Fórum Ubuntu CZ/SK

Ubuntu pro osobní počítače => Obecná podpora => Téma založeno: upirr 03 Února 2016, 22:28:42

Název: kopie disku
Přispěvatel: upirr 03 Února 2016, 22:28:42
Ahoj, potřeboval bych naklonovat disk. Což takový problém není, ale jde o to, že potřebuji naklonovat velký disk na menší. Nechce se mi vše znova instalovat znova. Jde o to, že mám 120GB disk, kde je cca 30GB dat a zbytek prázdno. Takže bych potřeboval přesunout jen ty data na 80GB disk. Jde to nějakým způsobem? Zkoušel jsem prozkoumat příkaz dd, ale nevyčetl jsem, jestli umí ořezat prázdné místo a nepočítat s ním.
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: TIBOR 03 Února 2016, 22:45:25
dd by mal tusim kopirovat aj particie. Co tak defragmentovat povodny disk, zmensit velkost particie na velkost noveho disku. Na novom disku vytvorit novu particiu aby bolo kam kopirovat a nakoniec tam tie data presypat. Pripadne pozriet gparted ci kopiruje particie.
Vyskusane to nemam je to len nastrel.
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: juwa2 03 Února 2016, 23:46:34
Acronis boot CD/Usb
120 GB disk > záloha do image > obnova image > 80 GB disk
image bude mít cca 15 GB
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 04 Února 2016, 09:56:28
Acronis je za peníze.

Zkoušel jsem via GParted, ale pak se musí laborovat, aby byl oddíl bootovací a nahrát zavaděč.

Taky jsem se doptával na free software, který umí bez práce a jednoduše  přenést systém z disku na disk, bez ohledu na velikost, abych prostě přenesl, zapojil, nabootoval jak bylo. No a nedoptal. Včechny tipy, co jsem obdržel jsou dnes už placené ...
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: juwa2 04 Února 2016, 10:54:32
Acronis je sice placený.  Ale ty nepotřebuješ program jako takový, stačí ti boot CD, jak bylo řečeno výše.
http://dl2.acronis.com/s/AcronisTrueImage2016_6027.iso
A kromě toho, existují jeho brandované verze které jsou zdarma. Stačí, aby jeden z disků byl WD nebo Seagate...
http://support.wdc.com/downloads.aspx?p=119&lang=en
http://www.seagate.com/gb/en/support/downloads/discwizard/
Další možností je http://www.aomeitech.com/ab/standard.html který je rovněž zdarma. Je třeba opět použít boot CD (Linux Bootable CD)!
---------------------------------------------------------------
Postup:   Připojíš oba disky > nabootuješ klonovací SW > vybereš který disk bude zdrojový a cílový > zmáčkneš tlačítko "klonovat"
Myslím, že to není příliš náročné.... ;)
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: ntz_reloaded 04 Února 2016, 12:50:12
Na to je jedina odpoved hodna linuxaka - clonezilla, ta umi uplne vsechno a je oss ;)

na nejakej acronis zapomen
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: juwa2 04 Února 2016, 13:06:02
Clonezilla: Rozdílná velikost oddílů (byť nepatrná) = big problem.... :-[
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 04 Února 2016, 14:26:51
Tak to si pockam jeste na vyjadreni k te clonezille. S takovym omezenim by byla prece prakticky nepouzitelna ? ? ?
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: juwa2 04 Února 2016, 14:38:58
A co ti brání si to prostě sám vyzkoušet (a nasbírat přitom nějaké zkušenosti)? Nejsi náhodou Pan Pohodlný?
- ať se hezky snaží druzí, já si pěkně počkám a pak slíznu smetanu!   :-\
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: upirr 04 Února 2016, 18:22:34
clonezilla vypadá velmi zajímavě, ale bohužel se mi při zálohování dat (než mě napadlo naklonovat disk) podařilo něco dojebat a nejde mi nic instalovat, rozbalovat a podobně. Takže i když bych to nějak zvládl naklonovat, nemá to momentálně efekt :-( Každopádně se to určitě někdy bude hodit, díky za rady
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 04 Února 2016, 18:56:14
A co ti brání si to prostě sám vyzkoušet (a nasbírat přitom nějaké zkušenosti)? Nejsi náhodou Pan Pohodlný?
- ať se hezky snaží druzí, já si pěkně počkám a pak slíznu smetanu!   :-\

