Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: Kamil Páral 17 Ledna 2007, 18:10:57

Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Kamil Páral 17 Ledna 2007, 18:10:57
Moc zajímavý článeček
http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/chysta-se-instalator-ubuntu-pro-windows
Měl by to být instalátor Ubuntu pro Windowsy. next next next.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: LS 17 Ledna 2007, 18:11:56
http://www.osnews.com/story.php?news_id=16978
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: filo 18 Ledna 2007, 15:37:48
http://www.cdr.cz/a/20329
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: neveceral 18 Ledna 2007, 16:19:47
myslím si, že pro vyzkoušení naprosto ideální a pokud si to opravdu samo převezme nějaká nastavení z windows a následně se bude dát překlopit do ext3 ala klasická instalace, tak pro začátečníky geniální.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Martin - ViPEr*CZ* 18 Ledna 2007, 18:02:41
Tak ta instalačka je hustá...aspon to podpoří další začátečníky ;)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Jony 18 Ledna 2007, 18:24:01
Myslím si, že to může být i velmi kontraproduktivní...
O to více BFU woknařů (nic proti advanced... také jsem woknař, který ve 33 s Linuxem začal) to zkusí a zjistí, že "to" neumí přehrát MP3, že nejede 3D atd., tito BFU si to nebudou schopni rozjet (a ani ochotni, pokud jim to "malý a měkký=MS nenaservíroval) a začnou o Linuxu šířit "zasvědcené" soudy :-)

... a ti zkušenější, kteří jsou schopnosti si tyto věci rozchodit si určitě poradí i s CD instalací s Gparted....
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: neveceral 18 Ledna 2007, 18:27:13
to Jony: Feisty Fawn to již bude umět :-)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Jony 18 Ledna 2007, 18:51:06
2 neveceral

Díky za info, zatím si troufám pouze na stable verze :-)

Mimochodem, kdyby "ty souhlasy s licencema" byly už v instalátoru a tutíž by se vše instalovalo rovnou,  tak by se to začátečníkům hodně usnadnilo.... zejména 3D, kodeky, Java a pod....
Také detekce ACPI a rozlišení LCD by zasloužila v Ubuntu vylepšit. Byť "na manuálku", selže-li autodetekce v instalaci, nechť user vybere správně rozlišení (nebylo by pak nutné ručně konfigurovat Xserver) podobně jako v Puppy nebo Suse :-)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Martin - ViPEr*CZ* 18 Ledna 2007, 20:34:36
Citace: Jony
2 neveceral

Díky za info, zatím si troufám pouze na stable verze :-)

