28:22
Peregrin: Vývoj k jednoduchosti ovládání plně podporuju. Čím míň lze nastavit, tím jednodušeji to novým (hlavně těm starším) uživatelům vysvětlím a míň toho můžou rozbít!
Nastavování prostředí je dle mě správné, z výše popsaných důvodů.

Pokud se to někomu nelíbí, lze doinstalovat i jiná prostředí, nebo změnit distro není problém. Založených dister na Ubuntu (bez Unity)je víc než dost...
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Tom Fryzelka 05 Května 2011, 13:38:59
Nedá se očekávat, že Ubuntu 11.10 bude v otázkách nastavení od Ubuntu 11.04 nějak výrazně odlišné.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: pomec 05 Května 2011, 15:17:08
Dnes som sa dokopal k vyskúšaniu U11.04 a môžem jedným slovom povedať, že je vážne ÚŽASNÉ. Prečítal som si veľa názorov aké je to otrasné prostredie, ako sa to nedá ovládať a pod. Ale toto som vážne ani ja nedúfal, že to bude tak skvelé, jednoduché a intuitívne prostredie. V podstate som na podobnom rozložení fungoval už asi tak 2 roky (horný panel+dock - bez spodnej lišty/a to aj v GNOME aj v KDE). V podstate od čistej inštalácie nemusím nič meniť - páči sa mi to tak ako to je. Vývojárov za toto len pochváliť, že spravili kus práce a som rád, že sa vydali vlastnou cestou. Ubuntu je moja srdcovka a dúfam, že Ubuntu devs vo svojej skvelej práci budú pokračovať takto ďalej. :)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: phplus 05 Května 2011, 15:49:35
Dnes som sa dokopal k vyskúšaniu U11.04 a môžem jedným slovom povedať, že je vážne ÚŽASNÉ. Prečítal som si veľa názorov aké je to otrasné prostredie, ako sa to nedá ovládať a pod. Ale toto som vážne ani ja nedúfal, že to bude tak skvelé, jednoduché a intuitívne prostredie. V podstate som na podobnom rozložení fungoval už asi tak 2 roky (horný panel+dock - bez spodnej lišty/a to aj v GNOME aj v KDE). V podstate od čistej inštalácie nemusím nič meniť - páči sa mi to tak ako to je. Vývojárov za toto len pochváliť, že spravili kus práce a som rád, že sa vydali vlastnou cestou. Ubuntu je moja srdcovka a dúfam, že Ubuntu devs vo svojej skvelej práci budú pokračovať takto ďalej. :)
Na rozdíl od citovaného dávám přednost Gnome 3 na openSUSE nebo Fedoře, Unity mne neuchvacuje.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: pomec 05 Května 2011, 16:04:10
phplus :) každý má vlastnú voľbu. Na druhom disku mám takisto oSuse s KDE a pridal som si tam aj nové Gnome, ale moc ma neoslovilo. Uvidíme v budúcnosti. Nezastávam sa žiadneho prostredia a ani distribúcie, všetko sú len moje subjektívne pocity. Treba používať to čo vyhovuje najviac. Ale treba brať do úvahy aj to, že ako Unity, tak aj  Gnome shell sú ešte len na začiatku svojej cesty.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: phplus 05 Května 2011, 17:23:56
phplus :) každý má vlastnú voľbu. Na druhom disku mám takisto oSuse s KDE a pridal som si tam aj nové Gnome, ale moc ma neoslovilo. Uvidíme v budúcnosti. Nezastávam sa žiadneho prostredia a ani distribúcie, všetko sú len moje subjektívne pocity. Treba používať to čo vyhovuje najviac. Ale treba brať do úvahy aj to, že ako Unity, tak aj  Gnome shell sú ešte len na začiatku svojej cesty.
Samozřejmě.
Název: Re: Prostredie Unity alebo Gnome? Ake viac vyhovuje?
Přispěvatel: vmonkey 05 Května 2011, 18:21:23
Přepínání oken pomocí Super+číslo je prostě masakr, to se jinak říct nedá :)

Já jsem dřív naopak vůbec víc ploch nepoužíval (asi nějakej starej a hloupej zvyk z Windowsů). A teď mi to s global-menu dalo konečně smysl a myslím, že je to o mnoho pohodlnější než přepínat ALT+TAB.
Okna samořejmě nepřepínám Super+číslo, ale CTRL+ALT a šipka, což mám stisklé i dřív než bych měl ALT+TAB, takže mi to vyhovuje.
Naopak mě ale mrzí, že je standardně nadefinován počet ploch na 4 a zbytek... uprav si v Compizu. Mě to sice problém nedělá... ale přívětivost uživatelského nastavení mi docela vadí. Unity používám už skoro půlrok (od jeho prvního vydání), hodně se toho změnilo a zlepšilo, opravdu klobouk dolů přede všema vývojářema. Udělali fakt hodně práce. A i jsem si na Unity brzo zvykl. Jenom doufám, že další verze (nejpozdějc v příštim LTS) bude použitelná i pro lidi, právě ty "nováčky u Linuxu", kteří si se systémem nechtějí moc hrát, kteří ho chtějí jen používat. Znovu ale říkám, že mně by možná i tohle nastavování stačilo.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Kedrigern 05 Května 2011, 19:42:50
Je treba si uvedomit jednu dulezitou vec. Kazde nastavovani je slozitost o kterou uzivatel nestoji. Me treba timto odrazuje dosti KDE - a to jsem pokrocily uzivatel. GIMP s tim ma take problem.