A nejsi náhodou Pan Rychlosudka Útočňák Demagog ? Nevíš o někom nic, soudíš ho a používáš nesmyslné argumenty?

Nemám příliš času a energie na to něco zdlouhavě zkoušet od začátku. Mimochodem kdyby všichni zkoušeli již vyzkoušené, tak neexistuje pokrok. Ten funguje jen na bázi nadstavbových kroků.

A proč bych měl sáhodlouze zkoušet co program umí, když mi to může někdo říct a já se pak rozhodnu, jestli je to to co potřebuju. Nebo ty zkoušíš všechny existující aplikace co a kolik umí? Jestli jo, tak by tě měl někdo platit.
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: juwa2 04 Února 2016, 19:33:11
Citace
A proč bych měl sáhodlouze zkoušet co program umí, když mi to může někdo říct
Tomu se právě říká vych...  Ale nikdy není nad vlastní zkušenost, věř mi.
Buď zdráv!
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 04 Února 2016, 20:59:33
Tomu se prave rika demagogie...

Je rozdil nechat neco delat za sebe a zadat o rady a informace zkusenejsi kolegy. To jsi asi nejspi nepostihl. Ptat se a informovat se je nenamyslenost, moudrost a rozvaha nikoliv vychcanost pane kolego.

Kazdopadne dekuji za vyklad a odkazy.

Bud take zdrav a hodne radosti v tvem nekompromisnim zivote.

Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Peterx 05 Února 2016, 09:17:08
Ja som toto vyriešil zmenšením pôvodnej partície s GParted z live CD, následne som na klonovanie použil ghosta (ghost -ia -ib), ale ide to aj s iným...
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: ntz_reloaded 05 Února 2016, 10:10:34
Clonezilla: Rozdílná velikost oddílů (byť nepatrná) = big problem.... :-[
Meles kraviny ....

A taky te prosim, aby jsi se zacal chovat nejak normalne a vymenil tu svoji sebejistotu a machrovitost za slusnost ... Pokud se to nechystas udelat, tak se nesnaz prispivat na forum, ochotnejch a milejch lidi (kteri jeste navic na rozdil od tebe znaji faktografii) je tu dost ... rikam to s i s ohledem na to, ze moc dobre vime, jak dopadl tvuj prvni ucet zde na foru ..
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Milhouse 08 Února 2016, 11:37:46
Já používám kombinaci FreeDOS+Ghost7.exe z Flash disku. Naprostá spokojenost a umí to zápis na rozdílnou velikost disku, komprimaci, sítě,...

NTZ, CloneZillu jsem právě proto nemohl také použít. I když už je to dlouho, co jsem to zkoušel. Taky si rád počkám, na důkaz, že to umí. :) Byl bych rád!
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: ntz_reloaded 09 Února 2016, 14:59:07
Já používám kombinaci FreeDOS+Ghost7.exe z Flash disku. Naprostá spokojenost a umí to zápis na rozdílnou velikost disku, komprimaci, sítě,...

NTZ, CloneZillu jsem právě proto nemohl také použít. I když už je to dlouho, co jsem to zkoušel. Taky si rád počkám, na důkaz, že to umí. :) Byl bych rád!
cus milhousi ....

s clonezillou jsem tedka v prosinci klonoval nejaka bsdcka (pokazdy na jiny disky, nekdy vetsi, nekdy mensi) a pokazdy to slo v pohode
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Petr Merlin Vaněček 09 Února 2016, 15:05:58
Pokud je to extový, tak přece cp -a, pokud je to ntfs, pak ntfsresize + ntfsclone, co tu řešíte? :)
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: ntz_reloaded 09 Února 2016, 15:10:46
Pokud je to extový, tak přece cp -a, pokud je to ntfs, pak ntfsresize + ntfsclone, co tu řešíte? :)
jj :) s tim rozdilem, ze ja bych sel rsync -a (mozna jsi myslel to stejne ale napsal jsi cp)
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Martin Šácha 09 Února 2016, 15:39:16
Pokud je to extový, tak přece cp -a, pokud je to ntfs, pak ntfsresize + ntfsclone, co tu řešíte? :)
jj :) s tim rozdilem, ze ja bych sel rsync -a (mozna jsi myslel to stejne ale napsal jsi cp)

cp/scp/rsync neudela cilovy disk bootovaci (soucast zadani) ;)
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Petr Merlin Vaněček 09 Února 2016, 20:41:02
Pokud je to extový, tak přece cp -a, pokud je to ntfs, pak ntfsresize + ntfsclone, co tu řešíte? :)
jj :) s tim rozdilem, ze ja bych sel rsync -a (mozna jsi myslel to stejne ale napsal jsi cp)
cp/scp/rsync neudela cilovy disk bootovaci (soucast zadani) ;)

Ale no tak!!!

Kód: [Vybrat]
dd if=/dev/zdroj of=/dev/cil bs=512 count=1
Tohle mi udela kopii boot sektoru vcetne rozdeleni tabulky disku, kterou si pak upravim jak chci.

A pokud je to systém s (U)EFI, tak stačí prostá kopie.
NTZ: Ne, já fakt myslel cp -a, to je ti super věc :)
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 09 Února 2016, 20:44:43
EDIT: A ty příkazy cp, rsync patří ke Clonezille či k dd ? Nějak jsem se v tom ztratil ...

JJ. O to bootování právě jde. Kvůli zjednodušení a hlavně času. Není problém přesypat datový otisk z čehokoliv na cokoliv. A asi nejspíš není až takový problém obnovit Grub, ale je docela pruda obnovit boot Windows  - diskpart, bootsect, bootrec a ještě nechat proběhnout automatickou opravu konzistence zavádění. Takhle to dělám pomocí GParted ...

Proto také sháním program, který mi prostě přenese i atributy oddílů včetně MBR/GPT, tak abych prostě přenesl, zapojil a jel, ať je na HDD Linux, Windows, Dualboot či Mac atd.




Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Petr Merlin Vaněček 09 Února 2016, 20:51:19
EDIT: A ty příkazy cp, rsync patří ke Clonezille či k dd ? Nějak jsem se v tom ztratil ...

JJ. O to bootování právě jde. Kvůli zjednodušení a hlavně času. Není problém přesypat datový otisk z čehokoliv na cokoliv. A asi nejspíš není až takový problém obnovit Grub, ale je docela pruda obnovit boot Windows  - diskpart, bootsect, bootrec a ještě nechat proběhnout automatickou opravu konzistence zavádění.

Proto také sháním program, který mi prostě přenese i atributy oddílů včetně MBR/GPT, tak abych prostě přenesl, zapojil a jel, ať je na HDD Linux, Windows, Dualboot či Mac atd.


cp, rsync, dd jsou běžné programy obsažené v aktuální instalaci, nemusíš nic instalovat, prostě jsou a fungují. Clonezilla oproti tomu je další software navíc. Neříkám že špatný, ale říkám, že požadované se jednoduše dá udělat i pomocí standardních systémových nástrojů.

V případě MBR stačí uvedené dd, pokud je to GPT, pak není potřeba dd, ale
Kód: [Vybrat]
sgdisk -R /dev/sdY /dev/sdX
sgdisk -G /dev/sdY

U GPT předpokládám UEFI, pak stačí jen kopie.
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 09 Února 2016, 20:55:40
Díky za objasnění. A ještě se zeptám. Ty nástroje fungují i v live-session?

A tou úpravou tabulky jsi myslel co?
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Petr Merlin Vaněček 09 Února 2016, 21:10:09
Ano, uvedené nástroje jsou i na live CD. Obecně bývají součástí i relativně minimalistických instalací a live distribucí.
Úpravou tabulky jsem myslel situaci, kdy z většího disku nakopíruji rozložení na disk menší (logicky se poslední partition nevejde na disk), resp. naopak.
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 09 Února 2016, 21:11:28
To jsem si myslel a bál se toho. To se dělá jak?
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Petr Merlin Vaněček 09 Února 2016, 21:15:40
Hrozně jednoduše - klidně graficky v live distribuci přes gnome-disks, pokud v bash, pak přes fdisk, resp. parted
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 09 Února 2016, 21:19:37
Nejdřív tedy provedeš kopii a pak úpravu tabulky? To se nebrání?

Používám Lubuntu a Xubuntu - tam asi gnome-disks nebude. Takže se mám na wiki seznámit s fdisk a parted a pak se kdyžtak doptám. Je to tak?
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Petr Merlin Vaněček 09 Února 2016, 21:39:00
Nejdřív tedy provedeš kopii a pak úpravu tabulky? To se nebrání?

Používám Lubuntu a Xubuntu - tam asi gnome-disks nebude. Takže se mám na wiki seznámit s fdisk a parted a pak se kdyžtak doptám. Je to tak?

Ale jistěže brání, vypíše Ti, že se mu to nelíbí, ale dál neprotestuje a Ty si tabulku upravíš jak potřebuješ.

Nemám teď po ruce ani jedno ani druhé, ale prostě bych zkusil hledat něco jako disk utility. Myslím se tam používal taky palimpsest. Ale vážně nevím. fdisk i parted určitě součástí budou, jejich používání je jednoduché.
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Milhouse 10 Února 2016, 10:18:11
Já používám kombinaci FreeDOS+Ghost7.exe z Flash disku. Naprostá spokojenost a umí to zápis na rozdílnou velikost disku, komprimaci, sítě,...

NTZ, CloneZillu jsem právě proto nemohl také použít. I když už je to dlouho, co jsem to zkoušel. Taky si rád počkám, na důkaz, že to umí. :) Byl bych rád!
cus milhousi ....

s clonezillou jsem tedka v prosinci klonoval nejaka bsdcka (pokazdy na jiny disky, nekdy vetsi, nekdy mensi) a pokazdy to slo v pohode

To je divný, viz Limitations (http://clonezilla.org/):
Citace
The destination partition must be equal or larger than the source one.

Dále neuměla z partišny vytáhnout jen data, zapisovala do image i volné místo. Proto z partišny o 100GB, velikosti dat 50GB bude vždy soubor o velikosti 100GB(bez komprese).

To právě umí Ghost, který má výsledný image soubor o velikosti da, tedy 50GB. Což je pro zálohování velmi cenná vlastnost.

Kdysi jsem viděl zápis, že toto neplánují v blízkém čase, neb to je složité. Ve vlastnostech taky o tom není zmínka. Nemůžu to ale nikde najít, nevím slovo pro strejdu googla. ./
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Milhouse 10 Února 2016, 10:27:35
OK, tak si odpovím sám. Viz 2 fóra, která mluví o volném místě. Pokud je podporován FS, tak to lze. Ve 2. příspěvku to je jasně napsané...

http://sourceforge.net/p/clonezilla/discussion/Help/thread/5ea43d7f/ (http://sourceforge.net/p/clonezilla/discussion/Help/thread/5ea43d7f/)
http://sourceforge.net/p/clonezilla/discussion/Clonezilla_live/thread/98ee8a55/ (http://sourceforge.net/p/clonezilla/discussion/Clonezilla_live/thread/98ee8a55/)
Citace
  • Many File systems are supported: (1) ext2, ext3, ext4, reiserfs, reiser4, xfs, jfs, btrfs and f2fs of GNU/Linux, (2) FAT12, FAT16, FAT32, NTFS of MS Windows, (3) HFS+ of Mac OS, (4) UFS of FreeBSD, NetBSD, and OpenBSD, (5) minix of Minix, and (6) VMFS3 and VMFS5 of VMWare ESX. Therefore you can clone GNU/Linux, MS windows, Intel-based Mac OS, FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, Minix, VMWare ESX and Chrome OS/Chromium OS, no matter it's 32-bit (x86) or 64-bit (x86-64) OS. For these file systems, only used blocks in partition are saved and restored. For unsupported file system, sector-to-sector copy is done by dd in Clonezilla.
  • LVM2 (LVM version 1 is not) under GNU/Linux is supported.
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 10 Února 2016, 11:14:44
Citace
Ale jistěže brání, vypíše Ti, že se mu to nelíbí, ale dál neprotestuje a Ty si tabulku upravíš jak potřebuješ.

Chápu to dobře, že prostě to dd spustím, ono to ohlásí že cílová destinace je menší, já odkliknu ignoraci, přenos proběhne a já pak upravím na cílovém disku tu tabulku oddílů, aby souhlasila. A stále ještě nevím, jak přesně - v jakém smyslu je ta úprava.

Omlouvám se za natvrdlost - nějak v tom pořád tápu.

Citace
The destination partition must be equal or larger than the source one.

Tady se nabízí kdyžtak partition zmenšit těsně za velikost dat, ale je to zase další čas navíc ...
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Milhouse 10 Února 2016, 12:15:35
Citace
The destination partition must be equal or larger than the source one.

Tady se nabízí kdyžtak partition zmenšit těsně za velikost dat, ale je to zase další čas navíc ...

Jenže když HDD už větší není, tak to nelze "zmenšit těsně za". 100GB(včetně volného místa) dat se špatně cpe na 80GB HDD. ;)
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 10 Února 2016, 18:34:40
To jo  :)

Ještě mě napadlo: V návodu na obnovu GRUB je zmínka o uložení vlastního MBR. To jde čím? A zase samozřejmě nahrát?

To by pak mohlo fungovat, že přenesu čímkoliv jen binár, zvlášť MBR a pak úprava tabulky. Nebo jsem už mimo?
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Petr Merlin Vaněček 11 Února 2016, 08:51:47
To jo  :)

Ještě mě napadlo: V návodu na obnovu GRUB je zmínka o uložení vlastního MBR. To jde čím? A zase samozřejmě nahrát?

To by pak mohlo fungovat, že přenesu čímkoliv jen binár, zvlášť MBR a pak úprava tabulky. Nebo jsem už mimo?

No to jde právě tím příkazem dd, ten zkopíruje jen prvních 512B disku (takže nic neodklepáváš), kde je uložen boot loader  resp. odkaz na něj a tabulka rozložení disku. Ta bude "neplatná" protože přeteče přes okraj disku, což nevadí, prostě tu danou partition odebereš a znova založíš už se správnou velikostí (případně Ti ji nějaké grafické udělátko samo ořeže na správnou velikost).

Jakmile budeš mít správnou tabulku (pro GPT jsem příkazy uváděl taky a nepoužiješ fdisk, ale parted), tak už můžeš data překopat pomocí cp -a resp. ntfsclone (tady bude potřeba ještě udělat ntfsresize na originál, aby odpovídal nové velikosti, což je ovšem otázka 30 vteřin).
Název: Re:kopie disku
Přispěvatel: Ventero 11 Února 2016, 21:02:52
Mě to zatím orientačně stačí a kdybych se během toho, až to budu dělat zasekl, tak se ještě doptám.

Díky moc všem ...