Fórum Ubuntu CZ/SK
Ostatní => Archiv => Téma založeno: Jakub Šťastný 14 Května 2006, 17:26:56
-
Na konferenci jabber/IRC jsme se shodli, ze by bylo vhodne udelat anketku, aby se vedelo, co je preferovanejsi a podle toho se pak konecne nejak sjednotit...(nejsme zas tak velka komunita abychom mohli byti smysluplne rozlezli po vsech moznych konferencich ;-)
Par faktu:
1) na jabberu je docela slusne zivo, tedy alespon v nejakou rozumnou denni dobu :-) Na IRC (pry, ja tam nebyl) chcipl pes...
2) myslim si, ze jako komunita kolem Ubuntu, ktere vyzdvihuje filosofii lidskosti je jabber zcela idealni protokol...
3) diky otevrenosti jabberu se bez problemu pridavaji nove funkce
4) jabber je decentralisovany, ostatne kazdy si muze vytvorit svuj jabber-server
5) na IRC jsou oficialni kanaly Ubuntu komunit v jinych zemich.
6) jabber je takova "holka na vsechno" - IM i konference, zvladne pouzivat i ICQ kontakty...(a zdaleka ne jen ty...)
7) pomerne zajimava schopnost - muzete byt pripojeni z vice mist na jednou (treba mobil + PC...)
8) spoustu a spoustu klientu, Gaim, Gajim, centericq, Kopete, Sim...
...atp., vice treba zde: http://www.jabber.cz/wiki/V%C3%BDhody_Jabberu, http://cs.wikipedia.org/wiki/Jabber
9) v dohledne dobe lze ocekavat podporu audioprenosu, coz muze klikne nahradit Skype.
10) Muzete pouzivat misto nove registrace treba svuj ucet na gmailu, jde to, a melo by jit i ukladani konversaci na mail, do nejake spesl slozky...ale to zatim nevim, jak na to :-/ Kdo vi a povi, budu vdecen :-)
PS: Uznavam, ze to nepodavam moc objektivne, klidne mne doplnte...
PS2: Predlozeno na obou konferencich a tento text vznikl konsensem...
Kazdopadne to POVAZUJI ZA DULEZITE a byl bych rad, aby se k tomu vyjadrilo co nejvice lidi. Diky ;-)
Doplneni:
sidlime na "conf.netlab.cz", "mistnost ubuntu"
IRC sidli na "irc.freenode.net", "kanal #ubuntu-cz"
...takze jste vitani, at jiz vlezete do mistnosti ubuntu nebo do kanalu #ubuntu-cz...:-)
-
Můj hlas patří Jabberu!!
-
No necekane jeden hlas pro jabber... ;-) J
-
muj taky, jasně JABBER!
-
Jsem pro JABBER konferenci ubuntu na conf.netlab.cz
TAKZE JABBER
-
jak jinak, jabber
-
myslim, že bude lepší zůstat u řešení problémů na tomto foru, tady ty dotazy zůstanou, pokud se spousta lidí přesune na jabber nebo irc, je výhoda přenášení zkušeností fuč. A co se týče obecnýho tlachání, tak je mi jedno jestli jabber nebo irc.
-
myslim, že bude lepší zůstat u řešení problémů na tomto foru, tady ty dotazy zůstanou, pokud se spousta lidí přesune na jabber nebo irc, je výhoda přenášení zkušeností fuč. A co se týče obecnýho tlachání, tak je mi jedno jestli jabber nebo irc.
To mas pravdu, ale co se tyce rychleho porazeni, tak to prece jenom je lepsi tam...J
edit: jo vlastne, vzdyt mame ubuntika! Nas bot to vsechno loguje, viz http://www.gnulinux.cz/ubuntu@conf.netlab.cz/
-
ja som tiez pre jaaber :) , ale iba z dovodu ze ma v gaime krajsiu ikonku ako irc.
-
jj, souhlas, db znalosti na foru, a rychle reseni na jabberu :-)
-
jabber
-
ja jsem taky samozrejme pro jabber ;)
-
Jabber
-
Nevím pořádně, co je jabber, jen jsem o něm zaslechl, používám ICQ a u toho zůstanu, mám skvělý komunikátor SIM a to mi k životu stačí :-). Mimoto preferuji fórum, to je úplně skvělé a přehledné a vyzná se v něm každý. Jinak na mailovou konferenci vzpomínám jen ve zlým - měl jsem zahlcenou schránku! Byla to hrůza!
-
Sim umi i jabber :-) Jabber je skvela vec, doporucuju se aspon podivat, o cem to je. Oproti mailum je hodne velky rozdil...J
-
mozem len suhlasit jabber rullez.
-
Nevím pořádně, co je jabber, jen jsem o něm zaslechl, používám ICQ a u toho zůstanu, mám skvělý komunikátor SIM a to mi k životu stačí :-). Mimoto preferuji fórum, to je úplně skvělé a přehledné a vyzná se v něm každý. Jinak na mailovou konferenci vzpomínám jen ve zlým - měl jsem zahlcenou schránku! Byla to hrůza!