Dobry software je kompromis mezi moznostmi a jednoduchym ovladanim.

Ty plochy genialne vyresil Gnome-shell. Nastavovani v Compizu je imho ok. Vygoogli se to hned, kdyby to bylo jinak, tak si treba uzivatel omylem prida plochu a bude na nich ztracet otevrene aplikace.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: jenda93 05 Května 2011, 20:23:13
+1
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: RRRadek Neužil 06 Května 2011, 09:47:28
Nechci zakládat další téma.
Nevíte náhodou na jakém principu funguje vyhledávání v Centru softwaru pro Ubuntu a na jakém Dash?
Pokud dám cokoliv hledat v Centru... tak najde vždy to co hledám ale v Dash musím trefit nejlépe přesný název programu.
Třeba "Video editor" vám v Centru... najde vše ale v Dash nic i když tam Video editor je třeba Pitivi.
Jinak jsem s Unity velice spokojen a už se těším na další vydání.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: TIBOR 06 Května 2011, 10:01:45
Tipnem si ze v centre softveru  sa vyhladava aj v popise ktori je dost podrobne rozpisany. V dash sa hlada v nazvoch programov alebo priamo nazvy suborov. Tieto ziadny popis nemaju.(aspon nie tak podrobny)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: pomec 06 Května 2011, 10:48:04
Zaujímalo by ma čo sa pre bežného užívateľa zmení, keď Ubuntu prejde z Gnome2 na Gnome3 (pravdepodobne už v U11.10). Viem, že prostredie zostane Unity, ale neviem nikde dohľadať aké zmeny nastanú pre užívateľov systému. Viete niekto?
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Evžen Šubrt 06 Května 2011, 11:02:42
Zaujímalo by ma čo sa pre bežného užívateľa zmení, keď Ubuntu prejde z Gnome2 na Gnome3 (pravdepodobne už v U11.10). Viem, že prostredie zostane Unity, ale neviem nikde dohľadať aké zmeny nastanú pre užívateľov systému. Viete niekto?
Žádní změna nenastane - žádný přechod z Gnome 2 na 3 se totiž nekoná, právě v 11.04 nastal přechod Gnome 2 -> Unity.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Michael2009 06 Května 2011, 11:47:39
On ale asi myslel ze 11.10 uz nebude bezat nad gnome 2 ale nad gnome 3.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: pomec 06 Května 2011, 11:57:36
Pán Šubrt musím vás poupraviť a máte asi zlé informácie. Mýlite si Gnome3 s Gnome Shell ako tak vidím ;) Mark Shuttleworth už dávnejšie napísal, že Gnome 3 vymenia za G2 a to nemyslel prostredie, ale "podvozok". Preto som sa pýtal aké zmeny nastanú pre užívateľov...
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 06 Května 2011, 12:00:08
On ale asi myslel ze 11.10 uz nebude bezat nad gnome 2 ale nad gnome 3.

No otázkou je, co myslí, změnami pro uživatele systému. Ano, 11.10 bude na Gnome 3, ale bude jen Unity 3D (+ dodělávaná varianta Unity 2D, aby se zabránilo problémům s akcelerací, kdy uživatel po nainstalování vidí něco jiného než když následně povolí ovladače). Nebude ani Ubuntu Classic sezení, při mém testování 11.10 už mi tato možnost skutečně zmizela.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Evžen Šubrt 06 Května 2011, 12:21:40
Pán Šubrt musím vás poupraviť a máte asi zlé informácie. Mýlite si Gnome3 s Gnome Shell ako tak vidím ;) Mark Shuttleworth už dávnejšie napísal, že Gnome 3 vymenia za G2 a to nemyslel prostredie, ale "podvozok". Preto som sa pýtal aké zmeny nastanú pre užívateľov...
I tak žádné zásadní změny pro uživatele nejspíše nebudou - to, co komunikuje s uživatelem bude nadále Unity. Samozřejmě samotné Unity projde do podzimu svým vlastním vývojem, možná, že nějaké věci, co v Unity nejsou/nedungují budou díky novějšímu "podvozku" fungovat. Ale zásadní změna pro uživatele se rozhodně čekat nedá.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: pomec 06 Května 2011, 12:28:45
Ďakujem za odpoveď :) Tak bude najlepšie asi počkať a uvidíme aké budú zmeny.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: boonn 06 Května 2011, 15:44:32
najednou mi při aktualizaci přistane v počítači něco co je naprosto neslučitelné s původním

To je lež. Aktualizace vám nic takového neprovede. Přešel jste na novou verzi systému kde je tato vlastnost dlouho předem deklarována.

Ač nesouhlasím s Peregrinovo postojem, nesmlouvavě bych popíral i vaše tvrzení.

S Peregrinovým postojem nesouhlasím, protože považuji současný vývoj Ubuntu s veškerými jeho přínosy za úžasný, stejně jako verzi Natty.