Mimochodem, kdyby "ty souhlasy s licencema" byly už v instalátoru a tutíž by se vše instalovalo rovnou,  tak by se to začátečníkům hodně usnadnilo.... zejména 3D, kodeky, Java a pod....
Také detekce ACPI a rozlišení LCD by zasloužila v Ubuntu vylepšit. Byť "na manuálku", selže-li autodetekce v instalaci, nechť user vybere správně rozlišení (nebylo by pak nutné ručně konfigurovat Xserver) podobně jako v Puppy nebo Suse :-)
No linux je trošku náchylnější na harware...ale když si ho nastavíš tak bude každej spokojenej... ;)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: neveceral 18 Ledna 2007, 21:00:31
to jony
no právě vše, co jste uvedl, by mělo být v Feisty Fawn včetně doslova "neprůstřelného" xserveru, který by měl vždy naběhnout v nějakém minimálním režimu :-) navíc sám xserver by měl být v dohledné době samokonfigurovatelný
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: filo 18 Ledna 2007, 21:50:18
Citace: ViPEr*CZ*
No linux je trošku náchylnější na harware...ale když si ho nastavíš tak bude každej spokojenej... ;)
Jenže problém je právě v tom nastavování, podle mého názoru budou windowsáci očekávat, že když Ubuntu bude běžet pod windows, tak bude umět vše co windows a ještě něco navíc, proč by ho jinak zkoušeli a instalovali, že ;)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Martin - ViPEr*CZ* 18 Ledna 2007, 22:52:08
Citace: filo
Citace: ViPEr*CZ*
No linux je trošku náchylnější na harware...ale když si ho nastavíš tak bude každej spokojenej... ;)
Jenže problém je právě v tom nastavování, podle mého názoru budou windowsáci očekávat, že když Ubuntu bude běžet pod windows, tak bude umět vše co windows a ještě něco navíc, proč by ho jinak zkoušeli a instalovali, že ;)
Zatím je to otázka hardware a ovladačů a otázka toho, že výrobci her zatím podporují vesměs winsows. Jinak si myslím, že linux v klikacím prostředí hodně dohonil windows. Jinak pokud jsem to dobře pochopil jedná se o instalaci samostatného operačního systému pod windows. Né že linux bude běhat pod windows ;)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: CyberDeath 18 Ledna 2007, 23:02:05
nic jineho nez si zvyknout jim nezbyde :-D pokud nechteji kupovat nove PC pro Windows Vista :-D
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: filo 18 Ledna 2007, 23:07:37
Citace: CyberDeath
nic jineho nez si zvyknout jim nezbyde :-D pokud nechteji kupovat nove PC pro Windows Vista :-D
Slovo kupovat bych raději nahradil slovem používat ;)
Nechce se mi věřit, že by soudný člověk vrazil do OS tolik peněz (OEM do toho nepočítám) ;)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: ped 19 Ledna 2007, 02:03:47
filo: nove PC, ne novy OS. Nebo uz lze stahnout z warezu i nove CPU? Sakra, asi si zacnu vycitat ze warez nesleduji. :D
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: neveceral 19 Ledna 2007, 07:03:58
pozor, ono by to nemělo běžet pod windows, ale úplně stejně jako nyní ale bez problémů s oddíly (C:\ubuntu ) a bez GRUBu, obojí se použije windowsácké
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: filo 19 Ledna 2007, 09:11:44
Citace: ped
filo: nove PC, ne novy OS. Nebo uz lze stahnout z warezu i nove CPU? Sakra, asi si zacnu vycitat ze warez nesleduji. :D
Máš pravdu, kaju se, jsa ovíněn, měl jsem večer zaslepený zrak :-)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Martin - ViPEr*CZ* 19 Ledna 2007, 09:34:21
Tak to se omlouvám taky se mi nějak zalepil zrak. Já osobně dávám přednost instalaci na linux oddíly. Ale todle bude dobrý pro začátečníky, kteří budou chtít podržet windows ještě na disku a bude se jim automaticky nastavovat xserver. A kterým se po reinstalaci windows nepřepíše grub loader... ;) bon voyage tomuto projektu...
