Ubuntu 7.04 vs. SuSE 10.2 [vyřešeno]

[nettezzaumana]

zdravim vespolek:

doufam, ze tento thread nevyvola nejaky flamewar a nebudeme se tu mezi sebou popouzet..

Vcera v noci mi zahynulo Ubuntu -- hral jsem si s dbusem a avahi, pac mi posledni dobou (resp. po updatu) skodila sit -- a dopadl jsem tak neslavne, ze jsem vztekle vzal dvd s fedorou a nainstaloval jsem si ji misto ubuntu. fedora (ted uz) dikybohu vubec nechodila, takze po kratsim premysleni co nainstalovat abych mohl pokracovat v praci jsem sahl po dvd openSuSE 10.2 rc5 ..

-- protoze se pripojuju k internetu pres madwifi, potrebuju po instalaci z media zdrojaky k aktualne nainstalovanemu kernelu, abych si mohl vybuildit modul pro wifi, takze jsem ani Ubuntu v tu chvili znova pouzit nemohl, protoze jedine dve distribuce s linux-source + devel_support co mam fyzicky na dvd jsou prave fedora a openSuSE .. vsechno jine mam bud ala netinstall cd a nebo cd1 z X..

Instalator :: klikaci nebo textovy -- ma vsechny klasicke funkce, ktere bychom od prumerneho instalatoru ocekavali.. narozdil od ubuntiho si sice vice zaklikame, ale zato si muzeme jak za starych casu vybrat baliky k instalaci a navolit dost voleb ohledne nastaveni systemu a hw.. lze celkem uspesne klikat pouze na next>> a potom nastavovat v nainstalovanem systemu..

suse take pouziva celkem hezky nastaveny vesefb, takze i textovy rezim je s obrazky na pozadi, hezkym fontem, logem a vubec.. vypada to dobre.

sprava systemu :: suse ma yast jak mnozi vedi. ja osobne nejsem jeho zapalenym fandou a edituju si .conf soubory rucne, ale nektere jeho moduly jsou vyborne a funkcni a neni duvod je nepouzit.. napr. diky sax2 (nastaveni grafiky) si nastavite napoprve a v pohode dual-head anebo Xineramu .. bezvadne a odladene si rozumi s klasickou trojkou chipu: nvidia & radeon & intel

yast se take pouziva celkem nutne pro spravu baliku a updaty. oproti synapticu a nebo apt-get (zypper) je neskutecne pomaly, ale cert to vem, pac to funguje a sedet u instalace neceho noveho 2x dele mi nevadi, pac to prece jenom nedelam tak casto.

co se tyce commandlajny, tak zarytym priznivcum rikam: existuje napr.:
'zypper install mc' aka 'apt-get install mc'
'zypper search mc' aka 'apt-cache search mc'
.. // toto byly priklady pro toho, kdo by chtel namitat, ze pro rpm. neexistuje alternativa aka apt << existuje a jmenuje se "zypper" a je priserne pomala -- ale funguje a zas tak zly to take nejni

co se tyce dalsi spravy systemu -- tak za zminku stoji sysconfig (udev frontend), coz je velice krute a navykove rozhrani pro konfiguraci veskereho hw a modulu .. je to skutecne mocne a pokud vim, ubuntu (debian) nic takoveho nema.

subjektivni srovnani :: ted prichazi to hlavni:
SuSE me totiz dojmulo skoro k slzam! Naschval jsem si nainstaloval KDE pac jsem ho bez nadsazky par let nevidel abych si mohl hrat na newbie usera. Po dokonceni instalatoru a kompilace modulu pro wifi jsem si system ihned bez problemu plne updatoval (delsi nez instalace, opravdu strasne pomala sprava baliku)
..Po updatu fungovalo vse (ne "Ubuntu vse" ale "naprosto vse"), vc. spravneho rozliseni, veskereho hw, hibernace a suspendu -- ktera mi na tomhle ntb dosud nikda nefungovala a na forech ubuntu jsem se docetl, ze driv nez ve verzi 9.x asi ani nebude --, bluetooth -- to mi take pod ubuntu nejde a vseho dalsiho az na proprietalni ovladace od nvidie..

