Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: ronaldo 08 Května 2007, 18:33:46

Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: ronaldo 08 Května 2007, 18:33:46
Zdravim,

pouzivam Amd athlon64 bit 3200+, Nvidia Geforce 7300 GT (Ubuntu 7.04 i386). A stve ma ze v linuxe take zelezo neviem vobec vyuzit na rozdiel od winu, kde to vyuzijem na hrach. Hry v linuxe mi zdaleka nejdu tak ako vo wine, takze vzdy musim bezat na dual-boote, co ma stve. Vsade sa hovori ze kolko ma linux softu a pod. co je pravda, je dobry, ale pripada mi ako pre nejake stare pc, co sa uz na iny ucel nedaju pouzit. Tento topic sluzi skor ako spoved ale privital by som nejake reakcie, ohladom nejakyx 3d hier v linuxe.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 08 Května 2007, 18:38:46
A proč to není v Obecné diskusi? (Za chvíli to tam bude, protože tady to nemá co dělat.)
Využití výkonu - linux ho využít umí, ale musíte si uvědomit, že linux není herní konsole, prostě není primárně stavěn pro hry - a hlavně hry nejsou stavěny pro linux a ty které na linuxu jdou většinou nepatří k současné "extratřídě"...
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: ronaldo 08 Května 2007, 18:53:21
samozrejme mate pravdu, ale pripada mi to, ako ked cem pouzivat linux, tak si mozem spokojne kupit o radu horsi pc a pritom nepridem takmer o ziaden vykon (nepocitam beryl, compiz). Momentalne mam na mysli desktopove stanice, lebo sa mam na vsetkyx mojich serveroch linux.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Vojtin 08 Května 2007, 18:59:40
Co k tomu dodat? Ano na provozování kanceláře, videí, filmů, hudby stačí počítač starý 3-5 let a je jedno jestli linux nebo windows xp. Upgrade počítače je z mého pohledu jen a pouze kvůli hrám.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 08 Května 2007, 19:07:02
Citace: ronaldo
samozrejme mate pravdu, ale pripada mi to, ako ked cem pouzivat linux, tak si mozem spokojne kupit o radu horsi pc a pritom nepridem takmer o ziaden vykon (nepocitam beryl, compiz). Momentalne mam na mysli desktopove stanice, lebo sa mam na vsetkyx mojich serveroch linux.
Já osobně využiju celý výkon pc bohatě (a ještě mi chybí) a to mám relativně nový a výkonný - ale já mám holt o používání pc jinou představu než pouhé hraní her...
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: ronaldo 08 Května 2007, 19:19:52
Ine vychodisko ako si uzit to co mi moja masina dava ako hry nepoznam. Niesom ziadny maniak, ja len pisem to o com som rozmyslal ked som vcera cestoval v autobuse ("v podstate ten linux blablabla"). Linux ma vela vyhod preto ma aj nuti ho pouzivat ale toto berem ako jednu z nevyhod. Casom sa to mozno zlepsi a widly budem moct zmazat.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: TIBOR 08 Května 2007, 19:24:19
Ja osobne prave toto beriem ako jednu velku vyhodu. Ved linux ma softwarovo skoro to iste ako win. ale nenuti ma kupovat vykonne hardware koli programom ktore ked sa trocha optimalizuju funguju ako tie z win.