S vaším postojem nesouhlasím, protože apriorní nastavení Unity při povyšování s sebou přináší nevyhnutelené ZASEKNUTÍ aktualizace A NEMOŽNOST naběhnutí systému po startu, jak deklaruji v předchozích příspěvcích. Tento problém by se však nechal velice snadno odstranit. Buď apriorním nenastavením unity, nebo možností výběru prostředí během povyšování/installace.
Název: Ubuntu 11.04 děs běs hrůza
Přispěvatel: richard 08 Května 2011, 22:18:56
Tak jsem si nainstaloval Ubuntu 11.04 na novou partition, protože nechci kvůli experimentům rozhodit celý komp. Instalace proběhla bez problémů akorát nechodila wifi. Tento problém jsem hravě vyřešil bootováním se starým jádrem. To se snad vyřeší nějakýmy upgrady. Daleko horší bylo naprosto nepochopitelné grafické rozhraní po pár experimentech jsem zjistil, že lze zvolit klasické gnome, na které jsem zvyklý. Po přečtení různých příspěvků na toto téma mě vyděsil Vojta Trefný, který píše, o tom, možnost volby rozhraní,které mi vyhovuje bude v následujících verzích zrušena. KDE taky moc nemusím, tak uvažuji pro další upgrade o XUBUNTU.
Název: Re: Ubuntu 11.04 děs běs hrůza
Přispěvatel: TIBOR 08 Května 2011, 22:26:25
Jj. Vitaj v klube. :)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: folgenumer 13 Května 2011, 20:07:04
Tak ja se taky pridam  unity je super jde jen o zvyk stacily zhruba dva dny a samozrejme ubuntu wiky. Prepnout se do clasic me uz ted ani nenapadne na notebooku s 15 palcema je to super.ps nejvic me bavi prispevky je to hruza po patnacti minutach jsem se prepnul do gnome clasic.Proboha neni to malo na seznameni se snovym rozhranim kdyz jste si nainstalovaly prvni linux taky jste ho po patnacti minutach smazli?
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 13 Května 2011, 20:32:46
Nás by to bavilo ještě více, kdyby byla interpunkční znaménka, potažmo čárky mezi větami. Díky.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Ludek 14 Května 2011, 16:02:32
Tak jsem se opravdu snažil, ale Unity je na mém ntb s Intel grafikou zcela nepoužitelné. Každých několik minut mi zmizí dekorace oken a musím zadat gtk-window-decorator --replace (nebo ekvivalent). Po čase zmizí i horní panel. Dalo by se říct, že je to compizem, ale není: V Gnome Classic funguje vše jak má včetně "totace kostkou". Podotýkám, že to jsem nastavil až poté, co mi Unity "padá".   :-\
Název: Re: Ubuntu 11.04 děs běs hrůza
Přispěvatel: boonn 14 Května 2011, 18:45:32
Tak jsem si nainstaloval Ubuntu 11.04 na novou partition, protože nechci kvůli experimentům rozhodit celý komp. Instalace proběhla bez problémů akorát nechodila wifi. Tento problém jsem hravě vyřešil bootováním se starým jádrem. To se snad vyřeší nějakýmy upgrady. Daleko horší bylo naprosto nepochopitelné grafické rozhraní po pár experimentech jsem zjistil, že lze zvolit klasické gnome, na které jsem zvyklý. Po přečtení různých příspěvků na toto téma mě vyděsil Vojta Trefný, který píše, o tom, možnost volby rozhraní,které mi vyhovuje bude v následujících verzích zrušena. KDE taky moc nemusím, tak uvažuji pro další upgrade o XUBUNTU.

Zkus mrknout na toto: https://launchpad.net/ubuntugnome/

Má to být ubuntu s gnome 3 Shellem. Jak jsem vyčetl, a nevím, zda jsem to pochopil správně, tak unity je v ubuntu jen proto, že se Shuttleworthovi nelíbí nové gnome 3 Shell, takže na ubuntu ponechává gnome2 s naroubovaným unity.

Unity založené na gnome 2 (v budoucnu také na gnome 3*) má být asi protiváhou gnome 3 Shellu.

Jenže některým lidem se víc líbí nový gnome 3 Shell, kt. nevychází ze (prý) zastaralého, a dlouhodobě neudržitelného gnome2, ale je (skoro) komplet napsáno nově, takže se rozhodli vydávát ubuntu s gnome 3 Shellem jako tzv. ubuntu remix. Kdyby se zrovna neblížilo zkouškové, tak bych ho určitě vyzkoušel.

A k tomu bych ještě dodal, že nevím zda jsem to z různých útržků na internetu pochopil správně, každopádně na gnome 3 Shell se už dlouho těším. Abych se přiznal, mám rád hezké věci, ladnost, eleganci ... minimalismus a ne přeplácanost, nesoulad, rozhádanost, křiklavost. Miluju motiv ambiance, nenávidím unity. Nejsem mentálně retardovaný slepec.

ps: Unity používám také, ale jen na netbooku, kam ostatně vždy patřilo a patří ...
Název: Re: Ubuntu 11.04 děs běs hrůza
Přispěvatel: GdH 14 Května 2011, 19:58:39
Tak jsem si nainstaloval Ubuntu 11.04 na novou partition, protože nechci kvůli experimentům rozhodit celý komp. Instalace proběhla bez problémů akorát nechodila wifi. Tento problém jsem hravě vyřešil bootováním se starým jádrem. To se snad vyřeší nějakýmy upgrady. Daleko horší bylo naprosto nepochopitelné grafické rozhraní po pár experimentech jsem zjistil, že lze zvolit klasické gnome, na které jsem zvyklý. Po přečtení různých příspěvků na toto téma mě vyděsil Vojta Trefný, který píše, o tom, možnost volby rozhraní,které mi vyhovuje bude v následujících verzích zrušena. KDE taky moc nemusím, tak uvažuji pro další upgrade o XUBUNTU.

