Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Archiv => Téma založeno: jack525 23 Července 2011, 00:47:31

Název: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: jack525 23 Července 2011, 00:47:31
ahoj uz dlho sa zaujimam ako to bude z grafickym prostredim v ubuntu 11.10 ma to bi tak ze
1:predvolene prostredie bude gnome 3 ?
2:ten kto nemoze spojazdnit 3D akceleraciu bude mat unity 2D?
3:a co s klasickym UNITY ?
prosim vysvetlite mi to niekto tak aby som to pochopil  aby som uz konecne s toho nebol lama lebo vsade citam nieco ine
 

dakujem vopred
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Rover623 23 Července 2011, 07:08:15
Základem pro 11.10 bude Gnome 3, jako prostředí bez akcelerace bude Unity 2D, klasické Unity najede když bude dostupná akcelerace. Nicméně v repozitáři bude i Gnome-Shell k doinstalování, ten je někdy označován jako Gnome 3 (i když je to blbě).

Momentálně je to tak, že "podvozek" je Gnome 2 a místo Gnome panelu je použité Unity (pokud jede akcelerace). V 11.10 to bude tak, že "podvozek" už bude Gnome 3, po nastartování systému se objeví klasické Unity (nebo 2D, když nepůjde akcelerace), ale jakmile zabrouzdáš někam do nastavení, velmi rychle zjistíš, že s 11.04 má ten systém společné jen to Unity
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: ok1dtm 23 Července 2011, 07:13:56
ahoj uz dlho sa zaujimam ako to bude z grafickym prostredim v ubuntu 11.10 ma to bi tak ze
1:predvolene prostredie bude gnome 3 ?
2:ten kto nemoze spojazdnit 3D akceleraciu bude mat unity 2D?
3:a co s klasickym UNITY ?
prosim vysvetlite mi to niekto tak aby som to pochopil  aby som uz konecne s toho nebol lama lebo vsade citam nieco ine
 

dakujem vopred
1: Gnome 3 tam bude samoshřejmě ale s UNITY.
2: Je to přesně tak jak jsi napsal
3: Nevim co mysliš klasickym Unity pokud akcelerovane tak je odpověď v bodu1 tj. Unity bude výchozí v Ubuntu 11.10
Pokud by ti nevyhovovalo tak půjde v Ubuntu 11.10 doinstalovat jako alternativa Gnome-shell.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: jack525 23 Července 2011, 13:35:28
no konecne som to pochopil dakujem vam   ;)
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Sešívaný 25 Července 2011, 01:11:29
Nicméně v repozitáři bude i Gnome-Shell k doinstalování, ten je někdy označován jako Gnome 3 (i když je to blbě)

Blbě to není. Prostředí s GNOME Shell je prostě GNOME 3. Prostředí bez GNOME Shell už GNOME 3 není, je to jenom prostředí postavené na částech GNOME 3.

Neodvažoval bych se tvrdit, že to, co bude v 11.10, bude GNOME 3. Z technického hlediska tam knihovny a aplikace GNOME 3 budou, ale jinak už se to GNOME 3 jako komplexnímu produktu moc nepodobná.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Rover623 25 Července 2011, 01:30:36
Co jsem zkoušel 11.10, tak při doinstalování Gnome Shell se do systému natáhne už jen dekorátor Mutter a pár podpůrných knihoven pro běh Shellu, z toho si dovolím usuzovat, že ten hlavní základ Gnome 3 už v systému je. Řekl bych, že se Ubuntu 11.10 odklání od vývoje Gnome stejně jako každá předchozí verze systému, která používá Compiz (který není default součástí žádného Gnome)
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: skunkos 25 Července 2011, 07:27:01
Gnome-Shell k doinstalování, ten je někdy označován jako Gnome 3 (i když je to blbě).

Taková interpretace se mě nelíbí. Gnome3 je prostě desktopové prostředí. A Gnome Shell je zkrátka součástí tohoto desktopového prostředí (stejně jako třeba výchozí správce oken je součástí DE), a proto se mi tvá interpretace zd podivná. Ale je to jen můj názor.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: phplus 25 Července 2011, 09:43:11
Nicméně v repozitáři bude i Gnome-Shell k doinstalování, ten je někdy označován jako Gnome 3 (i když je to blbě)

Blbě to není. Prostředí s GNOME Shell je prostě GNOME 3. Prostředí bez GNOME Shell už GNOME 3 není, je to jenom prostředí postavené na částech GNOME 3.