P.s. ak chces vyuzit vykon svojho pc daj sa na boinc(seti@home)
http://www.boinc.sk/
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 08 Května 2007, 19:30:36
Citace: ronaldo
Ine vychodisko ako si uzit to co mi moja masina dava ako hry nepoznam. Niesom ziadny maniak, ja len pisem to o com som rozmyslal ked som vcera cestoval v autobuse ("v podstate ten linux blablabla"). Linux ma vela vyhod preto ma aj nuti ho pouzivat ale toto berem ako jednu z nevyhod. Casom sa to mozno zlepsi a widly budem moct zmazat.
Musíte pochopit, že to není chyba linuxu - nové hry, které by byli náročné na hw prostě na linuxu nejsou. Stále ovšem nechápu oč vám jde - podle mě počítač používáte hlavně kvůli hrám a vadí vám, že na linux téměř žádné nejsou, protože argumet "linux nedokáže využít výkon pc" je absolutní blbost (to vy jej nedokážete využít jinak než hraním her).
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 08 Května 2007, 19:31:52
Citace: TIBOR
P.s. ak chces vyuzit vykon svojho pc daj sa na boinc(seti@home)
http://www.boinc.sk/
offtopic: Máš seti a jde ti? Mě už asi týden hlásí, že není práce :(.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: waldo.pepper 08 Května 2007, 20:08:36
ronaldo, myslíte si, že když ve widlích spustíte pracovní aplikace (office, prohlížeč, programy pro zpracování videa ...), tak redmontí OS využije Váš nadupaný PC naplno? Máte představu, že OS rozděluje práci HW takovým způsobem, že když užijete spreadsheed tak naplno jede CPU, když se připojíte k netu tak jede ethernetová karta na 100%, když užijete bitmapový editor, tak maká grafický adaptér? Ne, takhle to přesně není. A argument, že wokna užijete ve hrách? Vojtech.t má pravdu. Používate-li PC k hrám, pak máte pocit, že jej opravdu užijete na maximum. Tak si spusťte třeba Enemy Territory, to si kompl užijete. Ale pravdou, si myslím je,  patička jednoho z našich kolegů ..."proč hrát hry v linuxu, když linux je hra" ... :-)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: TIBOR 08 Května 2007, 20:13:46
vojtech.t   Uz asi pol roka nie, cize nepomozem.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: ronaldo 08 Května 2007, 20:26:36
ok, uznavam vsetky komenty, asi je xyba umna ze linux neviem poriadne vyuzit. a priznavam ze pouzivam pc aj na hry, ved treba sa niekedy kus odreagovat ;).
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: waldo.pepper 08 Května 2007, 20:34:43
Citace: ronaldo
ok, uznavam vsetky komenty, asi je xyba umna ze linux neviem poriadne vyuzit. a priznavam ze pouzivam pc aj na hry, ved treba sa niekedy kus odreagovat ;).
věřte, že ufackovat conky do patřičného tvaru nebo provádět jiná harakiri Vás bezpečně odreaguje na celé odpoledne :-)  .  Bavte se u Linuxu!
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Jakub Lucký 08 Května 2007, 20:47:09
Citace: waldo.pepper
Citace: ronaldo
ok, uznavam vsetky komenty, asi je xyba umna ze linux neviem poriadne vyuzit. a priznavam ze pouzivam pc aj na hry, ved treba sa niekedy kus odreagovat ;).
věřte, že ufackovat conky do patřičného tvaru nebo provádět jiná harakiri Vás bezpečně odreaguje na celé odpoledne :-)  .  Bavte se u Linuxu!
:D

Já abych se přiznal tak poslední dobou čím dál tím víc nestíhám...
Na odreagování bohatě stačí Nexuiz, Tremulous, 5 nebo víc, Battle for Wesnoth...
Na zábavu pak kompilace jádra, ladění startu, psaní bash skriptů, užívání Grumpy Groundhog (verze kde jsou úplně nejnovější verze programů, hned jak se zveřejní zdrojáky)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: XomboX 08 Května 2007, 21:43:36
Ja jsem linuxu vdecny za to, ze na nem hry nejdou. Od te doby co jsem na neho presel, parim jenom minimalne. Je to ztrata casu :-)
To si radsi to ubuntu trosku poladim, ono se to posere, tak to zase dvakrat tak dlouho vracim do puvodniho stavu no a nakonec z toho nic neni, jenom ztracenejch par hodin :-)
Na druhou stranu se obcas ale neco vyladit nebo prizpusovit povede no a to je to co se mi na ubuntu libi a co nas taky slechti.