Zkus mrknout na toto: https://launchpad.net/ubuntugnome/

Má to být ubuntu s gnome 3. Jak jsem vyčetl, a nevím, zda jsem to pochopil správně, tak unity je v ubuntu jen proto, že se Shuttleworthovi nelíbí nové gnome 3, takže na ubuntu ponechává gnome2 s naroubovaným unity.

Unity založené na gnome 2 má být asi protiváhou gnome3.

Jenže některým lidem se víc líbí nové gnome 3, kt. nevychází ze (prý) zastaralého, a dlouhodobě neudržitelného gnome2, ale je (skoro) komplet napsáno nově, takže se rozhodli vydávát ubuntu s gnome 3 jako tzv. ubuntu remix. Kdyby se zrovna neblížilo zkouškové, tak bych ho určitě vyzkoušel.

A k tomu bych ještě dodal, že nevím zda jsem to z různých útržků na internetu pochopil správně, každopádně na gnome 3 se už dlouho těším. Abych se přiznal, mám rád hezké věci, ladnost, eleganci ... minimalismus a ne přeplácanost, nesoulad, rozhádanost, křiklavost. Miluju motiv ambiance, nenávidím unity. Nejsem mentálně retardovaný slepec.

ps: Unity používám také, ale jen na netbooku, kam ostatně vždy patřilo a patří ...

Pochopil jsi to zcela špatně. Relevantních informací je i na tomto fóru dostatek. Unity je jen uživatelský meziksicht, stejně jako Gnome Shell, a už v příští verzi bude postaveno na novém Gnome 3.
Název: Re: Ubuntu 11.04 děs běs hrůza
Přispěvatel: boonn 14 Května 2011, 23:21:34
Tak jsem si nainstaloval Ubuntu 11.04 na novou partition, protože nechci kvůli experimentům rozhodit celý komp. Instalace proběhla bez problémů akorát nechodila wifi. Tento problém jsem hravě vyřešil bootováním se starým jádrem. To se snad vyřeší nějakýmy upgrady. Daleko horší bylo naprosto nepochopitelné grafické rozhraní po pár experimentech jsem zjistil, že lze zvolit klasické gnome, na které jsem zvyklý. Po přečtení různých příspěvků na toto téma mě vyděsil Vojta Trefný, který píše, o tom, možnost volby rozhraní,které mi vyhovuje bude v následujících verzích zrušena. KDE taky moc nemusím, tak uvažuji pro další upgrade o XUBUNTU.

Zkus mrknout na toto: https://launchpad.net/ubuntugnome/

Má to být ubuntu s gnome 3 Shellem. Jak jsem vyčetl, a nevím, zda jsem to pochopil správně, tak unity je v ubuntu jen proto, že se Shuttleworthovi nelíbí nové gnome 3 Shell, takže na ubuntu ponechává gnome2 s naroubovaným unity.

Unity založené na gnome 2 (v budoucnu také na gnome 3*) má být asi protiváhou gnome 3 Shellu.

Jenže některým lidem se víc líbí nový gnome 3 Shell, kt. nevychází ze (prý) zastaralého, a dlouhodobě neudržitelného gnome2, ale je (skoro) komplet napsáno nově, takže se rozhodli vydávát ubuntu s gnome 3 Shellem jako tzv. ubuntu remix. Kdyby se zrovna neblížilo zkouškové, tak bych ho určitě vyzkoušel.

A k tomu bych ještě dodal, že nevím zda jsem to z různých útržků na internetu pochopil správně, každopádně na gnome 3 Shell se už dlouho těším. Abych se přiznal, mám rád hezké věci, ladnost, eleganci ... minimalismus a ne přeplácanost, nesoulad, rozhádanost, křiklavost. Miluju motiv ambiance, nenávidím unity. Nejsem mentálně retardovaný slepec.

ps: Unity používám také, ale jen na netbooku, kam ostatně vždy patřilo a patří ...

Pochopil jsi to zcela špatně. Relevantních informací je i na tomto fóru dostatek. Unity je jen uživatelský meziksicht, stejně jako Gnome Shell, a už v příští verzi bude postaveno na novém Gnome 3.