Neodvažoval bych se tvrdit, že to, co bude v 11.10, bude GNOME 3. Z technického hlediska tam knihovny a aplikace GNOME 3 budou, ale jinak už se to GNOME 3 jako komplexnímu produktu moc nepodobná.
Je to asi tak, jak to říká Sešívaný.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Poborskiii 26 Července 2011, 19:58:00
Pro srovnání jaký obdobný chaos nově panuje u KDE, jednolité KDE (doposavad plně zvané "KDE Desktop Enviroment") totiž bylo nově rozděleno na tři části:
KDE Aplications - což jsou aplikace
KDE Platform (nebo KDE Development Platform) - což jsou knihovny
Plasma Workspace (nebo také KDE Plasma Workspace či Plasma KDE Workspace) - což je pracovní prostředí a to obsahuje jeho dvě varianty: Plasma Desktop a Plasma Netbook, což je něco na úrovni Gnome Shell nebo Unity.

Proto se také na webu KDE.org místo tradičního oznámení "Bylo vydáno KDE 4.x.y" či pozdějšího "Bylo vydáno KDE SC 4.x.y" začaly objevovat totální šílenosti typu "Byly vydány zářijové updaty KDE Aplications, Plasma Workspace a Development Platform". Mám dojem, že se máte u Gnome na co těšit, pěknou zábavu přeji ;D.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: skunkos 26 Července 2011, 20:24:19
Pro srovnání jaký obdobný chaos nově panuje u KDE, jednolité KDE (doposavad plně zvané "KDE Desktop Enviroment") totiž bylo nově rozděleno na tři části:
KDE Aplications - což jsou aplikace
KDE Platform (nebo KDE Development Platform) - což jsou knihovny
Plasma Workspace (nebo také KDE Plasma Workspace či Plasma KDE Workspace) - což je pracovní prostředí a to obsahuje jeho dvě varianty: Plasma Desktop a Plasma Netbook, což je něco na úrovni Gnome Shell nebo Unity.

Proto se také na webu KDE.org místo tradičního oznámení "Bylo vydáno KDE 4.x.y" či pozdějšího "Bylo vydáno KDE SC 4.x.y" začaly objevovat totální šílenosti typu "Byly vydány zářijové updaty KDE Aplications, Plasma Workspace a Development Platform". Mám dojem, že se máte u Gnome na co těšit, pěknou zábavu přeji ;D.
No tak, u KDE mě to nepřide tak šílený. Názvy mluví za vše. Applications - aplikace ktery vyvyji KDE team. Platform - pro vyvojare knihovny a Workspace - samotne prostředí...jasný jak facka
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Poborskiii 26 Července 2011, 21:08:01
No tak, u KDE mě to nepřide tak šílený. Názvy mluví za vše. Applications - aplikace ktery vyvyji KDE team. Platform - pro vyvojare knihovny a Workspace - samotne prostředí...jasný jak facka
Platform zahrnuje i runtime knihovny, na kterých běží ty aplikace, takže nejen pro vývojáře. Kdelibs, Solid, Akonadi, Nepomuk, Phonon atd. to vše by mělo patřit do Platform. Jasný jak facka ... no když si přečtu třeba diskuze vývojářů, tak většina z nich se v tom zatím moc nevyzná. To názvosloví se několikrát měnilo, skoro s každým major vydáním KDE 4, stačil už ten předchozí zmatek s tím SC čili Software Compilation, to doteď většina lidí neví, co znamená.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Sešívaný 27 Července 2011, 00:00:02
Rozdíl je i v tom, že v KDE se na tom rozdělení dohodli (i když někteří prý dost těžce nesli, že prostředí se už nejmenuje KDE ale Plasma). Zatímco v GNOME ta situace vznikla tak, že si Ubuntu udělalo de facto fork. Ačkoliv se tvůrci tváří, že se jedná o další rozhraní ve velké rodině GNOME, situace je taková, že se to vyvíjí zcela odděleně a vývojáři a komunita GNOME Unity za součást GNOME rozhodně nepovažují a neberou na něj při vývoji ohled.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: phplus 27 Července 2011, 09:45:13
Tohle mi moc nevadí, unity používat nebudu, spíš se mi jedná o ubuntu. I 11.10 má problémy s ATI ovladači, nevím jestli s NVIDIA, na hlavní počítač jsem to nenasadil. Nevím, zda za to může ovladač nebo ubuntu ale jedu jen na unity 2D. Jestli to bude takhle dál pokračovat, přijde ubuntu o uživatele úplně.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Rover623 27 Července 2011, 09:52:34
nVidia taky blbne, skoro to vypadá, že jediná bezproblémová řada nVidia jsou karty 8xxx, jinak jsem zaznamenal potíže snad na všem ostatním od nVidia
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: brutus 27 Července 2011, 12:40:48
Mne blbne i nvidia geforce 8600, co predtim sla vpohode, odkedy je tam unity strasne to seka ale na netbooku s intelom(integrovany) bezi unity pekne svizne  ;D
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Kedrigern 27 Července 2011, 14:20:11
A když budete děti zlobit, tak přijde velká zlá čarodějnice. To co se snažíte prezentovat jako zkušenosti, zní spíš jako hysterie.