Ad.1 Tak nebudu tě vymlouvat icq, ale problém z icq je především v tom, že je v rukou jedné firmy, která velmi často mění samotný protokol komunikace a bohužel specifikace k tomuto protokolu nedává nějak zvášť k dispozici a proto existuje jabber což není klient, ale především zcela otevřený protokol, který specifikuje komunikaci. Výběr klienta a serveru nechává pouze na uživateli, ale to neznamená, že by jsi se s výběrem serveru či klienta nedorozuměl s uživateli na jiném serveru či klientovi, pakliže se chceš alespoň něco málo dozvědět o jabberu doporučuji http://www.jabber.cz/wiki/
Ad.2 Botanicus trochu mystifikoval názvem, nejedná se o náhradu tohoto fóra, ale o náhradu konference nikoli mailové, ale spíše chatové konference, která je doposavad na anglickém irc serveru serveru, kde je i umístěna oficiální anglická konference ubuntu. Avšak v českém poli uživatelů se spíš zažil Jabber a rádi bychom lokální českou chatovou konferenci vedli na tomto protokolu a na českém serveru, tím nechceme nějak schazovat originální irc server, ale většina uživatelů nemá takovou znalost angličtiny, aby je tento irc server oslovil nějakou další místností a tak lokální kanál (chat) v češtině nám tam toliko nepřipadá zajímavý. Naopak vytvořením místnosti na českém serveru jsme se zařadili mezi několik dalších distribucí, který již na jabberu v Čechách kanál mají a budem tak vidět jako živá komunita, právě tam kde je to potřeba a to v Čechách. A to nezmiňuju možnost, že navázané kontakty na jabber konferenci lehce zařadíme do našeho Jabber klienta a ještě lépe zpevníme komunitu kolem Ubuntu v Čechách. Jinak samozřejmě, že většina jabber klientů umožňuje i přístup na irc a tak pro anglicky mluvící jistě nebude problém i navštěvovat originální kanály vedené v angličtině na irc. Návod jak se připojit na českou jabber chatovací konferenci k ubuntu je poměrně podrobně popsán na zdejší wiki http://wiki.ubuntu.cz/Konferen%c4%8dn%c3%ad_kan%c3%a1l_na_Jabberu. Věříme, že tato anketa umožní v případě souhlasného vyjádření, protlačení a náhradu informací o českém kanálu na irc za kanál na jabberu, aby nedocházelo k rozdvojení stále ještě né natolik početné komunity. Stejně tak v případě odmítnutí jabber kanálu ostatníma uživateli i my uživatelé jabberu zrušíme tuto konferenci a naopak přejdem na irc.
PS: SIM (SIM Instant Messenger) samozřejmě podporuje jabber protokol jako většina IM v linuxu.
-
Ad.1 Tak nebudu tě vymlouvat icq, ale problém z icq je především v tom, že je v rukou jedné firmy, která velmi často mění samotný protokol komunikace a bohužel specifikace k tomuto protokolu nedává nějak zvášť k dispozici a proto existuje jabber což není klient, ale především zcela otevřený protokol, který specifikuje komunikaci a výběr klienta a serveru nechává na uživateli, ale to neznamená, že by jsi se s výběrem serveru či klienta nedorozuměl s uživateli na jiném serveru či klientovi, pakliže se chceš alespoň něco málo dozvědět o jabberu doporučuji http://www.jabber.cz/wiki/
V tomto ohledu s vámi musím zcela souhlasit a to se mi právě na ICQ nelíbí, jenže mé ICQ má hodně lidí a nemám dobré zkušenosti s dvěma protokoly najednou. Kontakty se mi pak míchají a je v tom nepořádek - naposled jsem to zkoušel v Kopete, které mi zcela nevyhovovalo, tož mohl bych to tedy zkusit na sim... Uvidíme. Mám rád otevřené protokoly a otevřený software vůbec. Nepochybuji o tom, že je to jako když jsem používával IE - nechtěl jsem o Firefoxu ani slyšet a dnes si bez něj neumím představit život.
Doufám, že toto fórum nezrušíte kvůli jabberu, byla by to věčná škoda... Děkuji za vaše osvětlení, bohužel k mailovým konferencím apod trpím jistou nechutí, fórum je pro mne jasná volba...
-
Ad.1 Tak nebudu tě vymlouvat icq, ale problém z icq je především v tom, že je v rukou jedné firmy, která velmi často mění samotný protokol komunikace a bohužel specifikace k tomuto protokolu nedává nějak zvášť k dispozici a proto existuje jabber což není klient, ale především zcela otevřený protokol, který specifikuje komunikaci a výběr klienta a serveru nechává na uživateli, ale to neznamená, že by jsi se s výběrem serveru či klienta nedorozuměl s uživateli na jiném serveru či klientovi, pakliže se chceš alespoň něco málo dozvědět o jabberu doporučuji http://www.jabber.cz/wiki/
V tomto ohledu s vámi musím zcela souhlasit a to se mi právě na ICQ nelíbí, jenže mé ICQ má hodně lidí a nemám dobré zkušenosti s dvěma protokoly najednou. Kontakty se mi pak míchají a je v tom nepořádek - naposled jsem to zkoušel v Kopete, které mi zcela nevyhovovalo, tož mohl bych to tedy zkusit na sim... Uvidíme. Mám rád otevřené protokoly a otevřený software vůbec. Nepochybuji o tom, že je to jako když jsem používával IE - nechtěl jsem o Firefoxu ani slyšet a dnes si bez něj neumím představit život.
Doufám, že toto fórum nezrušíte kvůli jabberu, byla by to věčná škoda... Děkuji za vaše osvětlení, bohužel k mailovým konferencím apod trpím jistou nechutí, fórum je pro mne jasná volba...
Ja myslim, ze toto forum se rusit nebude, at to bude s jabber kanalem jakekoliv.
-
Ah, to se omlouvam, jo, ten nadpis je zavadejici...ale tak to prirozene mysleno nebylo :-) J
-
Jinak na mailovou konferenci vzpomínám jen ve zlým - měl jsem zahlcenou schránku! Byla to hrůza!
To je v době mnoha freemailů s gigabitovými kapacitami a perfektními možnostmi filtrování a třídění pošty poněkud vyčerpaný argument. V dohledné době navíc počítáme s napojením konferencí na usenet, a tím otevřít perfektní možnosti práce s konferencí přes příslušné služby např. na jyxo.cz a google.com.
-
Sim umi i jabber :-) Jabber je skvela vec, doporucuju se aspon podivat, o cem to je. Oproti mailum je hodne velky rozdil...J
Logicky nelze srovnávat program pro online komunikaci s e-mailem, protože jde zcela o dva jiné nástroje pro jiné účely. A o tom, že smysl e-mailové služby není vyčerpaný svědčí např. to, že jde snad o nejpoužívanější způsob komunikace po internetu a je prověřen a vylepšován již několik desítek let.
-
bohužel k mailovým konferencím apod trpím jistou nechutí, fórum je pro mne jasná volba...
Opravdu mě velmi zajímá, v čem konkrétně je pro vás e-mailová konference nepohodlná. Předem děkuji za odpověď.