Ok, díky, upravil jsem svůj původní příspěvek o větu v kurzívě, že unity bude (možná) postaveno na gnome 3 a doplnil na některá místa slovo Shell aby bylo jasné, kdy mluvím o gnome a kdy o gnome shellu, protože je někteří lidé mají tendenci zaměňovat, i když asi dobře chápou ten rozdíl. Na mou obranu to nerozlišují (asi protože je to jasné) ani programátoři když píšou: "Future regular Ubuntu versions will ship with Unity instead of Gnome."
Název: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: FredFlinstone 17 Května 2011, 11:54:36
zdravím všetkých Ubunťákov,
ľudkovia celý nadšený som upgrade-oval Ubuntu z ver.10.04 cez 10.10 až na verziu 11.04. Doteraz používaná 10.x verzia bola skvelá, už mi išlo (takmer) všetko na čo som si len zmyslel, jednoducho paráda, bola s tým radosť robiť. A začal sa zo mňa stávať vrúcny fanúšik Ubuntu. Možnosť upgrade-ovať na novú verziu potešila a zopár prečítaných recenzií o novej verzii tiež posilňovalo ďalší smer. Unity je vraj niečo nové a vzhľadom na doterajšiu (veľkú) spokojnosť s Ubuntu, som bol presvedčený o tom že chlapci z Cannonical-u majú zase niečo navrch.

A tak nastal upgrade na 11.04. Samotná operácia trvala snáď dve hodiny (downloadovaných nejakých 1700 balíkov) a až na nejaké hlášky, že nie sú podporované niektoré third-party balíčky, bolo všetko v pohode. Trochu čudne vyzerali hlášky o tom koľko balíkov bude odstranených a koľko už nebudem (vraj) potrebovať vôbec. No ale inak ako hovorím - v pohode.

Ale prekvapenie prišlo po štarte novej verzie. Skúsim to zhrnúť (ak má niekto recepty a tipy ako to opraviť/vylepšiť/zmeniť/žiť s tým, prosím dajte vedieť), takže:

1.) namiesto overených, vcelku vydarených a bezproblémových aplikácií od OpenOffice-u je tam teraz nejaký LibraOffice. Načo, pýtam sa autorov? Tamto bolo dobré, človek si na to zvykol. Bolo potrebné to meniť? Jediný rozumný a akceptovateľný dôvod beriem, ak to bolo kvôli poplatkom za aplikáciu, prípadne nejakým autorským právam (a z toho vyplývajúcich možných poplatkoch). Inak je to blbosť.

2.) na začiatku, po štarte systému odo mňa dvakrát pýta v dialogu "Unlock login keyring" heslo. Prečo?, predtým mi nič také na začiatku nevypisovalo a neobťažovalo ma to. (Doplňam, že bol robený upgrade z 10.10 na 11.04 a zdá sa že všetky nastavenia boli úspešne prevzaté)

3.) v hornej lište sú menu položky "File", "Edit", "View", "Places" a "Help", ktoré som si však vôbec nevšimol, pretože farba fontu je rovnaká ako podklad hornej lišty. Neviem asi je to vecou zvolenej témy, ale ako to zmeniť? Myslím len zmeniť tú farbu fontu a nie celú tému.

4.) ako sa dostať k veciam, ktoré boli kedysi pod menu položkou "Administration" a "Preferences"? V 10.x verzii to bolo jednoduché a často využívané. Tu táto cesta (cez vrchnú lištu) úplne chýba.

5.) ako upraviť bočný vysúvací sa panel s veľkými ikonkami aplikácií? Niektoré sa tam dajú preniesť systémom drag-n-drop ale niektoré ani náhodou (napr.v dash nájdená aplikácia "Google Earth" a tú tam cez drag-n-drop neprenesiem ani za svet)

6.) celé to čudo s názvom "Dash", čo to je? Ak potrebujem akúkoľvek aplikáciu, tak to mám minimálne o dva kliky viac ako v predchádzajúcej verzii, kedy som ju mal umiestnenú pekne pod menu položkou "Application - XYZ - nejaká aplikácia". Teraz musím kliknúť na ikonu Ubuntu v hornej lište, potom na (asi) "More apps", kde samozrejme sú zobrazené len niektoré aplikácie, takže si hore vybrať v zozname skupinu, kde viem, že sa nachádza, a potom buď je v zobrazených alebo je ešte potrebné kliknúť na "other..." a nakoniec klinúť na danú ikonku aplikácie. Načo to urobili tak zložito? Keby sa obsah toho Dash-u dal aspoň upraviť.

7.) celý Dash a jeho fungovanie, mám taký pocit že je zameraný na ponuku (a asi následný predaj) ďalších platených aplikácií. Veď prečo by ich stále zobrazovali v každom pohľade na Dash-i? Ja si nechcem kupovať žiadne nové aplikácie! Ak tak si niečo stiahnem, čo by malo byť hlavne free a nechcem za nič naviac platiť! Veď preto som prešiel z Windows-ov na Linux. A ak si už budem chcieť niečo kúpiť, bude to až nejaká veľká aplikácia, ktorú budem používať komerčne (tzn.pomocou nej budem zarábať). A nejaké malé volovinky, utilitky na uľahčenie bežného spôsobu života, za to platiť sa mi neoplatí. Tak načo v tom Dash-i ma stále obťažujú, tým že mi ponúkajú nejaké komerčné veci? Podľa mňa je to krok vedľa.

8.) ako upraviť obsah Dash panelu (úzky súvis s 6. a 7.). Rozdelenie na "Media apps", "Internet apps", "More apps", "Find files", ... a ponuku komerčného SW, mi nevyhovuje.

9.) zobrazenie o vybratej klávesnici (SK/ENG) je takisto, vďaka rovnakej farbe fontu na hornej lište dokonale neviditeľné. Pred upgrade-om bolo krásne viditeľné (použitá rovnaká téma) (viď.súvis s 3.)