Zaver: Neparte a radsi se stourejte v linuxu ;-)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Jakub Zelenka 08 Května 2007, 22:01:27
Citace: XomboX
Ja jsem linuxu vdecny za to, ze na nem hry nejdou. Od te doby co jsem na neho presel, parim jenom minimalne. Je to ztrata casu :-)
To si radsi to ubuntu trosku poladim, ono se to posere, tak to zase dvakrat tak dlouho vracim do puvodniho stavu no a nakonec z toho nic neni, jenom ztracenejch par hodin :-)
Na druhou stranu se obcas ale neco vyladit nebo prizpusovit povede no a to je to co se mi na ubuntu libi a co nas taky slechti.

Zaver: Neparte a radsi se stourejte v linuxu ;-)
Moje řeč - hraju jen minimalne - pouze Vietcong
Do doby než jsem měl Ubuntu jsem na pc hrál většinu času ...
A krom vylaďování Ubuntu občaš dělam v html.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: dumi 08 Května 2007, 22:33:52
nechcem sa vyjadrovať ku hrám, ale ku konzumu. lebo zatiľ čo nie je problém každý mesiac vydávať nový, lepší a výkonnejší HW, naše (užívateľské) nároky na prácu s počítačom rastú oveľa pomalšie. a predstava užívateľov, že keď si kúpim to najlepšie na trhu - iba vtedy to bude to pravé, je presne dopad takejto nákupnej horúčky. a v skutočnosti to tak nie je, v skutočnosti potrebujem trochu office, internet a video si pozrieť.
je to ako kúpiť si ferrari čo vytiahne 360 km/h, akurát s ním nemám kde jazdiť.. a ani to nepotrebujem, mne stačí príjemné rodinné autíčko, čo viem, že má objemný kufor, že na strechu môžem pripevniť bicykle a že ho môžem používať 10 rokov bez nutnosti opráv.
a to nie je o nejakom druhom, bočnom, vyradenom počítači, ale o tom, že väčšinu času sa váš procesor, hdd, ramka, internet a aj grafika neskutočne nudí a nemá čo robiť - na linuxe i na win (teda samozrejme pri nás, bežných užívateľoch), či s novým alebo ojazdeným počítačom (tam trochu menej :) ).
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: LS 09 Května 2007, 08:41:44
Citace: ronaldo
...Hry v linuxe mi zdaleka nejdu tak ako vo wine...
Pokud jste si Linux poridil proto, abyste v nem hral hry urcene pro Windows, pak jste uz od zacatku volil spatne.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Vojtin 09 Května 2007, 09:28:36
Citace: lukas.svoboda
Citace: ronaldo
...Hry v linuxe mi zdaleka nejdu tak ako vo wine...
Pokud jste si Linux poridil proto, abyste v nem hral hry urcene pro Windows, pak jste uz od zacatku volil spatne.
Moje řeč, a pokud chtěl legální systém tak ten je za cca 3000 winXP, myslim, že tato částka za os neni vůbec strašná.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: ronaldo 09 Května 2007, 11:14:22
trochu ste ma nepochopili, ja som len cel pododknut ze neviem vyuzit moje zelezo s linuxom. O hrach to neni, len ma napadlo ze s hrami sa to vyuzit da.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Jakub Lucký 09 Května 2007, 11:20:05
Tak to pořád nechápeme, o co jde...
Co na něm neumíš využít?
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: ronaldo 09 Května 2007, 11:29:19
Citace: jakub.lucky
Tak to pořád nechápeme, o co jde...
Co na něm neumíš využít?
mam na mysli napr. vyuzitie grafickej karty, procaka naplno. Momentalne to vyuzijem na rychlejsiu kompilaciu programov, ale to mi akosi nestaci, ked to mozem skompilovat aj na nejakom servery.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Jiří :Kačer: Voseček 09 Května 2007, 12:09:44
Citace: ronaldo
Momentalne to vyuzijem na rychlejsiu kompilaciu programov, ale to mi akosi nestaci, ked to mozem skompilovat aj na nejakom servery.