-
Vůbec nechci nijak přehlížet názor této disksue, nicméně zrovnatak nelze přehlížet to, že úvodní příspěvek je mimořádně nevyvážený - a co je ještě důležitější, už je velmi problmatické hýbat např. s úvodní stránkou Firefoxu v Ubuntu 6.06, kde jsou popsané komunikační zdroje - mj. na český IRC kanál. A Ubuntu 6.06 je velmi odladěná distribuce s dlouhodobou podporou (3 roky) a neumím si představit zanášení zmatku novým uživatelům v tom, že by existovala možnost irc i jabberu najednou a z toho vyplývající problémy pro užiavtele, kteří by museli být na obou místech, resp. třeba jen na jednom z nich.
Tato diskuse bohužel měla přijít nejpozději tak před 3 týdny.
-
myslim, že bude lepší zůstat u řešení problémů na tomto foru, tady ty dotazy zůstanou, pokud se spousta lidí přesune na jabber nebo irc, je výhoda přenášení zkušeností fuč. A co se týče obecnýho tlachání, tak je mi jedno jestli jabber nebo irc.
To mas pravdu, ale co se tyce rychleho porazeni, tak to prece jenom je lepsi tam...J
Oba máte pravdu, založil jsem si také účet jabber.
-
Opravdu mě velmi zajímá, v čem konkrétně je pro vás e-mailová konference nepohodlná. Předem děkuji za odpověď.
No, ono to asi bude mou neznalostí. Prostě kdysi dávno jsem se k jedné konferenci Mandrake připojil. A najednou mi začaly chodit desítky mailů a já jednoduše nevěděl, co s tím, protože jsem byl začátečník. Navíc vše se asi muselo zadávat pomocí mailu, to pro mě není :-(. Asi je to škoda, občas čerpám z emailů na jyxu (ale přes web) :-), takže na tom asi něco bude...
Jinak proti emailu rozhodně nejsem - na osobní poštu je přímo úžasný... Nevím, jelikož zas nejsem s těmito věcmi dost zažitý, mám v tom pěkný zmatek - používal jsem jiné služby a hlavně jsem dost dlouho ztratil čas s Windows, kde se to moc nepoužívalo, tedy alespoň ne já. Ale člověk se má učit :-). Jsem nakloněn každé dobré novotě. I když tohle novota rozhodně není :-)
-
Jabber.
-
......, už je velmi problmatické hýbat např. s úvodní stránkou Firefoxu v Ubuntu 6.06, kde jsou popsané komunikační zdroje - mj. na český IRC kanál. ......
A jak moc problematické?
-
Sim umi i jabber :-) Jabber je skvela vec, doporucuju se aspon podivat, o cem to je. Oproti mailum je hodne velky rozdil...J
Logicky nelze srovnávat program pro online komunikaci s e-mailem, protože jde zcela o dva jiné nástroje pro jiné účely. A o tom, že smysl e-mailové služby není vyčerpaný svědčí např. to, že jde snad o nejpoužívanější způsob komunikace po internetu a je prověřen a vylepšován již několik desítek let.
Vsak nerikam ze ne, myslel jsem tim jen tolik, ze je to neco uplne jineho, blbe jsem to napsal. J
-
Opravdu mě velmi zajímá, v čem konkrétně je pro vás e-mailová konference nepohodlná. Předem děkuji za odpověď.
No, ono to asi bude mou neznalostí. Prostě kdysi dávno jsem se k jedné konferenci Mandrake připojil. A najednou mi začaly chodit desítky mailů a já jednoduše nevěděl, co s tím, protože jsem byl začátečník. Navíc vše se asi muselo zadávat pomocí mailu, to pro mě není :-(. Asi je to škoda, občas čerpám z emailů na jyxu (ale přes web) :-), takže na tom asi něco bude...
Jinak proti emailu rozhodně nejsem - na osobní poštu je přímo úžasný... Nevím, jelikož zas nejsem s těmito věcmi dost zažitý, mám v tom pěkný zmatek - používal jsem jiné služby a hlavně jsem dost dlouho ztratil čas s Windows, kde se to moc nepoužívalo, tedy alespoň ne já. Ale člověk se má učit :-). Jsem nakloněn každé dobré novotě. I když tohle novota rozhodně není :-)
Zkratka a dobre to je individualni, mne osobne to take moc nevyhovuje...ale od toho jsou tu ty dalsi alternativy :-) J
-
Vůbec nechci nijak přehlížet názor této disksue, nicméně zrovnatak nelze přehlížet to, že úvodní příspěvek je mimořádně nevyvážený - a co je ještě důležitější, už je velmi problmatické hýbat např. s úvodní stránkou Firefoxu v Ubuntu 6.06, kde jsou popsané komunikační zdroje - mj. na český IRC kanál. A Ubuntu 6.06 je velmi odladěná distribuce s dlouhodobou podporou (3 roky) a neumím si představit zanášení zmatku novým uživatelům v tom, že by existovala možnost irc i jabberu najednou a z toho vyplývající problémy pro užiavtele, kteří by museli být na obou místech, resp. třeba jen na jednom z nich.
Tato diskuse bohužel měla přijít nejpozději tak před 3 týdny.
Nevyvazeny - napsal jsem ho tak, jak jsme se shodli na forum, ze nevyvazeny, to asi ano, ale ja bych z toho nedelal zadne drama a oficiality bych sem netahal - mne osobne nebavi. Jiste, mas pravdu, no ale tak co? Kazdemu vyhovuje neco jineho, ja zase nesnasim strohe a striktne vecne.
ad tezke hybat se strankou: zaprve by mne zajimalo jak moc, mozna mi neni znamo vse, ale mne to (z toho cos uvedl) zas tak desne nepripada, no a drobne stournuti, proc se nas taky nikdo nezeptal? Myslim, ze jako komunita do toho mame co mluvit...V cem je problem? Prepsat to? Vzdyt toho nemuze byt zas tolik, ne? Ostatne na ceske wiki to mibo psal, jak na to...
ad zmatek: ale kdeze, ten prave chceme regulovat.
Prakticky vzato, kdyz jsou vsichni na jabberu, na IRC jen nekolik lidi (co je beztak zaroven i na jabberu), tak myslim, ze to by udelalo mnohem vice skod, pokud dotycnemu zrovna nikdo neporadi, protoze tam zrovna nebude ani noha. J
-
Myslim, ze jako komunita do toho mame co mluvit...
Kdyby komunita nespala na vavřínech a taky se zapojila do lokalizace a lokalizační konference, tak by o tom jistě věděla (http://lists.ubuntu.cz/pipermail/ubuntu-l10n-cs/2006-April/thread.html) a neprudila by, že se jich na to nikdo nezeptal.
-
Myslim, ze jako komunita do toho mame co mluvit...
Kdyby komunita nespala na vavřínech a taky se zapojila do lokalizace a lokalizační konference, tak by o tom jistě věděla (http://lists.ubuntu.cz/pipermail/ubuntu-l10n-cs/2006-April/thread.html) a neprudila by, že se jich na to nikdo nezeptal.
Moc pěkně napsaný
-
Myslim, ze jako komunita do toho mame co mluvit...
Kdyby komunita nespala na vavřínech a taky se zapojila do lokalizace a lokalizační konference, tak by o tom jistě věděla (http://lists.ubuntu.cz/pipermail/ubuntu-l10n-cs/2006-April/thread.html) a neprudila by, že se jich na to nikdo nezeptal.
Co se tyce lokalisace, rikal jsem tu jiz mnohokrat, ze s moji anglictinou fakt ne...Mne nevadi prilozit ruku k dilu, ostatne forum je toho dokladem, na vavrinech opravdu nespim.
Dobre tedy, no ale neprekladajici se to nedozvedeli...Neber si to zle, pokud to vyznelo jako prudeni, tak se omlouvam. J
-
Myslim, ze jako komunita do toho mame co mluvit...
Kdyby komunita nespala na vavřínech a taky se zapojila do lokalizace a lokalizační konference, tak by o tom jistě věděla (http://lists.ubuntu.cz/pipermail/ubuntu-l10n-cs/2006-April/thread.html) a neprudila by, že se jich na to nikdo nezeptal.
Ja jsem sice pro jabber, ale je mi to celkem jedno a tak nejak bych to az tak neresil kdy kdo a co, ale jen pro informaci monitoruji ubuntu konferenci nikoli lokalizacni kdyz nevladzam anglictinou natolik abych prekladal, takze kdo by cekal, ze mam monitorovat lokalizacni, ktera je uz v popisu http://lists.ubuntu.cz/mailman/listinfo popsana anglicky a tak jsem ji pochopil jako v hatmatilce.
-
... popsana anglicky a tak jsem ji pochopil jako v hatmatilce.
Dobrá připomínka... plácnul jsem tam český název...
-
myslim, že bude lepší zůstat u řešení problémů na tomto foru, tady ty dotazy zůstanou, pokud se spousta lidí přesune na jabber nebo irc, je výhoda přenášení zkušeností fuč. A co se týče obecnýho tlachání, tak je mi jedno jestli jabber nebo irc.
Určitě je dobré řešit problémy na tomto fóru, protože řešení zde zůstávají a dají se snadno vyhledat. V případě kdy by někomu dobrá rada na jabberu pomohla vyřešit problém, který by mohl zajímat i ostatní nic nebrání dotyčnému věnovat chvilku psaní třeba do Tipů na tomto fóru a tím pomoci dalším.
-
Som za jabber aj ked tieto kecatka moc nemam v oblube, mailova konferencia sa mi tiez zda dost malo vyuzivana, napriek tomu ze je to vyborna vec.
-
............V případě kdy by někomu dobrá rada na jabberu pomohla vyřešit problém, který by mohl zajímat i ostatní nic nebrání dotyčnému věnovat chvilku psaní třeba do Tipů na tomto fóru a tím pomoci dalším.
Ať to raději napíše přímo do wiki na http://wiki.ubuntu.cz
-
ci uz zapise alebo nezapise, ta konferencia je skvele miesto na urgentne riesenie problemov. vzdy je tam niekto aktivny a ochotny pomoct. ja sam som tam par problemov vyriesil, na ktore som nenasiel odpovede ani na ubuntuforums.org, co povazujem za jeden z najkvalitnejsich zdrojov informacii o ubuntu. nejaky komunikacny kanal, ktory funguje v realnom case je podla mna prospesna vec a ked to prirodzene vzniklo a funguje na jabberi, tak nech je to tam, neviem preco vystupovat proti tomu, skor to je dovod na radost
-
ked to prirodzene vzniklo a funguje na jabberi, tak nech je to tam, neviem preco vystupovat proti tomu, skor to je dovod na radost
Přirozeně a dříve to vzniklo na IRC, tak jak to mají desítky dalších zemí/jazyků a nemají s tím žádný problém. Pokud proti tomu chtěl někdo z české komunity vystupovat, měl tak učinit před 3 týdny, nyní tato diskuse prakticky nic neřeší.
-
ked to prirodzene vzniklo a funguje na jabberi, tak nech je to tam, neviem preco vystupovat proti tomu, skor to je dovod na radost
Přirozeně a dříve to vzniklo na IRC, tak jak to mají desítky dalších zemí/jazyků a nemají s tím žádný problém. Pokud proti tomu chtěl někdo z české komunity vystupovat, měl tak učinit před 3 týdny, nyní tato diskuse prakticky nic neřeší.
Muze to resit prinejmensim pro dalsi verzi, takze to neni nevyznamne. No ale ze by u nas to vzniklo prirozene na IRC, to se mi tedy opravdu nezda...kdyby jo, tak tam take jsou lide :-) J
-
ked to prirodzene vzniklo a funguje na jabberi, tak nech je to tam, neviem preco vystupovat proti tomu, skor to je dovod na radost
Přirozeně a dříve to vzniklo na IRC, tak jak to mají desítky dalších zemí/jazyků a nemají s tím žádný problém. Pokud proti tomu chtěl někdo z české komunity vystupovat, měl tak učinit před 3 týdny, nyní tato diskuse prakticky nic neřeší.
Muze to resit prinejmensim pro dalsi verzi, takze to neni nevyznamne. No ale ze by u nas to vzniklo prirozene na IRC, to se mi tedy opravdu nezda...kdyby jo, tak tam take jsou lide :-) J
Lidé tam budou, až to bude známější díky dokumentaci. A nyní jich tam mohlo být více, nebýt této propagandy na jabber :)
-
Lidé tam budou, až to bude známější díky dokumentaci. A nyní jich tam mohlo být více, nebýt této propagandy na jabber :)
No nevím nikdo tu za tím za irc nemluvil a to ani z lidí co zároveň používají irc, takže upřímně pozice však oni přijdou není zrovna nejlepší, prostě pokud se nedohodnem bude víc lidí na jabberu dicky, protože mi s propagací nepřestanem, dokud budou zájmci o to být na jabberu.
-
Všichni se zastavte a zhluboka se nadýchněte... Měnit teď startovací stránku u Firefoxe už nechci. Ve čtvrtek je deadline (https://wiki.ubuntu.com/NonLanguagePackTranslationDeadline) překladů a kvůli drobnosti, která se dá napsat do fóra (http://forum.ubuntu.cz/) nebo na stránky (http://www.ubuntu.cz/), bych nerad dělal změny narychlo.
Komunita se vyvíjí a ani není jisté, že se za rok nějaký jabber bude používat a nebude nahrazený něčím více kewl :), proto je zbytečné se teď hádat o tom jestli Jabber nebo ICQ.
Místo toho navrhuju všem, aby se v Dapperovi zaměřili na to, co je potřeba ještě poladit v překladech a pomohli. TranslationDeadline (https://wiki.ubuntu.com/LanguagePackTranslationDeadline) je za týden a dva dni (http://fridge.ubuntu.com/event).
O.
-
Všichni se zastavte a zhluboka se nadýchněte... Měnit teď startovací stránku u Firefoxe už nechci. Ve čtvrtek je deadline (https://wiki.ubuntu.com/NonLanguagePackTranslationDeadline) překladů a kvůli drobnosti, která se dá napsat do fóra (http://forum.ubuntu.cz/) nebo na stránky (http://www.ubuntu.cz/), bych nerad dělal změny narychlo.
Komunita se vyvíjí a ani není jisté, že se za rok nějaký jabber bude používat a nebude nahrazený něčím více kewl :), proto je zbytečné se teď hádat o tom jestli Jabber nebo ICQ.
Místo toho navrhuju všem, aby se v Dapperovi zaměřili na to, co je potřeba ještě poladit v překladech a pomohli. StringFreeze (https://wiki.ubuntu.com/LanguagePackTranslationDeadline) je za týden a dva dni (http://fridge.ubuntu.com/event).
O.
No popravde receno, myslim, ze jabber ma vsechny predpoklady...a jeho popularita pekne roste.
S preklady se omlouvam, ale s mou AJ ne, a navic od zitrka tu nejsem, a nedostanu se ani k netu, a to az do nedele, cili ja nemohu, nezlob se. J
-
Mimochodem, pro zapojení se do lokalizace systému není zapotřebí umět anglicky. Je potřeba také vylepšovat kvalitu překladu, hledat chyby, nedopřeložená místa atp...
To jen tak na okraj...
-
Všichni se zastavte a zhluboka se nadýchněte... Měnit teď startovací stránku u Firefoxe už nechci. Ve čtvrtek je deadline (https://wiki.ubuntu.com/NonLanguagePackTranslationDeadline) překladů a kvůli drobnosti, která se dá napsat do fóra (http://forum.ubuntu.cz/) nebo na stránky (http://www.ubuntu.cz/), bych nerad dělal změny narychlo.
Jasně tu první stranu chápu. Jinak v tom případě prosím o zanesení na tuto stranu http://www.ubuntu.cz/ubuntu a ono jde spíš o to se dohodnout a třeba i jabber zrušit a nebo třeba dát na kanál irc #ubuntu-cz do topicu odkaz na jabber a opustit irc.
Komunita se vyvíjí a ani není jisté, že se za rok nějaký jabber bude používat a nebude nahrazený něčím více kewl :), proto je zbytečné se teď hádat o tom jestli Jabber nebo ICQ.
No Jabber nebo ICQ mám jasno Jabber, ale spíše jde o to jestli jabber nebo IRC. A co se týká toho co bude za rok tak všechno je možné, avšak to platí o všem i o Jabberu, Linuxu, Windows etc.
Místo toho navrhuju všem, aby se v Dapperovi zaměřili na to, co je potřeba ještě poladit v překladech a pomohli. StringFreeze (https://wiki.ubuntu.com/LanguagePackTranslationDeadline) je za týden a dva dni (http://fridge.ubuntu.com/event).
O.
Tak jasně, ale jestli je ve čtvrtek deadline překladů no tak asi už taky trochu nadbytečná věta a StringFreeze už bylo ne přeci dle https://wiki.ubuntu.com/DapperReleaseSchedule .
-
Mimochodem, pro zapojení se do lokalizace systému není zapotřebí umět anglicky. Je potřeba také vylepšovat kvalitu překladu, hledat chyby, nedopřeložená místa atp...
To jen tak na okraj...
...no budiz. Za predpokladu, ze vecer...hmmm, takze tak kolem prve, druhe v noci, budu mit jeste chvilku, tak aspon na neco vlitnu...Prosim nejaky link kde zacit nebo jak na to? Jeste jsem to nedelal...J
-
co nějakej tunel irc <-> jabber to nefunguje? že by v chatu na jabberu bylo vidět co se děje na #ubuntu-cz jinak považuju IM za debatní kroužek pro obecné plkání o ubuntu, linuxu a řešení ad-hoc problémů. fórum/wiki je o několik řádů mocnější a flexibilnější nástroj pro uživatelskou podporu než IM, který by mělo sloužit k tomu, aby pokud se to nedá vyřešit "instantně" jednim linkem nebo pár větama, byl uživatel naveden buď k dokumentaci/wiki nebo k založení threadu ve fóru.
jinak je mi srdečně jestli jabber irc nebo jinej bábel. já stejně tak jako ostatní budou chodit tam kde budou lidé a kde bude možno očekávat radu, nebo aspoň hovor k věci.
-
co nějakej tunel irc <-> jabber to nefunguje? že by v chatu na jabberu bylo vidět co se děje na #ubuntu-cz jinak považuju IM za debatní kroužek pro obecné plkání o ubuntu, linuxu a řešení ad-hoc problémů. fórum/wiki je o několik řádů mocnější a flexibilnější nástroj pro uživatelskou podporu než IM, který by mělo sloužit k tomu, aby pokud se to nedá vyřešit "instantně" jednim linkem nebo pár větama, byl uživatel naveden buď k dokumentaci/wiki nebo k založení threadu ve fóru.
jinak je mi srdečně jestli jabber irc nebo jinej bábel. já stejně tak jako ostatní budou chodit tam kde budou lidé a kde bude možno očekávat radu, nebo aspoň hovor k věci.
Hej forum wiki to vsechno je boziii o to tu nejde, jde o debatni krouzek a tunel urcite by mnel jit pres bota udelat a je v planu :D
-
Vazne? No to by bylo skvele, to by vyresilo vse :-) Takze je to tak, ze treba ja bych byl na jabberu, nekdo jiny zas na IRC a kecalo by se dohromady, chapu to dobre? Jde to uplne normalne, nema to zadny hacek? Dalo by se vyuzivat vsech vyhod jabberu? J
-
no hacek urcite musi se takovej bot napsat
-
Místo toho navrhuju všem, aby se v Dapperovi zaměřili na to, co je potřeba ještě poladit v překladech a pomohli. StringFreeze (https://wiki.ubuntu.com/LanguagePackTranslationDeadline) je za týden a dva dni (http://fridge.ubuntu.com/event).
O.
Tak jasně, ale jestli je ve čtvrtek deadline překladů no tak asi už taky trochu nadbytečná věta a StringFreeze už bylo ne přeci dle https://wiki.ubuntu.com/DapperReleaseSchedule .
Překlep na mojí straně. To první je NonLanguagePack a to druhé je LanguagePack TranslationDeadline.
-
A co takhle tu místnost na jabberu provozovat přes IRC transport?
http://www.jabber.cz/wiki/IRC_transport
-
A co takhle tu místnost na jabberu provozovat přes IRC transport?
http://www.jabber.cz/wiki/IRC_transport
...no jo, ale vyhody jabberu pak jdou do kytek :-( Moznost to sice je, no ale prijde mi to spise takove krizove...J
-
No to je spis rada jak se da dostat pres jakykoliv jabber klient do irc, coz treba pri pouzivani gaimu a multiprotokolovych klientu povazuji za nadbytecnou vec a nemyslim si ze to zrovna resi jabber nebo irc. No respektive byla tu snaha o nejake srovnani se na jedu konferenci vsichni voli jabber a jabber zvitezil a proto i ja zustavam na jabberu a oficialni konference na irc mne bude zajimat leda tehdy, kdy tam bude nikdo kdo neni na jabberu, do te doby to beru jako neoficialni avsak jediny pouzivany konferencni kanal na jabberu.
-
No to je spis rada jak se da dostat pres jakykoliv jabber klient do irc, coz treba pri pouzivani gaimu a multiprotokolovych klientu povazuji za nadbytecnou vec a nemyslim si ze to zrovna resi jabber nebo irc. No respektive byla tu snaha o nejake srovnani se na jedu konferenci vsichni voli jabber a jabber zvitezil a proto i ja zustavam na jabberu a oficialni konference na irc mne bude zajimat leda tehdy, kdy tam bude nikdo kdo neni na jabberu, do te doby to beru jako neoficialni avsak jediny pouzivany konferencni kanal na jabberu.
Souhlasim. Snad jen s tim, ze pokud neni na IRC vetsina, tak mne to nezajima, ono uplne staci snazit se sledovat jedno forum...J
-
Tak, IRC kanál nám pomalu ožívá.
Nikdo nikomu nebrání být na Jabberu, nicméně v tom nevidím žádný smysl, když už máme oficiální IRC kanál. Také vám nic nebraní být v obou (IRC oproti jabberu/Gaim není tak náročný na hardware).
-
je pekne ze to oziva, a podla mojho nazoru aj keby bol chat aj vo win mesengeri tak je mi to jedno , hlavna vec ze sa to rozbieha, najdolezitejsie je ze ludia si zvyknu a komunita ubuntu bude drzat pokope. takze som rad ze sa nam to pekne rozrasta. je to fajn. :)
len tak dalej
-
Tak ja si sem taky prispeju.
1) Nemyslim si, ze drzeni 2 kanalu je rozumne. Nejsme zas tak velka komunita aby jsme se rozdelovali.
2) Byt pripojeny na dvou kanalech najednou je podle me akorat na to aby si v tom clovek udelal zmatek.
Takze ja bych byl pro jeden kanal. At uz Jabber nebo IRC
No a co se tedy tyka volby toho protokolu, tak vic sympaticky mi je jabber (vic se drzi fylozofie linuxu). GAIM neni jediny jabber klient a hlavne neni to "cisty" jabber, ale multiprotokolovy klient. To, ze vsechny ostatni ubunti fora jsou na IRC snad tak rozhodujici neni, nebo jestli se to musi pouzivat proto, ze to maj vsichni ostatni, tak si muzem smazat z disku linux a nainstalovat wokna, protoze ty maj taky vsichni ostatni (nechytejte me za slovo ;) ).
A jeste jedna uvaha v prirode plati, ze kdo se dokaze prizpusobit, ten prezije. V tomhle pripade mi to pripada obracene. IRC kanal se nezrusi protoze s irc klientem se nepripojime na jabber. Kdezto Jabbel kanal je zbytecny protoze se s jeho klientem dokazu pripojit na irc.
Tak trochu jsem se nechal unest, ale treba to k necemu bude. Hlavne to nikdo neberte osobne ;)
-
DevilMuf, souhlas, ale:
1) v čem je Jabber blíž filosofii Linuxu?
2) IRC má mnoho klientů
3) ostatní fóra jsou na IRC a to je rozhodující, neboť někteří z nás se v komunitě účastní i jiných projektů, a jak říkáš, mít dva klienty je otrava.
---
1) Ano, IRC kanál zůstane, a oficiální bude také nadále
2) Bohužel ne všechny Jabber klienty mohou na IRC, ale může na něj jinak skoro vše (Azureus, Firefox)
3) Být rozděleni je destruktivní. Je nás IMO moc málo.
-
v čem je Jabber blíž filosofii Linuxu?
z jaberu se dostanas odkukoliv kamkoliv (napr.: ucet mas na jabber.cz a vyuzivas sluzby na jabber.org). Nic te tedy nenuti pouzivat urcitou vec, muzes si vybrat. Nebo si rozjet vlastni server s vlastnima sluzbama a pripojovat se prez nej. Navic to neni jenom diskuzni sluzba, ale i IM (neni nekdo pripojenej do konference, tak mu napises primo a nemusis na to pouzivat nejakej dalsi protokol).
IRC má mnoho klientů
to nepopiram, ale to konec koncu maji snad vsechny protokoly.
Bohužel ne všechny Jabber klienty mohou na IRC, ale může na něj jinak skoro vše (Azureus, Firefox)
to jestli se dostanu na irc, nezalezi na klientovi. Na to je transport (http://www.jabber.cz/wiki/Kategorie:Transporty). Ja se pripojim na svuj ucet jabber serveru a server se spoji s irc. Je uplne jedno cim se tedy pripojim na jabber, tu komunikaci zajistuje server a ne klient. Pro firefox je snad jabber klient taky. A kdyz ne tak si ve ff pustim jwchat.
-
Ja jsem taky pro Jabber :-)
-
Já nevím, ale na Jabberu mi hrozně vadí, že nejdou zasílat zprávy off-line. Tudíž jsem zásadně pro fórum :). Emailová konference je také dobrá, ale zbytečně mám zahlcenou schránku, toť můj jediný a konečný názor. Jabber jsem si vyzkoušel, podle mě je mnohem lepší ICQ či dokonce Skype (verze pro Linux mě přímo nadchla. Je fakt, že ICQ je uzavřený protokol, ale to zasílání zpráv off-line je úžasné! Navíc se mi u Jabberu velmi nelíbí to, že si musím vybrat nějaký server, pokud na něm ten uživatel, kterého hledám, není, musím na ten druhý, pak zase zpět kvůli jinému uživateli, prostě zvláštní systém... Takový dost separatistický. A hlavně mi neoponujte, že na Jabberu je dobré právě to, že neběží z jednoho místa. Ano, je to rozhodně dobré, ale mělo by se to propojit :)... Toť můj názor.
-
liborse...
Na Jabber jdou posílat zprávy uživatelům, kteří jsou offline...
Na Jabberu můžeš být a libovolném serveru a je jedno, kde jsou ostatní. Jsem si téměř jist, že nikdo v mém contact listu není na Kanadském serveru myjabber.net...
Nicméně to je skvělé pro IM.
Ale jako konference je Jabber ve srovnání s IRC nepoužitelný. Nicméně myslím, že tato debata už dávno ztratila smysl - kdo chce, bude na Jabberu.
Ubuntu je na IRC :D
(keke, neberte mne moc vážně)
-
Hm, tak to já mám jiné zkušenosti :). Nevadí. Už to nebudu řešit, každý ať si používá co chce - jak jste to naznačil :)...
-
... Nicméně myslím, že tato debata už dávno ztratila smysl - kdo chce, bude na Jabberu.
Ubuntu je na IRC :D
a to je prave to, ze to bude na dvou mistech. Na to nas neni dost. Ja jsem rozhodne pro sjednoceni. Ale to jestli to ma byt Jabber nebo IRC se musi poradne probrat. Svuj nazor na to jsem napsal, ty taky. A byl bych rad kdyby se k tomu byli dalsi pripominky s nejakym komentarem. Konec koncu to byl duvod vzniku tohohle vlakna.
2liborse: Jabber umi posilat a prijimat offline zpravu.
-
2liborse: Jabber umi posilat a prijimat offline zpravu.
Jak? Moc rád bych to věděl. Alespoň přes Gaim mi to rozhodně nešlo. Konkrétní případ - psal jsem Petru Tomešovi a když byl offline, tak mi Gaim za nic nechtěl poslat zprávu, jak mi toto vysvětlíte? ICQ mi nikdy takové problémy nedělalo a ani Skype. Nebo se to někde musí nastavit? To by byl ale hloupý postup.
-
a proc se neudela nejaka anketa, kde by uzivatele hlasovali? :-)
liborse: ja Gaim pouzivam a off-line zpravy chodi v poradku ;-)
-
a proc se neudela nejaka anketa, kde by uzivatele hlasovali? :)
Zcela souhlasím! Podle mě by to věci jen pomohlo, v tomto vlákně se pomalu už nedá vyznat...
liborse: ja Gaim pouzivam a off-line zpravy chodi v poradku ;)
No dobře, tak proč mi to tedy nešlo??????? Prostě jabber ne, jen když budu potřebovat ;). Skoro nikdo z mých známých nemá jabber, jen ICQ mají všichni, nejsem blázen, abych měnil protokol. Jo, když ICQ začne blbnout, asi ho opustím, ale zatím se tak nestalo. A mimochodem, co je to IRC - omlouvám se, v tomto jsem naprostý laik.
-
Vrele doporucuji si o jabberu neco precist, nekteri tu bohuzel nevi, o cem mluvi...Treba na jabberi wiki :-)
-
Ach jo! Říkám jen mé zkušenosti. Každý nemá tolik času jako vy, pročítat tlusté nicneříkající manuály. Já se učím praxí. V životě jsem žádný manuál nečetl, jen jeden k telefonu - poprvé a naposledy.
Myslím si, že toto vlákno ztratilo svůj původní smysl a navrhuji ho mimořádně pročistit (včetně mých "nevědomých" příspěvků) a dát sem odkaz na jednoduchou anketu a v ní vše JEDNODUŠE nastínit.
Má filozofie je ta, že práce s počítačem by měla být radost, proč si komplikovat život?
Myslím si také, že toto vlákno nebylo určeno k tomu, aby se zde porovnávali klienti a protokoly, proto se omlouvám za své příspěvky. Příště neřeknu nic. A rozhodně NELŽU ;). A vyprošuji si váš tón. Děkuji
-
Ja se taky ucim praxi a na wiki se to da zvladnout raz dva...vidim, ze sis to vstahl vyhradne na sebe, to jsem nemel v umyslu, zamerne jsem mluvil v mnoznem cisle, totiz co mne namichlo mnohem spise, byl prispevek naseho slavneho marketingoveho tymu...heh. Ale to je jedno. J
-
Dobře, to beru. No, víte, mě hrozně vadí, když se mě někdo snaží přeučovat na nové programy apod. I když musím říci, že změna mého operačního systému mi moc prospěla ;). Víte, já nechci přiznat, že bych byl lama, protože už nějaký ten pátek Linux používám (donedávna Mandrivu). A právě tak je to s tím Jabberem. Chtěl jsem jen přidat svou zkušenost, nic víc. Rozhodně jsem nikoho nechtěl "oblbovat" ;-). Rozhodně jsem nechtěl založit nějaký "flame" ;). Někdy si tu wiki přečtu. To víte, je to pro mě až moc novinek, každý se mě snaží přesvědčit na ten "jeho" oblíbený program apod. U Mandrivy to bylo tak nějak všechno "schované". Doufám, že mě chápete a promiňte za offtopic...
-
Jasne, je to v pohode, vsak se uci vsichni :-) Ale jak rikam, Tys mne nenamichl...
-
a to je prave to, ze to bude na dvou mistech. Na to nas neni dost. Ja jsem rozhodne pro sjednoceni. Ale to jestli to ma byt Jabber nebo IRC se musi poradne probrat. Svuj nazor na to jsem napsal, ty taky. A byl bych rad kdyby se k tomu byli dalsi pripominky s nejakym komentarem. Konec koncu to byl duvod vzniku tohohle vlakna.
Open Source je o možnosti výběru, proto bych jen velmi nerad direktivně určoval, co mají lidé používat za prokol na online diskuzi. Je fakt, že obecně je zaběhlé IRC, i třeba z toho důvodu, že není zapotřebí se někam registrovat, aby člověk mohl diskutovat.
Osobně preferuju IRC, protože mě to méně ruší od práce, můžu používat textového klienta (irssi) a hlavně visím na #gnome-debian@irc.gnome.org kvůli práci pro debian, kterou dělám.
Kanál #ubuntu-cz máme za Ubuntu Česko ve své správě a je jednotně komunikovatelný ze strany Ubuntu. To nicméně nebere nikomu právo používat Jabber.
Velmi nerad bych pak, aby došlo k nějakému tříštění komunity, kdy jedna půlka bude na jabberu, druhá na irc a navzájem si budou konkurovat.
-
Textovy klient - centericq umi i jabber :-)
-
Ale já jabber taky používám, ale jen na IM. V zásadě mezi jabber chat místnostmi a irc je jediný rozdíl a to v registraci. Na IRC může příjít kdokoli jen tím, že si spustí IRC klienta, připojí se na freenode a vejde do místnosti a je tam. Žádné vymýšlení hesel, žádné uživatelské accounty, které někde visí, atp.
-
OK, jasne, ja jen reagoval na to, ze pro IRC jsou i textove...
-
Tak sic sem si rek, ze uz sem kuli mistnim adminum psat nebudu, ale na tohle jeste zareaguji, treba dostanu ban za jiny nazor, uz mi byl sliben dvakrat, tak po treti by mohl vyjit. Co se tyka hlasovani, hlasovalo se nekolikrat a nejvetsi probehlo na setkani uzivatelu kdy prislo bezmala 60lidi a vysledky byli vzdy jednoznacne pro jabber a to ze si nekteri demokracii predstavuji tak, ze dokud nebude vysledek takovy jaky potrebuji tak je stale potreba znova a znova hlasovat to mi prijde fakt usmevne, ale to uz jsem pochopil ze nekteri jedinci tu neuznavaji nazory a ani kritiku druhych. Co se tyka jinak jabberu ma nekolik konzolovych klientu a transporty na irc mu napriklad na ceskem njs.netlab.cz funguji v poradku, takze vam nic nebrani byt v dalsich irc mistnostech, avsak vsichni zastanci irc se priznali ze pouzivaji jabber jako IM, tzn. maji pusteneho jabber klienta a k nemu si pousti nejakeho irc klienta, z nejruznejsich duvodu a chtej aby i ostatni si pousteli dalsiho klienta a nebo pouzivali irc transporty, ackoli by mohli zustat pouze na jabberu. Jeste co se tyka jabber protokolu na MUC, zde napr. citace ze zaveru clanku na rootu http://www.root.cz/clanky/jabber-komunikacny-protokol-6/ "Multi User Chat je rozšírením protokolu XMPP. Oproti iným protokolom na vytváranie diskusných skupín (napr. IRC) ponúka niekoľko užitočných vylepšení najmä v súvislosti s určovaním práv jednotlivým účastníkom. Umožňuje tiež registrovanie nicku v konkrétnej diskusnej miestnosti a teda rieši problém so zámenami nickov."
To ze je IRC nejpouzivanejsi neni jiste duvodem jeho nejake lepsi kvality, ale naopak jeho stari a mlady protokol si teprv buduje oblibu v MUC a to ze v IM uz ji rozhodne ma je samozrejme.
-
Pánové, tu otázku Buď jabber nebo irc jste takto postavili vy na začátku v tomto téma... ve svých posledních dvou příspěvcím neříkám vůbec nic o rušení jabberu.
Ať si každý vybere, co mu vyhovuje více a s čím je více zžitý.