10.) nefungujú Compiz efekty. To tuším bolo avízované aj v niektorých recenziách na Unity. Je to škoda, lebo také kývanie s pružným oknom aplikácie vedelo trochu potešiť v 10.x verzii

11.) ak napr.okno Firefox-u maximalizujem tak ikony na minimalizovanie, resp.restore veľkosti sú v rámci hornej lište. A prekvapivo nie na pravej, ale na ľavej strane. A opäť ich takmer nevidno, pretože opäť tá neštastná farba fontu.

12.) no a čo tie divné posuvníky (sliders) v zobrazených oknách? Ten čudlík vidno, iba keď si nad ním s myšou.

No neviem, neviem. Zatiaľ som z toho Ubuntu 11.04 dosť zarazený. A okrem toho sa mi zdá, že ani bootovanie nie je rychlejšie (na tom istom sroji) ako v predchádzajúcej verzii. Ba povedal by som skôr, že o nejakú tu sekundu (možno aj 15-20) dokonca aj pomalšie.
Ale cesta späť už asi nie je možná.

Poraďte a dajte tipy, čo s tým. Veď Ubuntu som mal tak rád.
Název: Re: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: Soyin 17 Května 2011, 12:41:00
/facepalm


...............
Název: Re: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 17 Května 2011, 12:55:45
http://wiki.ubuntu.cz/Unity
Název: Re: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: Jirka RCK 17 Května 2011, 13:37:21
FredFlinstone: Mluvíte mi naprosto z duše. Je to naprostá tragédie... Jinak tedy funguje výše zmíněné Ubuntu Classic. Já problém řešil čistou instalací LTS verze...mám pocit, že je za tu dobu i celkově odladěnější a stabilnější...
Název: Re: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: Soyin 17 Května 2011, 14:02:49
Tak se tak nečertite, Unity je celkem použitelný, i když tohle je stále beta nad Gnome 2, Final v OO bude nad QT4 A GNOM3, a asi bude konečně jako final vypadat ;)
Název: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: boonn 17 Května 2011, 19:29:00
Zdravím drazí kolegové Ubunťáci,
Ubuntu, tak jak ho známe, se dnes opět nalézá na cestě rozkolu. Rozkolu mezi, některými tolik proklínaným, jinými tolik milovaným, prostředím Unity na jedné straně, a Gnome 3 Shellem na straně druhé.

Ke které skupině patříte vy? Které prostředí je podle Vás pro budoucí vývoj Ubuntu lepší?

Díky za Vaše příspěvky.
Název: Re: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: alkoholik 17 Května 2011, 19:40:18
Když jsem to zkoušel, těsně po vydání natty, tak mi přišel GS lépe řešenej.
Ale co bude do budoucna lepší si netroufám odhadnout.
Název: Re: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: Sešívaný 17 Května 2011, 20:43:20
Rozhodně GNOME Shell,
je to hodně jiné, ale když to člověk začne používat, tak najednou zjišťuje, že se to používá docela příjemně. Naopak Unity mi přijde, že se snaží věci zjednodušovat, ale zároveň přináší věci, které naprosto zbytečně dělají práci s počítačem nepřehlednou a neergonomickou.
Název: Re: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: mrkev 18 Května 2011, 13:01:38
Instaloval jsem 11.04 na nový noťas a čekal, že to procházka růžovým sadem, jak s 10.10. Omyl. Nejdřív mě dostalo unity, když jsem to konečně
přepnul do gnome clasic a udělal pár estetických úprav, tak ubuntu po restartu nenajelo :-( Zkusil jsem to ještě jedou a to samé. Nechci se v ničem vrtat a tak 10.10 opět posloužila :-)
Název: Re: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: Evžen Šubrt 18 Května 2011, 14:12:41
zdravím všetkých Ubunťákov,
ľudkovia celý nadšený som upgrade-oval Ubuntu z ver.10.04 cez 10.10 až na verziu 11.04. Doteraz používaná 10.x verzia bola skvelá, už mi išlo (takmer) všetko na čo som si len zmyslel, jednoducho paráda, bola s tým radosť robiť. A začal sa zo mňa stávať vrúcny fanúšik Ubuntu. Možnosť upgrade-ovať na novú verziu potešila a zopár prečítaných recenzií o novej verzii tiež posilňovalo ďalší smer. Unity je vraj niečo nové a vzhľadom na doterajšiu (veľkú) spokojnosť s Ubuntu, som bol presvedčený o tom že chlapci z Cannonical-u majú zase niečo navrch.
Chlape, fakt by mě zajímalo, jaké ty recenze jsi četl - přesun min/max/close tlačítek doleva je už záležitost minulých verzí Ubuntu (nepamatuji si, kdy se to stalo, ale už 10.10 je měla defaultně vlevo). Skrytí posuvníků je také novinka, o které se ví minimálně od Vánoc. Záměnu OpenOffice za LibreOffice pozná opravdu jenom znalec (což možná jsi), jináč jsou zatím tyto sady z 90% identické. Navíc tato změna taktéž byla avizována dlouho dopředu. Proto se trochu divím, že i po přečtení několika recenzí tě tyto věci překvapují.