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: LS 19 Ledna 2007, 10:57:06
Citace: Jony
Myslím si, že to může být i velmi kontraproduktivní...
O to více BFU woknařů (nic proti advanced... také jsem woknař, který ve 33 s Linuxem začal) to zkusí a zjistí, že "to" neumí přehrát MP3, že nejede 3D atd., tito BFU si to nebudou schopni rozjet (a ani ochotni, pokud jim to "malý a měkký=MS nenaservíroval) a začnou o Linuxu šířit "zasvědcené" soudy :-)
Kdyz si nainstalujete Windows, take nemaji podporu 3D grafiky, neumeji prehravat XviD, DVD, OGG,... Stejne jako v Linuxu je nutne nainstalovat prislusne ovladace, kodeky a programy. Naopak po ciste instalaci v Linuxu funguje mnohem vice soucasti nez na ciste instalaci Windows.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: filo 19 Ledna 2007, 11:46:21
Citace: lukas.svoboda
Kdyz si nainstalujete Windows, take nemaji podporu 3D grafiky, neumeji prehravat XviD, DVD, OGG,... Stejne jako v Linuxu je nutne nainstalovat prislusne ovladace, kodeky a programy. Naopak po ciste instalaci v Linuxu funguje mnohem vice soucasti nez na ciste instalaci Windows.
Jasně, ale obávám se že v případě této speciální instalace pod windows bude logika linuxu neznalých uživatelů trochu jiná : Instaluji "program" pod windows, takže proč by v něm neměla fungovat grafika/zvukovka/síť/tiskárna úplně stejně jako pod windows ?
Pokud funguje, fajn je to standardní "program", tak to se mu podívám na zoubek.
Nefuguje ? Bože co to je za krám, když si ani neumí převzít nastavení z OS, ze kterého je spuštěn ?
Nechci malovat čerta na zeď, ale podle mě to tak bude.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Martin - ViPEr*CZ* 19 Ledna 2007, 13:02:32
Citace: lukas.svoboda
Citace: Jony
Myslím si, že to může být i velmi kontraproduktivní...
O to více BFU woknařů (nic proti advanced... také jsem woknař, který ve 33 s Linuxem začal) to zkusí a zjistí, že "to" neumí přehrát MP3, že nejede 3D atd., tito BFU si to nebudou schopni rozjet (a ani ochotni, pokud jim to "malý a měkký=MS nenaservíroval) a začnou o Linuxu šířit "zasvědcené" soudy :-)
Kdyz si nainstalujete Windows, take nemaji podporu 3D grafiky, neumeji prehravat XviD, DVD, OGG,... Stejne jako v Linuxu je nutne nainstalovat prislusne ovladace, kodeky a programy. Naopak po ciste instalaci v Linuxu funguje mnohem vice soucasti nez na ciste instalaci Windows.
Tak tak ... a navíc součásti, které se instalují na čistou instalaci Windows (IE, WMP), musí uživatel těžce zaplatit, kdež to v linuxu je to všechno open source...
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: filo 19 Ledna 2007, 13:08:29
Citace: ViPEr*CZ*
Tak tak ... a navíc součásti, které se instalují na čistou instalaci Windows (IE, WMP), musí uživatel těžce zaplatit, kdež to v linuxu je to všechno open source...
Nějak nechápu, které že to součásti si musí zaplatit ?
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Martin - ViPEr*CZ* 19 Ledna 2007, 13:08:47
Citace: filo
Citace: lukas.svoboda
Kdyz si nainstalujete Windows, take nemaji podporu 3D grafiky, neumeji prehravat XviD, DVD, OGG,... Stejne jako v Linuxu je nutne nainstalovat prislusne ovladace, kodeky a programy. Naopak po ciste instalaci v Linuxu funguje mnohem vice soucasti nez na ciste instalaci Windows.