na webu opensuse.org jsem si naklikal a nastrkal do yastu dalsi repozitare a uz jen instaloval:

Vysledek jest -- nainstalovany a bezici system bez jedineho problemu, vc. kodeku, hw a vseho ostatniho. SuSE a KDE jsem soukrome nikdy nepouzival, ale i presto jsem naprosto bez problemu dokazal pouhym klikanim rozchodit vse od nvidie po w32codecs.. Dale jsem zkusil compiz-fusion a co se nestalo :: bezi od zacatku! bez jedineho pricineni. proste se nainstaluje a v jeho nastaveni se naklika co ma delat a tak to i je..

Resume :: takovej je zivot, pamatuju SuSE na facku a Ubuntu skvely, ale minimalne s prichodem GG je to naopak. SuSE me neskutecne prekvapilo jako user-friendly distribuce "pro lidi" v pravem slova smyslu, obsahujici dostatek nastroju a "distribucnich vychytavek", ktere ji delaji skutecne originalni i nejen diky tomu, ze treba v mem pripade "jednoduse funguje" od zacatku i tam, kde jsem to u Ubuntu vzdal i po mnoha progooglenych hodinach.

Mohu jen doporucit.. SuSE ma patinu profesionality a to Ubuntu jeste jen tak hned mit nebude..
Neni tomu tak davno, co jsem sam na SuSE delal coby zamestnanec Novellu. Byl jsem tenkrat zpupny, pouzival jsem debian a pak Ubuntu a kazdemu to ukazoval, kritizoval yast a .rpm a vubec. Beru strasne rad z5 a hrde prohlasuji:
ted jsem maximalne pysny, ze jsem na openSuSE mohl delat taky..

[min25]

hmm zdá se že jste objevil Ameriku Gusty je opravdu nedotažené distro. Zkusil jsem openSuse 10.3 a fakt jsem nadšený jeho profesionálním dotažením všech detailů. Mluvím o Suse s KDE. Zkusil jsem i Gnome, ale to mě osobně připadá že má co dohánět oproti Ubuntu. Zvláště správa programů je otřesná

[Skeletonix]

mno nezbývá než se rozloučit

[Miko10]

Asi pred pol rokom som skusal OpenSUSE, ale nejak ma neoslovilo a este v ten den som mal naspat Ubuntu. OpenSuse mi prislo ako strasny "moloch". Instalacia trvala cca 45 minut, Ubuntu do 20min. Yast, straaaaasne pomaly oproti Synapticu. atd.... Ale samozrejme podpora hardwaru hned po instalacii bola vtedy lepsia ako v Ubuntu.
Ale pravdu povedat ste ma trosku nazhavili a asi idem stiahnut novu verziu 

[Jiří :Kačer: Voseček]

Konečně další člověk, který chválí KDE
Taky jsem před časem Open Suse 10.3 zkoušel, ale: oproti Kubuntu mi to přišlo pomalejší, pak jsem chtěl doinstalovat gphpedit, vyhodilo mi to chybu, že "to prostě nejde", když jsem v dobré víře na to upozornil pod recenzí na 10.3 na abclinuxu.cz, tak jsem dostal prakticky vynadáno, že "to je přece jasný a proč to jako nereportuju jako bug". To mě trochu naštvalo, coby člověk co to stáhl a nikdy ten systém neviděl se v tom mám orientovat, když ani Yast nebo co to bylo nehlásil o jaký problém šlo? Docela zajímavé. Kdosi to pak prý zreportoval, že tam mají chybný balík.

Jako "BFU" jsem nespustil Compiz-fusion, asi jsem hledal málo.

Řešit vyladěnost systémů (Kubuntu vs. Open Suse 10.3) je předem prohraný boj, protože Kubuntu je komunitní distro a je to znát. Na toto téma je zajímavý text - http://jucato.org/blog/quo-vadis-kubuntu/. Kubuntu jsem si po instalaci po chvíli doladil jak potřebuji a tak nemám potřebu migrovat jinam. Jo, a ta délka instalace jak píše Miko byla opravdu velká.