Jináč chápu, že taková radikální změna výchozího prostředí nemusí sedět každému (já si zvykal zhruba 3 dny a musím říct, že jsem tomu přišel na chuť a po starém Gnome nijak netoužím). Ovšem třeba agregace voleb systému a preferencí pod jedno tlačítko mi přijde logičtější, než původní dělení (nikdy jsem nedokázal najít logiku v tom, co je volba systému a co preference).

Ad nefunkčnost compizu - tady to rozhodně není vina Unity. Rozhodně si zkontroluj, jestli ti jede akcelerace.
Název: Re: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: branec 18 Května 2011, 16:34:33
Evžen Šubrt: ja som mal tlačítka v pravo tiež ;-) lebo ak si zmeníš tému v 10.10 tak tlačítka sa hodia pri pár témach na pravo... LOL

Soyin:  problém vyrešen ? na ako dlho na pol roka ? :-DDDDDDDDDDD

Soyin:  použiteľný celkem ? to čo je za primeranie že CELKOM buď je systém funkčný alebo nieje tečka...

Mňe to príde ako keby to robili schválne také vystrelky, čim viac budú ľudia nadávať a stažovať sa aké je unity zlé a podobne to len canonicalu pridáva lebo sa o tom veľa hovorí a píše čiže je ubuntu viac omielane medzi ľudmi a o to im šlo samozrejme získať si pozornosť a podarilo sa... Im je u *censored* ako sa vraví... čo si vy myslite a čo vy chcete aj tak si všetko spravia po svojom a ako to vyhovuje im presne ako windows :-D preto väčšina presedla / la na iný systém/distribúciu.... a zbytočne písať .... no flame please
Název: Re: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 18 Května 2011, 16:41:10
No a protože se nám to tu rozjíždí, tak to přesouvám do tohoto topicu Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Iljusin 18 Května 2011, 17:18:34
Všechno bych asi překousl, ale globální menu ne. To mi jde fakt neuvěřitelně proti srsti.

Takže si v dohledné době vyčlením jeden den na reinstalaci a přejdu na Debian nebo na jednu ze dvou Debianích variant Mintu (Mint Debian nebo Mint XFCE). Čím dál víc se mé představy o obsahu distribuce (co do defaultního software a ovládání) rozchází s představami Marka Shuttlewortha. Každopádně jemu a celé komunitě Ubuntu zůstanu vděčný za to, že mě přetáhli k Linuxu o tom žádná.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: pan Filuta 18 Května 2011, 17:42:18
Všechno bych asi překousl, ale globální menu ne. To mi jde fakt neuvěřitelně proti srsti.

Co zkusit tohle (http://www.ubuntuvibes.com/2011/05/get-best-of-both-worldsyour-own.html)?

[attachment deleted by admin]
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Iljusin 18 Května 2011, 18:30:46
Globální menu je něco jiného. To je menu aplikace které se teď z okna aplikace přesunulo do horní lišty.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: pan Filuta 18 Května 2011, 19:12:02
Áha, tak to jsem se seknul. Ale i to by mělo mít řešení - "Jak si přizpůsobit Unity, aby se dalo používat (http://www.root.cz/clanky/jak-si-prizpusobit-unity-aby-se-dalo-pouzivat/)", část Klasické menu v oknech aplikací. Podrobněji tady (http://www.webupd8.org/2011/03/disable-appmenu-global-menu-in-ubuntu.html).
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Iljusin 18 Května 2011, 19:32:34
Ale mě nebaví neustále při každém povýšení předělávat systém. Je to otázka pohledu kam Ubuntu směruje. Mě se ten směr nelíbí, zvolím tedy jiné distro.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 18 Května 2011, 19:37:10
Ale mě nebaví neustále při každém povýšení předělávat systém. Je to otázka pohledu kam Ubuntu směruje. Mě se ten směr nelíbí, zvolím tedy jiné distro.

Myslím, že Linux všeobecně je pro všechny, ale zároveň si člověk musí chtít hrát a mít chuť sem tam něco změnit a učit se. Co tě nezabije, to tě posílí. Co víc dodat? Snad jen hodně štěstí... všude je něco ;)
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Iljusin 18 Května 2011, 19:56:17
Něco jiného je si hrát a něco jiného je se nechat zbytečně prudit ;) Já vím, že všude je něco a nic není dokonalé, ale teď zkrátka Ubuntu dorazilo do okamžiku kdy se naše cesty rozdělují. Budu si dál s Linuxem hrát a budu si ho ladit k obrazu svému, ale v jiné distribuci.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: aloisam 18 Května 2011, 20:13:19
Co zkusit tohle (http://www.ubuntuvibes.com/2011/05/get-best-of-both-worldsyour-own.html)?

wow. Tohle se Markovi asi moc nelíbí, :) zato já jsem přesně tohle hledal! Dík za odkaz. K+
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: phplus 18 Května 2011, 20:15:29
Skutečně existuje řada možností, jak se Unity vyhnout, jednou z nich je i Gnome 3 v Ubuntu, Fedora 15, openSUSE a i nové Vanillux, což je distro s Gnome 3 v základu, abys nemusel po půl roce přecházet. Budou jistě další.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: Iljusin 18 Května 2011, 20:35:48
Nejde jen u Unity. Ale třeba i výběr defaultních programů (Empathy, Evolution, Banshee, ...). Aktuálně mě krká i to, že po upgrade z 10.10 na 11.04 se v mém případě výrazně zpomalila odezva systému, nefunguje korektně dual monitor a sem tam zazlobí usínání.
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: jenda93 18 Května 2011, 22:17:16
...Vanillux, což je distro s Gnome 3 v základu...