Jasně, ale obávám se že v případě této speciální instalace pod windows bude logika linuxu neznalých uživatelů trochu jiná : Instaluji "program" pod windows, takže proč by v něm neměla fungovat grafika/zvukovka/síť/tiskárna úplně stejně jako pod windows ?
Pokud funguje, fajn je to standardní "program", tak to se mu podívám na zoubek.
Nefuguje ? Bože co to je za krám, když si ani neumí převzít nastavení z OS, ze kterého je spuštěn ?
Nechci malovat čerta na zeď, ale podle mě to tak bude.
Podle mě ne... neboť se jedná o instalaci nového systému. Instalace Windows také nastartují pod windows. Ale asi máš pravdu v tom, že je spousta uživatelů, kteří potřebují dvakrát kliknout a mít vše hotové. Nějaký rozhodování je nad jejich síly. Ať za mě rozhodne PC raději :-)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Martin - ViPEr*CZ* 19 Ledna 2007, 13:09:52
Citace: filo
Citace: ViPEr*CZ*
Tak tak ... a navíc součásti, které se instalují na čistou instalaci Windows (IE, WMP), musí uživatel těžce zaplatit, kdež to v linuxu je to všechno open source...
Nějak nechápu, které že to součásti si musí zaplatit ?
Myslel jsem tím Internet Explorer a Windows Media Player, které jsou součástí balíku windows a tudíž zahrnuty v ceně.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: filo 19 Ledna 2007, 15:07:23
Citace: ViPEr*CZ*
Myslel jsem tím Internet Explorer a Windows Media Player, které jsou součástí balíku windows a tudíž zahrnuty v ceně.
Aha, už chápu ;)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: FrantaB 19 Ledna 2007, 15:40:10
Zajímavý to projekt. Ale jak tvrdíte ...klikače to může přijmout k instalaci tohoto OS, což může nést poměrně slušnou část nových uživatelů kterým se moc nechtělo provádět instalaci s nabootováním a měli strach, že tak přijdou o data. Tato instalace by měla překonat jejich strach :). Oproti tomu je zklamání pokud nepojede vše na chlup stejně jako ne Win. Tím přichází automaticky dojem toho, že to zase tak žhavý OS nebude pokud neběží vše co běželo ne Win.
Každopádně je to krůček, který dle mého názoru přiměje zase část lidí si Linux trošku osahat :)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: filo 19 Ledna 2007, 15:52:56
Citace: BAD-28
Oproti tomu je zklamání pokud nepoje vše na hlup stejně jako ne Win. Tím přichází automaticky dojem toho, že to zase tak žhavý OS nebude pokud neběží vše co běželo ne Win.
Přesně na to narážím. Před pár lety, když jsem zkoušel (s notnou nedůvěrou) první Live distribuce, tak to šlo stylem :
Jede v ICQ klientu čeština ? Vidím kontakty s diakritikou ? Namountuje mi to automaticky disky ? Dostanu se hned po najetí na internet ?
Jakmile něco z toho nejelo, automaticky následovalo tvrdé odsouzení distribuce jako takové a šup na jinou. Vyzkoušel jsem jich pět šest a frustrace byla obrovská. Prostě jsem nebyl ochoten investovat ani sekundu navíc na nastavování, chtěl jsem aby to fungovalo tak nějak "samo" a okamžitě. Dneska už jsem chválabohu jinde, ale myslím, že mé tehdejší chování by se dalo zařadit do vzorku "průměrný windowsák".
PS: Matně si vzpomínám, že jediné, co mi tenkrát vyhovělo byl Danix ;)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Martin - ViPEr*CZ* 19 Ledna 2007, 16:06:47
No to mě ani tak nešlo o to že po nainstalování to nefunguvalo jako ten fakt, že rozchodit to bylo šíleně náročný a mnohdy i pro lamera neproveditelný. Hodně se zlepšilo přidávání novýho softu a i správa celkem už jde. Říkám před rokem jsem ještě linux odinstaloval. Dnes už spokojeně jedu na ubuntu a jestli to půjde dál takhle odstraním i druhej systém windows.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Jony 19 Ledna 2007, 19:01:21
2 lukas