[nettezzaumana]

4 kacer >>

KDE je v pohode. Mam ho naistalovane prvne v zivote, uz ted me lehce popouzi jak je "preplacane" a ze ja ho vyuziju asi z 5%, ale jo, je to reprezentativni a mocny prostredi..

.. ps. ale me se libi pokud je to oss vsechno

4 everyone >>

to neni o "goodbye ubuntu" apod.. kdyz jsem si zkusil SuSE pred pulrokem, tak me desne sr%&o, ff jsem nainstaloval a byl "cool" .. ted je to naopak. gutsy ani nenaistaluju a SuSE 10.2 -- pozor, to je stara verze, ted je 10.3, akorat ja mam 'dvd1 openSuSE 10.2 rc5' -- jako doladena release bezi uplne nadherne..

takovej je Linux -- protoze nejsem blbej, pouzivam naschval starsi verze u rychlych a stredne rychlych distribuci a ted nebudu updatovat, pac se toho bojim jak cert krize -- +vyhoda, na 10.2 je minimum updatu

[nettezzaumana]

ps.. 4 kacer >> hmm. zajimavy text. me uz radsi takovyhle veci neukazujte

[hase]

A tak som sa zapovedal, ze uz nebudem spekulovat. Nettezzaumana, ty si cert pokusitel - aj vypadas jak cert - to je tvoja tvar na logu?

[hase]

Ale uz stahujem Zuzku...

[nettezzaumana]

jiste ze to je "moja tvar" ! ci by byla?

[Vojtěch Trefný]

Když to tak čtu, tak si docela říkám, že bych to SuSE zase zkusil, mám tu teď po ruce SLED a OpenSuSE 10.2.
Doufám, že se SuSE opravdu dost změnilo, protože v době mého prvního zkoumání Linuxu jsem zkoušel SuSE 9.3 a málem mě to od Linuxu odradilo navěky...

[hase]

NTZ by sa mal  asi hodit do politiky...

[Tomáš Pikálek]

Už nějakou dobu přemýšlím, že novou OpenSuSE 10.3 zkusím, zatím jsem ale nikde nesehnal instalační DVD a stahovat se mi je nechce (při mém připojení by to trvalo déle než den). Je pravda, že Ubuntu už mě občas pěkně štve, má hodně nedodělků a chyb. SuSE jsem používal dříve, tehdy verzi 10.0. Oproti Ubuntu byla ale dost pomalá. Někde jsem ale četl, že nová 10.3 je o hodně rychlejší, tak uvidíme, až seženu DVD...

[olbrait]

ja som ho nainštaloval tak pred dvoma týždňami, vydržal som pár hodín a potom späť na ubuntu. Po NTZ chálach som si povedal, že to skúsim ešte raz. Chcel som si dať compiz fusion a pol hodinu po inštalácii mám rozhodené X-ká a neviem či sa doň ešte dostanem. Záloha xorg.conf-u je mi úplne naprd. Na Linuxe idem rok a pol, som síce ešte lama ale nemôžem povedať, že by suse 10.3 bolo distro pre newbie

edit: njn, tú grafiku som si rozhodil sám, zas som nepozeral, čo dávam do konzoly, ovládače sa tiež daly, ale treba ich hladať na nete. Nie je to také jednoduché ako v ubuntu

[min25]

ja som ho nainštaloval tak pred dvoma týždňami, vydržal som pár hodín a potom späť na ubuntu. Po NTZ chálach som si povedal, že to skúsim ešte raz. Chcel som si dať compoz fusion a pol hodinu po inštalácii mám rozhodené X-ká a neviem či sa doň ešte dostanem. Záloha xorg.conf-u je mi úplne naprd. Na linuxe idem rok a pol, som síce ešte lama ale nemôžem povedať, že by suse 10.3 bolo distro pre newbie

Rozchodit Compiz-fuzion, kodeky, trvalo par minut. Pomocí ne-clik skriptu se vše stáhne a naintaluje viz suseportal.cz

[waldo.pepper]

...však vy se ještě rádi vrátíte

[hase]

Ale predsa mozno nikto od Ubuntu neodchadza...Je to len dalsia zvedavost. Ja mam napr. niekolko volnych HD, tak si rozne instalujem a experimentujem. Takisto to urobim aj so Suse. Ubuntu mi zostane a zatial bude OS c.1. Druha vec je, ze mi to nikdy nekonciace experimentovanie niekedy pride ako trochu magorina...Zvedavost je vsak silnejsia. Linux sa stal konickom, len to ma za nasledok neustale vysedavanie pri PC. Vsak uz som to rozvinul v teme PC-Linux-zavislost?

[nettezzaumana]

presne tak: nikdo od ubuntu neodchazi, takze se neni kam vracet. akorat Linuxove distribuce ziji vlastnim zivotem a to co bylo pred par mesici uplne na prd muze byt ted skvely a bezproblemovy, stejne tak jako co je ted super, bude s novou realease na provaz (ff >> gg) ..

jeste dopredu upozornuju, mam opensuse 10.2 rc5. nejake starsi dvd obsahuje i starsi verze baliku -- co jsem mel suse naposled bylo 10.2, ale nejaky ranejsi a chciplo mi pri update, pak nastalo dlouho Ubuntu..

4 Vojtech.t >> applaud, tohle bych od Tebe necekal (ze bys neco takoveho rekl), myslel jsem, ze jsi nactilety Ubuntalista (neco jako ubunti narodni socialista) .. presne tak -- to neni o loayalite k distribuci ale o loayalite ke zdravemu rozumu..

ja osobne si se systemem pouzivam a updatuju, instaluju si do toho mraky ptakovin a delam s tim pokusy. protoze mam chytre rozlozene oddily, nemusim se vubec starat o jakoukoliv zalohu a chcipne-li (a nebo znelibi-li se) system, nabootuju z cd, udelam instalaci a za 45min (ne v pripade SuSE a priserne pomale spravy baliku) funguju dal. Pokud mi napr. Ubuntu gg funguje na facku, tak at ho mam rad nebo ne, nemam naladu "se s nim mazat", ac bych treba vetsinu vyresil, a radsi pouziju to co funguje, at je to fedora (ktera je zrovna naopak ted pro me uplne nepouzitelna), knoppix nebo cokoliv jineho..

ps. jsem rad, ze vidim zde na foru docela dost rozumu a pragmatickeho uvazovani, pac jsem se ze zacatku bal, ze tento thread zde vyvola flame apod.. takze:

diky pratele..

ps. mam rad Linux stejne jako vy a je mi jedno, jestli to je Ubuntu a nebo SuSE, ac napr. prave pro Ubuntu trpim vyraznou slabosti..

[Bony]

Taky jsem svého času používal SUSE a co se týče hardwaru, tak bylo skvělé. Co mi vadilo byl chudší výběr programů a hlavně jsem často při instalaci rpm balíčků narážel na nekompatibilitu - prostě je SUSE odmítalo nainstalovat. Pokud je to lepší, uvažoval bych. Taky i ve verzi 10.2 bylo pomalejší než Ubuntu.

[Vojtěch Trefný]

4 Vojtech.t >> applaud, tohle bych od Tebe necekal (ze bys neco takoveho rekl), myslel jsem, ze jsi nactilety Ubuntalista (neco jako ubunti narodni socialista)

Sakra, netušil jsem, že tak působím . Ale asi je to tím, že mám Ubuntu rád, ani ne tak kvůli Ubuntu samotnému, ale hlavně kvůli téhle komunitě (a taky trochu z nostalgie - první distribuce, kde se mi (za nemalého přispění tohoto fóra) povedlo zprovoznit vše, co jsem chtěl).

Btw. Už se mi tu na pozadí instaluje SLED 10 (někde tu mám i openSuSE 10.2 ale nějak ho nemůžu najít...), tak taky napíšu svůj názor.

[DarkenCZ]

já jsem teď dotáhnul openSUSE-10.3-GM-KDE-Live-i386.iso, tak to pak zkusim....aspoň otestuju externí USB <-> IDE adaptér ;-)

[hase]

Pri instalacii Suse 10.2 DVD ktore som si vcera vypalil nastal problem az na konci (asi 6 min. pred koncom) Zahlasilo mi to, ze nebol najdeny balik guttprint?? a i ked som ten problem dal ignorovat (myslel som, ze ho dodatocne doinstalujem) tak sa instalacia zastavila a neslo s tym nic urobit. Takze skusim Suse 10.3 CD a uvidzime - povedal slepy a isiel na nemy film...Teraz pouzivam Ubuntu studio s odlahcenym jadrom a fakt parada. Ale je jasne, ze bez toho aby sme si neskusili nieco ine, tak nemozeme vynasat sudy. Ja chcem pouzivat Ubuntu, pretoze je najlepsie, nie preto, ze mi to niekto nakuka...Ale je fakt (ako pisal Vojta), ze tato komunita je fakt fajn - az to koketuje s nejakym virtualnym kamaratstvom...Aj to je dost silny dovod, preco od Ubuntu neodchadzat len tak z rozmaru. 

[Vojtěch Trefný]

Tak tohle už píši ze SuSE.

Instalace
- přišla mi o dost delší oproti Ubuntu (ale zdání může klamat)
- instalátor mi do všeho moc "kecá" (i když zvolit heslo pro roota "root" je dost úchylné, tak co se instalátor stará
- licence → kdybych jí měl číst, sedím u toho do vánoc...
+ hrozně SuSE závidím výběr balíků při instalaci - v Ubuntu po instalaci vždycky půlku balíků odebírám...
+ výběr grafického prostředí
+ nastavení sítě a firewallu

Systém
+ pěkné grub menu → je to sice blbina, ale je to vážně pěkné a "reprezentativní"
- menu je fakt hrozné (vím, že se to dá změnit)
- vzhled se mi vůbec nelíbí (vím, že je to subjektivní)
? Yast → nevím moc, co říct, má sice víc funkcí, než "klikátka" v Ubuntu, ale přijde mi, že jich je zase až moc, zdá se mi nepřehledný a zbytečně složitý... (já mám prostě radši nano/vim/gedit)
? Subjektivně mi přijde systém hrozně pomalý, obzvlášť různá nastavení přes "klikátka".

Detaily (spíš takové rýpání):
Překládat Eye of Gnome jako "Oko gnóma" je docela zvrhlost...
Zaujala mě "rychlá prohlídka systému", ale protože je anglicky, tak si moc nepočtu...
Musím říct, že pozadí obrazovky v 9.3 (chameleon) se mi líbilo víc .

[hase]

Tiez pisem zo Suse 10.3 Instalacia bola dlha, ale v pohode. Co sa tyka Yastu, tak zatial spekulujem, ako by mi mal ponuknut vsetko co je dostupne - Synaptic sa mi zdal prehladnejsi, ale asi je to len otazka zvyku. Napr. Skype som musel najskor stiahnut z www.skype.cz do Yastu a az potom otvorit Yast a skype nainstalovat. Suse vyborne rozoznalo HW - to je jednoznacna prednost oproti GG - nebolo treba nic donastavovat! Ale v ostatnych veciach nevidim nejake prednosti oproti Ubuntu. Trosku lutujem, ze som si supol do Suse nove KDE 4.0 - Gnome mam radsej. Budem sa s tym chvilu hrat, ale Ubuntu neopustim...a tiez budem verit, ze Hardy Heron bude bomba, pretoze GG naozaj tu reputaciu Ubuntu trochu pokazilo - predovsetkym mierou rozpoznatelnosti a nastavitelnosti HW.

[Vojtěch Trefný]

Suse vyborne rozoznalo HW - to je jednoznacna prednost oproti GG - nebolo treba nic donastavovat!

Někdo se má... mě nešel zvuk a docela mi trvalo, než jsem ho zprovoznil... (nejde mi nikde, ale zatím jsem to vždy nastavil snadno přes alsu, ale u suse to bylo trochu náročnější).