Nebyl by odkaz na stažení nějaké stabilní verze distribuce Vanillux?
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: phplus 18 Května 2011, 23:10:37
...Vanillux, což je distro s Gnome 3 v základu...

Nebyl by odkaz na stažení nějaké stabilní verze distribuce Vanillux?
Distrowatch
Název: Re: Všechny názory na 11.04 Natty Narwhal, Unity, Dash
Přispěvatel: phplus 18 Května 2011, 23:12:50
Já tedy jedu na klasice Gnome 3 Ubuntu nebo na Fedoře 15, openSUSE
Název: Re: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: Michal "Tylnesh" Kohútek 24 Května 2011, 00:43:14
Ja som asi divný, ale mne sa viac páčilo Gnome 2 Shell ako finálna verzia :D. Každopádne, hoci som sa pôvodne prikláňal ku GS po vyskúšaní oboch v Ubuntu 11.04 na dvoch mašinách som sa rozhodol pre dôveru v Unity a zatiaľ neľutujem. Tak či onak by som poupravil anketu, lebo Gnome 3 a Unity sa porovnávať nedajú, keďže Gnome Shell != Gnom3
Název: Re: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: jAster_BA 24 Května 2011, 01:23:53
Ja som asi divný, ale mne sa viac páčilo Gnome 2 Shell ako finálna verzia :D. Každopádne, hoci som sa pôvodne prikláňal ku GS po vyskúšaní oboch v Ubuntu 11.04 na dvoch mašinách som sa rozhodol pre dôveru v Unity a zatiaľ neľutujem. Tak či onak by som poupravil anketu, lebo Gnome 3 a Unity sa porovnávať nedajú, keďže Gnome Shell != Gnom3
Ale to je asi preto lebo si to skúšal v ubuntu :D
Název: Re: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: boonn 24 Května 2011, 01:38:57
Ja som asi divný, ale mne sa viac páčilo Gnome 2 Shell ako finálna verzia :D. Každopádne, hoci som sa pôvodne prikláňal ku GS po vyskúšaní oboch v Ubuntu 11.04 na dvoch mašinách som sa rozhodol pre dôveru v Unity a zatiaľ neľutujem. Tak či onak by som poupravil anketu, lebo Gnome 3 a Unity sa porovnávať nedajú, keďže Gnome Shell != Gnom3

Anketu jsem dělal já, jako samostatný příspěvek, ale dnes mi ji moderátor přesunul do tohoto tématu, takže nemám práva abych ji změnil, i když nevím jak - nerozumím tvé poslední větě, ale předpokládám, že narážíš na rozdíl, mezi gnome a gnome shellem. Chtěl bys aby v anketě nebylo slovo "shell"? Pokud ano, tak bych rád upozornil, že unity je pouze uživatelský interface a že je také založené na gnome.
Název: Re: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: Michal "Tylnesh" Kohútek 24 Května 2011, 11:03:17
Nie, mne tak trochu v tej ankete prekážala práve tá trojka :D Samozrejme viem rozdiel čo je Gnome, čo je Gnome Shell a čo Unity, sám sa snažím šíriť osvetu v názvoslovii, avšak písal som to už riadne unavený a akosik mi to klovalo oči. Teraz keď sa na to pozerám po dobrom nočnom spánku sám neviem, čo som vlastne myslel :D
Název: Re: Ubuntu 11.04 s Unity ... čo s ním
Přispěvatel: FredFlinstone 25 Května 2011, 22:27:43
/facepalm

  • Odhlásit
  • Vybrat "Ubuntu Classic"
  • Přihláasit a problém vyřešen

...............
vďaka za radu. Už fičím na "Classic" a som opäť takmer spokojný.
Název: Re: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: newman79 19 Srpna 2011, 19:51:00
Přátelé dotaz,

  půjde nějakým způsobem do toho nového 11.10 nacpat klasický panel? Pokud ano, je to vpohodě a i já se přidávám k nepřátelům unity. A pokud se někomu líbí, proč né, ale už měňe chápu, nepůjde-li si vybrat s více prostředí, třeba ten panel. Například v alfa 3 11.10 mi nejde nastavit ani motiv oken. Nevím proč to musí být tak striktní. Vím windows jsou jinde. Já musím v práci pod ním jet, ale proč si musím zvykat i doma na něco, co mi někdo nutí. Toť můj názor. Je mi líto, nepůjde-li nějak nacpat panel musím s touhle distribucí skončit.

S pozdravem Jirka
Název: Re: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: aloisam 19 Srpna 2011, 21:06:03
debian, mint, nebo i 10.04, budou mít ještě nějakou dobu jako výchozí gnome2. Pak si ovšem budeš muset stejně něco vybrat. GS, Unity, KDE, atd. Linus si vybral Xfce. :) Takže být tebou možná bych zkusil xubuntu.
Název: Re: Gnome 3 Shell vs Unity
Přispěvatel: jAster_BA 19 Srpna 2011, 22:35:31
Hovorí sa aj o Forku Gnome2 - Mate (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTgxMA)