Fórum Ubuntu CZ/SK
Ubuntu pro osobní počítače => Instalace, aktualizace a spouštění => Téma založeno: Dr Fuss 11 Října 2009, 10:24:30
-
Před lety jsem koketoval s verzemi RED HAT 6.2 a 7.00.
Nyní bych si chtěl Ubuntu 9.04 - pokračovatele RED HAT nainstalovat na externí USB HDD 320 GB Transcend Store Jet 25 Mobile
který umožňuje bootovat Linux s jádrem 2.4
Na tomto externím USB disku bych chtěl mít ale i úložiště dat pro WIN aplikace s FAT32 neboť 320 GB pro Linux nevyužiju.
Na interním C: uvnitř NBooku mám doposavad jen Win XP.
Ubuntu a vše kolem něj bych chtěl mít pouze a jen při nabootování z externího USB disku.
Bez nabootování z tohoto disku by počítač pracoval pouze na platformě WIN XP.
Nejraději bych byl, kdyby o.s. Ubuntu interní C: v NBooku vůbec neviděl a nemohl tímpádem do něj zašťourat, ale není to podmínkou aby ho neviděl.Jen by do něj neměl nikdy zašťourat.
Je toto běžně možné. Umožní mi to instalační program?
Další dotaz:
Když půjdu cestou: Vyzkoušet Ubuntu bez jakýchkoliv změn ve vašem počítači narazím i tam na možnost instalace. Je nějaký rozdíl mezi touto instalací a instalací ze základní obrazovky Nainstalovat Ubuntu, kde je třeba i Zkontrolovat CD zda neobsahuje chyby, Otestovat paměť a další?
Proč takovéhle duplicitní instalace které začátečníky matou, znejisťují a odrazují? Neměla by být instalace přímočará, jasná a jednoznačná a bez otazníků pro začínající?
Děkuji za odpověď.
-
Externí disk rozdělíš na více oddílů, třeba programem gparted (je na LiveCD Ubuntu). Linuxu vyhradíš kolik chceš a o pochopitelně si nic jiného nevezme. V případě Ubuntu budeš muset zakázat auto mount zbytku, jelikož implicitně připojuje disky i s FAT a NTFS (jen odklikneš v nějaké nabídce).
Ubuntu ti samo nabídne, kam se může nainstalovat, tak mu dáš příslušný externí disk (zavaděč už si tam nainstaluje sám).
No myslím si, že normální instalace to provede přesně takhle a krom importu dat (který jde zakázat) na WinXP nebude hrabat.
Podrobnosti najdeš u příslušných programů na wiki.
Instalace je logická. Když něco vyzkouším, tak jsou dvě možnosti: a) nechci to - tedy vypnu a výtahnu LiveCD; b) chci to - je zbytečné rebootovat, navíc když už je naběhlý Live systém, tak mohu brouzdat po netu a tak.
Někdo, ale nezkouší (ví co dělá) a rovnou v nabídce klikne na instalovat.
PS: Pokud jakkoliv přicházíš do styku s graf. kartami Intel, tak tam 9.04 nedávej a počkej na 9.10 - její betaverze je velmi pěkná a jediné, co je jí výrazněji vytákone je vzhled, ale ten tě nemusí trápit, pokud to nemáš jako primární systém, navíc ho lze změnit.
-
Ano mohu potvrdit. V zaměstnání samozřejme mám Win XP. Ale současně jsem si pomocí funkce "instalace" z Live CD nainstaloval Ubuntu na externí hdd. Na externím HDD jsem nic nerozděloval ani neformátoval. Ubuntu se nainstalovalo do adresáře Ubuntu. Takže ten disk můžu používat dále - pouze si musím dát pozor abych náhodou něco nezměnil v tomto adresáři (Ubuntu). Jinak Win Xp startují normálně. Pokud je při spuštění PC připojen i onen externí disk automaticky startuje Grub a nabídne mi vybrat si operační systém. Vyberu Ubuntu a jsem v Linuxu. Hned se zvýší moje nálada o 113.56 % :D. Samozřejmě pokud bych vybral WIN XP nastartuje klasicky do windows.