... tady snad nejde o přetahovanou..., který holý systém toho umí více :-)

Když to tady na fóru čtu, tak je zřejmé, že nainstalovat a rozchodit 3D nVidii v Ubuntu, je pro BFU mnohem více problematické, než s "detonátory" ve Woknech... (přitom leckdy stačí jeden balíček z repozitářů Ubuntu, neřeším-li binárku z Webu nVidie)

U těch multimediálních formátů bych asi začátečníkům doporučil přehrávač VLC, který toho umí přehrát opravdu hodně "sam o sobě". Ostatně i ve Woknech je to ideální řešení pro BFU aby pak nemuseli řešit "navzájem pokopané" kodeky.... vzniknuvší instalací různých "MEGA/GIGA/MONSTR kodek paků" přes sebe.

... nezlob se na mě, ale vysvětlit začátečníkům závislosti knihovem pro Totem vs. totem-xine apod...... to asi není úplně ideální a srovnatelné s instalací kodekpaku pro WMP že?.... EasyUbuntu?
... myslím si, že je podstatné - u distribuce pro lidi (desktopové) aby toho jelo co nejvíce, co nejjednodušeji :-)

... jinak souhlas s Viperem... od 5.04 se jde správným směrem... ale chtělo by to sprint :-).. pokud má Ubuntu oslovit BFU...
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Enigma 20 Ledna 2007, 15:56:44
Zírám na to, že je možné instalovat Linux z prostředí Windows a jsem na větvi. Když spustím Linux z této instalace, jak je to pak z Windowsy, poběží nebo nepoběží na pozadí?
Pokud je to tak, že Windows nepoběží na pozadí a že to bude fungovat stejně dobře jako Linux nainstalovaný nativně na svůj oddíl, určitě by to nebylo špatné pro notebookaře, pro které znamená dělení disku citelnou ztrátu, a chtějí přitom plnohodnotně pracovat s Windows i Linux.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Martin - ViPEr*CZ* 20 Ledna 2007, 15:59:25
Přečti si článek co je na něj odkaz někde výše. Windows na pozadí nepoběží. Bude to klasika kdy se ti připojí soubor s obrazem uloženým na oddíle windows a tím budeš mít disk s partion linuxu. ;)
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Enigma 20 Ledna 2007, 18:07:33
Hned mi to nevyplynulo ze článku, no. Ale jedna věc, není tam třeba větší využití RAMky oproti nativní instalaci? Pro mě to mít smysl asi už nebude, když už jedu klasicky, rozdělený HDD a nativně nainstalovaný Linux.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: makl 20 Ledna 2007, 18:08:50
Citace: filo
Nefuguje ? Bože co to je za krám, když si ani neumí převzít nastavení z OS, ze kterého je spuštěn ?
Pozor: Ubuntu se pod Win pouze nainstaluje, spouštět se z nich nebude
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Hobit 20 Ledna 2007, 19:30:02
kdysi davno uz neco podobneho mela(mozna i ma) suse.

podle mne je to takove vylepsene live cd, ktere diky tomu, ze se zkopiruje na hadr, si zapamatuje sve nastaveni, instalaci dalsich programu, pripadne uzivatelovu tvorbu.

nevyhoda je, ze zabere krapet mista a mozna bootovani. u suse byla potreba disketa, tady koukam uz jsou dal, pridaj si radek do boot.ini s odkazem, takze to bootovani je vyreseno dobre.
dalsi nevyhoda na kterou si pamatuju je, ze bude filesystem v filesystemu, takze pripadnemu BFU se linuxy budou zdat line.
a pokud si nahodou bude chtit BFU preklopit linux na hadr definitivne, tak se stejne nevyhne problemum s delenim disku, bootovanim apod.

jinak, vite podle ceho maj BFU system na svem pocitaci? pokud na libovolnou otazku BFU odpovi ano (a myslim ze nejen BFU), tak ma na 99% jako primarni OS wokna:
1. hrajes hodne a rad hry?
2. pouziva tvuj osobni guru (kamarad co se ti snazi udrzet tvuj kom v provozuschopnem stavu) primarne wokna?
3. pokud jses v praci kancelarska krysa, delas na woknech?
4. pracujes v programu (napr AutoCAD), ktery jede jen ve woknech a porizovaci polozka woken a onoho programu je vuci zisku zanedbatelna, pripadne odberatel tve prace jine formaty odmita?
5. poridil sis omylem hardware, software nebo sluzbu (napr net), ktery jede jen ve woknech a chces to pouzivat?

pokud vas napadne dalsi duvod pro BFU zustat na woknech, podelte se s nazorem.

jinak ja osobne driv splnoval body 1. a 4., a v bodu 5. mam ted ve woknech mirandu a the bat!, ktere se snazim prevest do linuxu tak, abych neprisel o xletou historii. a pokud by u mne nastal opet bod 4. nevahal bych zmenit system podle potreb sve prace.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Derek 20 Ledna 2007, 21:54:51
Tak zrovna s mirandou jsem na tom podobne. Resim primarne spis to aby novy klient umel alespon cast toho diky cemu mam rad Mirandu, ale prenos historie by se mi urcite libil - kdyz k necemu dojdes, dej vedet :)

Ad the bat! - ja jsem pred prechodem na linux presel ve win z OE na TB a to uz nebyl problem dostat i do linuxu.
IMHO bych ti doporucil nahodit na win TB, kterej by mel umet import dat z the bat a pak se jenom preklopil z winTB na linTB.

Jinak souhlasim. Vetsina BFU bude silne ovlivnena hlavne body 1-3. Bod 4 bude spis vyjimecnejsi a bod 5 nikdo nebude schopen objektivne zhodnotit - jednak proto, ze mluvime o BFU a jednak proto, ze se na tohle vetsinou prijde az v prubehu migrace.
Název: Instalátor Ubuntu pro Windows
Přispěvatel: Jakub Lucký 20 Ledna 2007, 23:09:57
Já jen dodám jak zařídit společný profil pro TB...
http://forum.czilla.cz/viewtopic.php?t=14015