Spravuji asi 3 kompy s Intel grafikou, 2 s Nvidiou (7600 a ION) a jeden s ATI.

Unity se občas vyhýbám spíš kvůli diskovým a procesorovým operacím - třeba zobrazení programů v nabídce trvá příliš dlouho. Stejně tak u Gnome-Shell - i když tam jsem narozdíl od Unity dříve zažil i opravdové pády. Dnes už mi dělá jen stejné problémy jako Unity.

IMHO je gnome-shell lepší, ale Unity je více přechodové. Odladěný gnome-shell je do značné míry to co chci, ale Unity je to, co dokážou brát lidé kolem mě - čili dobrá volba pro Ubuntu.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: phplus 27 Července 2011, 15:12:06
Já jedu na gnome-shell převážně na Fedoře 15 naprosto bez problémů. :)
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: mattyy1 27 Srpna 2011, 23:39:22
A co Ubuntu-classic, ktere momentalne obsahuje i 11.04 ? Je to vzhled z  10.10, mirne vylepseny (neprehazuji se ikonky). Ten zustane?
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Rover623 28 Srpna 2011, 09:23:50
Ne, klasický GNOME panel bude zrušen bez náhrady
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 28 Srpna 2011, 09:38:32
Bude možné doinstalovat GNOME Shell a jeho "fallback" (gnome-session-fallback), což je v podstatě upravený GNOME Panel přepsaný do GTK3 a nastavený tak, aby se aspoň vzdáleně podobal shellu.
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Rover623 28 Srpna 2011, 11:25:54
To je fakt, na to jsem zapomněl
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Michal "Tylnesh" Kohútek 30 Srpna 2011, 20:58:07
Bude možné doinstalovat GNOME Shell a jeho "fallback" (gnome-session-fallback), což je v podstatě upravený GNOME Panel přepsaný do GTK3 a nastavený tak, aby se aspoň vzdáleně podobal shellu.

Čo ma tiež zaujíma je, či ten "fallback" bude mať konfigurovateľnosť na úrovni Gnome Panel-u...
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Martin Šácha 30 Srpna 2011, 22:49:36
Bude možné doinstalovat GNOME Shell a jeho "fallback" (gnome-session-fallback), což je v podstatě upravený GNOME Panel přepsaný do GTK3 a nastavený tak, aby se aspoň vzdáleně podobal shellu.

Čo ma tiež zaujíma je, či ten "fallback" bude mať konfigurovateľnosť na úrovni Gnome Panel-u...

Přidat starý repozitář gnome 2...doufám že to tak půjde  ;)
sudo apt-get install gnome-panel --no-install-recommends --ignore-missing  --ignore-hold
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Michal "Tylnesh" Kohútek 31 Srpna 2011, 00:00:47
Na to som sa nepýtal, po Gnome panele netúžim, lebo Unity mi vyhovuje, ale pýtal som sa len zo zvedavosti. Fallback asi znamená, źe to bude nejak ochudobnená verzia Gnome 3, návrat k "zastaralému" vzhľadu a feelingu Gnome 2, no znamená to i návrat k zanechanej funkcionalite?
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Soyin 31 Srpna 2011, 08:48:28
Na to som sa nepýtal, po Gnome panele netúžim, lebo Unity mi vyhovuje, ale pýtal som sa len zo zvedavosti. Fallback asi znamená, źe to bude nejak ochudobnená verzia Gnome 3, návrat k "zastaralému" vzhľadu a feelingu Gnome 2, no znamená to i návrat k zanechanej funkcionalite?

Ptám se to stejné prosím :3
Název: Re: ubuntu 11.10 alebo ako bude s grafickymi prostrediami)
Přispěvatel: Kedrigern 31 Srpna 2011, 13:26:34
Na to som sa nepýtal, po Gnome panele netúžim, lebo Unity mi vyhovuje, ale pýtal som sa len zo zvedavosti. Fallback asi znamená, źe to bude nejak ochudobnená verzia Gnome 3, návrat k "zastaralému" vzhľadu a feelingu Gnome 2, no znamená to i návrat k zanechanej funkcionalite?
Rozhodně ne. Fallback mod je postaven kompletně na GTK3, akorát nevyužívá jeho nejpokrokovějších částí (nevím jak to mají přesně technicky odděleno). Čili se tam objeví nové vzhledy prvků, některá vylepšení, bude to debugováno..., ale nebude třeba 3D akcelerace. IMHO to časem bude možné provozovat téměř jako gnome-panel (dneska to nemá tu konfigurovatelnost).