-
Pokud to bude tak jak píšeš tak je to správné a mnou očekávané. Pouze když člověk vstupuje do neznámých vod tak je lepší se poptat zdali se nepokouší o nějakou hovadinu.
Ale ta instalace Ubuntu ze dvou míst spoustu lidí znejistí. S tím by distributor měl něco udělat. Přinejmenším upozornit na to, že jsou zcela rovnocenné a je jedno kterou použijeme.
-
Dotaz na: martin.h
Ten Grub to je nějaký soft - multiboot? Něco jako System Commander? Kde je možné něco se o něm dozvědět, sehnat atd.
-
Dotaz na: martin.h
Ten Grub to je nějaký soft - multiboot? ... Kde je možné něco se o něm dozvědět, sehnat atd.
Ano, podrobnosti na naší wiki, např. zde (http://wiki.ubuntu.cz/GRUB). Další důležité informace také najdeš tam
http://wiki.ubuntu.cz
Pouze když člověk vstupuje do neznámých vod tak je lepší se poptat zdali se nepokouší o nějakou hovadinu.
Klidně se ptej... ;)
Ale ta instalace Ubuntu ze dvou míst spoustu lidí znejistí. S tím by distributor měl něco udělat. Přinejmenším upozornit na to, že jsou zcela rovnocenné a je jedno kterou použijeme.
Jakým způsobem upozornit? Vysvětlivky u ikony?
-
Je to instalace ze dvou míst :
1) V live-cd se tě to zeptá a pokud víš co chceš tak to děláš → spustit bez instalace
→ instalovat
2)Když naběhne live-cd → vyzkoušíš a buď ho vytáhneš a zapomeneš
→ nebo se rozhodneš a klikneš na ikonu a nainstaluješ.
Je to u všech (liivek Linuxu).
-
To že je to na všech live CD to je teda opravdu argumentace jako řemen! To začátečníku co platné.
-
Ubuntu se mi na ext. USB HDD nainstalovat podařilo. Dokonce i XP spustím. Grub se mě sice ptá co chci spustit, ale když k počítači není připojený onen externí USB HDD tak nenastartuju nic ani XP. Čili tem moltiboot Grub je nejspíš nainstalovaný na interním Notebookovým C:
Dále martin.h píše že externí disk je použitelný i jinak.Cosi o tom že se vše nahází do adresáře Ubuntu. Pod XP ale jako by nebyl. XP ho teď vůbec nevidí. S tím jsem ale počítal a to málo co na něm bylo od výrobce jsem si vypálil na CD.
martin.h píše:
Pokud je při spuštění PC připojen i onen externí disk automaticky startuje Grub a nabídne mi vybrat si operační systém. Vyberu Ubuntu a jsem v Linuxu.
Mě se Grub snaží startovat i když není připojený externí disk a skončí s errorem. XP bez připojeného externího disku nenabootuju.
To je nějaká bejkárna ne?
Jo když je externí disk připojený Grub mi dává na vybranou co chci nabootovat. To ano.
-
Na onu duplicitní instalaci bych upozornil v Popisu instalace nebo v průvodci instalace ne? U řezníka naproti přes ulici... Nevím no.
-
Kde ve WIKI se dozvím něco o Grub ??? Hledám to tam a nenacházím..
-
Už jsem popis Grub našel. Nevšiml jsem si odkazu. Sorry. Jeho popis a možnosti jsou však složitější a komplikovanější než jsem předpokládal.
-
martin.h asi kecal :)
V průvodci instalací (http://wiki.ubuntu.cz/Pr%C5%AFvodce%20instalac%C3%AD) je důležitý krok 8, kde po kliknutí na Pokročilé je možno definovat, do kterého MBR se má Grub zapsat.
Náprava je naštěstí relativně jednoduchá.
1 Musíš být schopen v BIOSu nastavit, že se má primárně bootovat z externího disku, pokud je připojen.
2 Obnov zavaděč Windows (http://wiki.ubuntu.cz/Odstran%C4%9Bn%C3%AD%20Ubuntu#Obnova_zavad.2BARsBDQ-e_Windows) na interním HDD.
3 Pro tebe asi nejjednodušší bude nainstalovat Ubuntu znova s tím, že v kroku 8 v Pokročilé definuješ, že se má Grub zapsat na externí disk (v tvém případě to asi bude sdb=(hd1), potřeba zkontrolovat)*. Další možnost je dát obnovit grub (http://wiki.ubuntu.cz/GRUB/Obnova).
*Pokud si číslováním nejsi jistý, najeď do Ubuntu, a pošli výstup z Terminál (http://wiki.ubuntu.cz/Termin%C3%A1l)u na příkaz sudo fdisk -l Nebo ukaž obrázek z GParted/Editor diskových oddílů (http://wiki.ubuntu.cz/GParted).
-
To že je pro mě krok 8 důležitý to mi předem nikdo nesdělil a nevzpomínám si, že by se mě na to instalace ptala kam chci Grub nainstalovat
jestli na interní disk nebo extení. Vážně si to nevybavuju.
1. Jak obnovím zavaděč Windows XP na interním HDD ?
To třeba Fdiskem - Fdisk/mbr tam je ale NTFS a na NTFS Fdisk/mbr nefunguje. ne?
Tím zřejmě vrátím původní stav že to bude bootovat po staru jen z interního bez Grub?
2. Co musím udělat s ext. USB HDD než na něj znovu podruhé, začnu instalovat Ubuntu?
Nic? Memám ho zformátovat? Můžu na FAT32 nebo NTFS.
-
Ještě by mě zajímalo:
Pokud nebude připojený externí USB Disk 320 GB chci aby se po zapnutí počítače spustily XP a během připojení externího USB Disku za chodu XP aby se dal externí USB Disk používat jako úložiště pro Win XP.
Pokud bude připojený externí USB Disk 320 GB při startu počítače chci aby se nabootovalo Ubuntu a při používání Ubuntu nebazíruju na tom, aby byl dostupný interní disk na němž jsou XP a mraky jeho souborů.
Externí USB Disk 320 GB bych chtěl používat nejen pro nabootování Ubuntu a provoz Ubuntu ale i jako úložiště Win souborů při běžících XP, protože 320 GB je dost hodně. Takhle by to mělo přece jít ne?
-
Vše, co píšeš, je možné. V Linuxu je možné (téměř) všechno. Jen pokud požaduješ nestandardní situaci (instalace na externí HDD), musíš si k tomu zjistit pár informací. Doporučuji
GParted/Editor diskových oddílů (http://wiki.ubuntu.cz/GParted)
Jak obnovit Grub (http://wiki.ubuntu.cz/GRUB/Obnova)
Obnova zavaděče Windows (http://wiki.ubuntu.cz/Odstran%C4%9Bn%C3%AD%20Ubuntu#Obnova_zavad.2BARsBDQ-e_Windows)
Postup by byl asi takovýto:
- obnovit zavaděč Win
- nová instalace, v instalátoru nastavit oddíly a zformátovat (na externím HDD)
- v kroku 8 dát instalaci Grubu na externí, ne interní
- v BIOSu nastavit primární boot z USB
Pak by to mělo fachčit tak, jak popisuješ. Instalaci můžeš kdykoliv přerušit a kroky zkonzultovat.
-
Podle toho co jsem vyčetl v popisu Grub, stačí když změním výchozí operační systém třebas pomocí příkazu v Terminálu.
Tak by se mi měly při nepřipojeném externím USB HDD implicitně spustit Win XP ne?
viz. http://wiki.ubuntu.cz/GRUB/Zm%C4%9Bna%20v%C3%BDchoz%C3%ADho%20OS (http://wiki.ubuntu.cz/GRUB/Zm%C4%9Bna%20v%C3%BDchoz%C3%ADho%20OS)
-
Ano, tak by to taky šlo.
-
Jde to taky Start-Up Mannagerem. Kde ho najdu ??? Hledal jsem a nenašel.
-
Jde to taky Start-Up Mannagerem. Kde ho najdu ??? Hledal jsem a nenašel.
???
Stačí na wiki (http://wiki.ubuntu.cz/GRUB#A.2BANo-prava_pomoc.2BAO0_Spr.2BAOE-vce_spou.2BAWE-t.2BARs-n.2BAO0-) kliknout na nainstalovat Start-up manager.
Pokud nefunguje, otevři si Synaptic (http://wiki.ubuntu.cz/Synaptic) a nainstaluj balík startupmanager.
Nebo v Aplikace → Přidat/Odebrat nechat najít ten balík, třeba zadat do vyhledávání klíčové slovo start.
-
Zjistil jsem že toho neumím asi víc. Pokoušel jsem se pomocí terminálu změnit Grub - změnit implicitně spouštěný systém z default 0 Ubuntu na default 3 - XP ani nevím jestli se mi to povedlo. Musím před použitím terminálu udělat nějaká zvláštní opatření? Přihlásit se někde jako někdo atd. Myslel jsem si že to bude prkotina ale: Externí numerická USB klávesnice nefunguje ani číslovky Fn 1 - 0. Neznám jak se přepínají klávesnice v Ubuntu Angl. Cz. atd. Tak jsem požadovaný text pro otevření text souboru (asi Grubu) přenášel do terminálu přes CUT a PASTE z jakéhosi Text editoru podobného Note Padu. Když se mi to po několikáté záhadně podařilo a text se mi otevřel skutečně tam v textu bylo default 0 a time 10 takže jsem předpokládal že jsem byl správně změnil jsem 0 na 3 a myslím si že jsem to tak i uložil. Chová se to stejně jako před tím. Rád bych se do toho textu podíval znovu co tam je, případně to vrátil, ale už se mi to vůbec nedaří ho otevřít. Vypadá to že s terminálem neumím pracovat, jinak je to asi legrace editovat ledasco. Pořád mi to tam píše nějakou hlášku SUDO a jarda@jarda-laptop což je asi nějaká přihlašovací formule která je na začátku každého řádku před obdélníkovým kursorem. Jsem z toho akýsi změťený.
Jak tam dostat ten text uvidět ho, přepsat a uložit ???? Je to postup popsaný v: změna implicitně spouštěného operačního systému pomocí terminálu. Myslel jsem si že je to pro mě asi nejschůdnější cesta ale asi není. Tím vlastně edituju parametry toho Grubu uloženého v MBR ne?
-
Startup manager nefungoval?
Pro základní instrukce k práci s Terminálem se mrkni na
http://wiki.ubuntu.cz/Termin%C3%A1l
http://wiki.ubuntu.cz/Root%20sudo
Pokud chceš konkrétnější pomoc, najeď na soubor /boot/grub/menu.lst (je to textový soubor - konfigurační soubor grubu) a zkopíruj jeho obsah sem do fóra.
-
Jak tam dostat ten text uvidět ho, přepsat a uložit ????
sudo nano /boot/grub/menu.lst - pro terminál a editor nano (jednoduchý editor, který má v dolní části přehlednou nápovědu)
nebo
gksudo gedit /boot/grub/menu.lst - pro grafický gEdit (něco jako Notepad pod Win)
Jinak v terminálu se text kopíruje přes Ctrl+Shift+c a vkládá přes Ctrl+Shift+v (v "okýnkových" aplikacích je to klasika přes Ctrl+c a Ctrl+v).
-
Tak tohle jsou asi dva příkazové řádky: Prvním zkopíruju menu.lst do menu.lst_original
Druhým spustím editování souboru menu.lst
ale co to sudo a v druhém řádku to gksudo? To jsou nějaká hesla ne? protože tam musím zadat svoje heslo.
sudo cp /boot/grub/menu.lst /boot/grub/menu.lst_original
gksudo gedit /boot/grub/menu.lst
-
Sudo a to druhé znamená, že pracuješ pod administrýtorským uživatelem. Tomu se nelze vyhnout, ale není se čeho bát.
Na wikině jistě najdeš upřesnění, pokud tě to zajímá, pokud ne, tak to neřeš :).
-
Dobře už umím editovat Grub menu.lst odečítání času jsem změnil z 10s na 20 s a skutečně to je tak.
Ale implicitně spouštěný systém jsem změnil z 0 na 3 ( default 0 na default 3) a nepozoroval jsem změnu.
Přitom tabulka mi nabízí:
Ubuntu 9.04 kernel 2.6.28-11-generic
Ubuntu 9.04 kernel 2.6.28-11-generic (recovery mode)
Ubuntu 9.04 memtest86
Other operating systems:
Microsoft Windows XP Home edition.
Takže pokud chci aby implicitně spouštěný systém byl XP Home edition a ne Ubuntu 9.04 kernel 2.6.28-11-generic
tak musím změnit 0 na 4 a ne na 3 ne ??? Čili default 4
Co je to: Ubuntu 9.04 kernel 2.6.28-11-generic (recovery mode)
Ubuntu 9.04 memtest86
To jsou nějaké modifikace jádra ne, které já jako začátečník nerozeznám ne ???
-
Čili vše je přesně tak jak jsem popsal v předcházejícím příspěvku. Změnil jsem v menu.lst GRUBu default na 4 a time na 30
a všechno je tak jak by to mělo být. Čeká to 30 sekund na volbu a pak to nabootuje XP.
Situace je nyní tedy následující:
Takže při bootování XP uložených na interním Nbookovém disku s připojeným ext. USB diskem je vše O.K. Při bootu s odpojeným ext. USB diskem se však objeví chybová hláška Error 17 a tabulka výběru operačních systémů se vůbec neobjeví. Při bootu UBUNTU není problém.
To potvrzuje to že MBR interního disku Nbooku je nějak pozměňený, aby spustil GRUB umístěný na externím USB disku. Ten však když není nalezen, vše skončí Errorem 17 a počítač končí nenabootuje. Počítač musí mít nyní připojený i ext. USB disk, aby nabootoval XP z interního Nbookovém disku což je bejkárna.
Čili já musím ten GRUB umístit na interní disk Nbooku. Na to se mě instalace Ubuntu ptá.
Teď ale musím nejdříve vrátit tu změnu na MBR interního disku Nbooku aby bylo vše při starém a XP nabootovaly i když je externí USB disk odpojený. Jaké řešení navrhujete? Děkuji za odpověď.
-
Potřebuju do začátku nějakej Souborovej mannager abych viděl všechny disky jejich Linuxové označení i (windowsové) klíčenky, adresáře na nich se soubory atd. Ve standartní instalaci 9.04 nic není? Příkazama z terminálu to ještě neumím. Rozbalovat a instalovat líčky to se tu dělá čím? Zatím mi pod Ubuntu nejde internet. Ten klasickej Přidat/Ubrat programy je jen přes internet ne? Poradíte?
-
http://wiki.ubuntu.cz/Správci%20souborů
-
Co je to: Ubuntu 9.04 kernel 2.6.28-11-generic (recovery mode)
Ubuntu 9.04 memtest86
Recovery mode - v menu.lst je u této volby v řádku s cestou k image jádra parametr single a to znamená, že systém naběhne pouze do konzole pro obsluhu systému a jeho případnou opravu (něco jako ve Win nouzový režim, ale bez graf.prostředí). Takže tuto volbu použiješ pokud ti nepůjde standardní bootování do graf.režimu.
memtest86 - pro kontrolu paměti RAM
Kdyžtak sem taky nahoď obsah tvého menu.lst.
-
Děkuji za odpověď co je recovery mode a memtest86.
I když.. když jsem chybně uvedl default 3 mělo by to spouštět onen memtest86 ale já laik jsem nezaregistroval žádnou výraznou změnu
vzhledu desktopu.
menu.lst sem dám, ale je to klasický menu.lst po instalaci jen jsem změnil default na 4 a time na 30 nic víc nic míň.
-
Provozoval jsem asi před 10 lety RED HAT Linux 7.00 pak se mi upekl procesor v důsledku toho, že ventilátor na něm měl kluzná ložiska a odešel dříve než jsem předpokládal. Pak byl Linux několik let pro mě mrtvý. Chtěl bych se proto zeptat na následující:
1./ Existují ještě programy, byť ve vyšších verzích? : RPM - Správce instal. balíčků
LILO - multiboot
X Window - grafická nadstavba
2./ Který nástroj poskytuje informace o systému, o připojených zařízeních a jejich stavu?
3./ Jaká je zpětná kompatibilita RED HAT - UBUNTU (např. instal. balíčky, kláv. zkratky) ?
4./ Kde na internetu najdu zdroje instal. balíčků s jejich stručným popisem?
5./ Ubuntu má nějký root-kořen-výchozí bod a nebo ho mají jen disky?
6./GNOME a KDE je něco podobné X Window (grafická nadstavba systému)?
7./Jak se zbavit, (dočasně vypnout) grafické nadstavby v Ubuntu?
-
1./ Existují ještě programy, byť ve vyšších verzích? : RPM - Správce instal. balíčků
LILO - multiboot
X Window - grafická nadstavba
Ubuntu používá Debianovské DEB balíčky, takže RPM ne (lze ale z .deb udělat .rpm pomocí aplikace Alien - imho zbytečné, protože drtivou většinu aplikací lze najít v repozitáři Ubuntu nebo Debianu právě jako balíček .deb)
Místo LILO je v Ubuntu standardně právě GRUB, se kterým teď bojuješ.
X Window je Gnome, které je také standardně, ale můžeš vyzkoušet i KDE (Kubuntu) nebo Xfce (Xubuntu) - a navíc z Ubuntu si můžeš přímo vyzkoušet např.Xubuntu tím, že si nainstaluješ xubuntu-desktop. A asi i jiné (dřív na Slackwaru jsem používal Fluxbox).
2./ Který nástroj poskytuje informace o systému, o připojených zařízeních a jejich stavu?
Z hlavy mě napadají tyto příkazy a třeba někdo ještě něco doplní (info, jak je použít najdeš v jejich manuálech):
ps
top
df
fdisk
mount
dmesg
3./ Jaká je zpětná kompatibilita RED HAT - UBUNTU (např. instal. balíčky, kláv. zkratky) ?
Viz. odpověď k bodu 1.
4./ Kde na internetu najdu zdroje instal. balíčků s jejich stručným popisem?
Např.
http://packages.ubuntu.com/
http://www.getdeb.net/
případně http://www.debian.org/distrib/packages
5./ Ubuntu má nějký root-kořen-výchozí bod a nebo ho mají jen disky?
Já nerozumím otázce, takže možná odpoví někdo fundovanější. Páč pokud jsi někdy dělal s linuxem, jak píšeš, tak bys měl znát základní adresářovou strukturu. Ta je pořád v základu stejná (drobné změny se najdou).
6./GNOME a KDE je něco podobné X Window (grafická nadstavba systému)?
Viz. bod 1. a k tomu ještě toto: http://cs.wikipedia.org/wiki/X_Window_System
7./Jak se zbavit, (dočasně vypnout) grafické nadstavby v Ubuntu?
sudo /etc/init.d/gdm stop a pak zase naběhnutí Gnome je přes sudo /etc/init.d/gdm start
-
Strukturu Linuxu a jeho odlišnosti od Win. to je jedno z mála co jsem tehdá zcela nepochopil. Jen rámcově jsem tušil že by to mohlo být dobré. Snad dnes na 2 pokus proniknu hlouběji a poznám jestli došlo k většímu pokroku, co se týká jeho vážnějšího použití. Tenkrát mi to přišlo jako když se jedná o kratochvíli teenagerů kteří nevědí co s volným časem a chtějí se zviditelnit. Alespoň dobrá vůle je, chuť taky a zimní večery budou dlouhé. Jinak Linux jsem tehdá měl na počítači asi půl roku. Neměl jsem tehá ještě internet. Pravda mohl jsem ho mít za 5 000 KČ měsíčně.
Těším se na to jak je Ubuntu konkurenční Win. Je tu někdo kdo se věnoval už verzi 7.00?