Co třeba export filmu z programu Kino? Hromadná úprava obrázků v DigiKam, práce v Gimpu, náročné věci v tomhle nezatíží váš počítač na plný výkon? A pokud vás opravdu trápí využití CPU na 20%, tak si stáhněte nějaký distribuovaný výpočet a je :)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Vojtin 09 Května 2007, 12:25:26
nainstaluj si beryl a grafárna se flákat nebude.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Pavelp 09 Května 2007, 12:26:08
Panovi se nejspis nelibi, ze se z procesoru nekouri a ze zdroj neupi pretizenim. Holt kazdej ma svoje predstavy. Kdyz si stahnete nejaky program pres platformu BOINC, muzete se spolehnout, ze procesor pojede na 100 %.  Ale zas to nebude nejak moc videt, to je ten problem. V Boincu existoval projekt BURP, ktery renderoval Blenderem ruzne obrazky. Zatizeni  velke, vysledek viditelny, ale na nic.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: LS 09 Května 2007, 12:47:16
Po dlouhe dobe zase zabavne tema :)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 09 Května 2007, 13:11:22
Citace: lukas.svoboda
Po dlouhe dobe zase zabavne tema :)
To jo :D.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 09 Května 2007, 13:17:54
Citace: ronaldo
Citace: jakub.lucky
Tak to pořád nechápeme, o co jde...
Co na něm neumíš využít?
mam na mysli napr. vyuzitie grafickej karty, procaka naplno. Momentalne to vyuzijem na rychlejsiu kompilaciu programov, ale to mi akosi nestaci, ked to mozem skompilovat aj na nejakom servery.
Zvláštní - spousta lidí nadává jak ten který systém/program je příliš náročný na hardware, že by chtěli raději něco méně náročného. Vy byste byl očividně spokojen, kdyby se vám váš hardware vesele uvařil při zatížení 100 (a více) procent.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Smolík 18 Května 2007, 19:29:48
Ja mám stejný ?co to vlastne je, pocit?. Prostě jde o to proč mám takovej počítač, když by mně stačil 3 roky starej a kterej by nestál 20k, aby to jelo plynule, ale já už jsem přišel na to proč mám takovej počítač VIRTUALIZACE a v tom VISTA :D to je pořádnej mazec, musím ji přidělit víc jak polovinu ram protože po startu zabírá 540MB :D Moc se v tom dělat nedá, ale když virtualizuju jen XP tak to ani nepoznám a po 2 hodinách si třeba vzpomenu, že mně ještě bežej.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Roman "Schmaker" Šmakal 18 Května 2007, 19:48:46
situace s hrami už tak hrozná není... Sice nejsou nativní,ale Wine (Crossover,Cedega) dnes zvládne hodně... Sice nezvládne všechno,ale situace se hodně rychle mění a Wine umí čím dál tím víc... Myslím,že bych Ubuntu (a Linux všeobecně) takhle kvůli hrám nezatracoval :)
A k těm náročným hrám - Co takhle Quake 4, Doom 3, UT 3, Quake Wars (ty poslední dvě musí samozřejmě nejdřív vyjít :) ).... Myslím, že ty ti grafiku aspoň trošku zahřejou :)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: ronaldo 18 Května 2007, 20:09:47
chcelo by to nejaky zoznam windows hier, ktore vydali aj linux verziu. Tie zoznamy co som nasiel, tak v nich su v nich aj uplne nezname hry a potom sa v tom tazko orientuje. :)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Roman "Schmaker" Šmakal 18 Května 2007, 21:31:29
ronaldo: Nativní hry (většinou!) za moc nestojí... A s tím,že Wine zpomaluje bych to taky tak černě neviděl... je to nepatrný ;)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Smolík 19 Května 2007, 16:24:15
No nepatrný Counter Strike Source ve Windows XP 90FPS ve Wine 60-70FPS

EDIT: Ale zase na obranu, když jsem zkoušel WV tak to tam jelo podobně jako ve wine :)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Roman "Schmaker" Šmakal 19 Května 2007, 18:01:46
No,pokud vezmeš v úvahu,že nemáš žádnou licenci na Windows a že je to vlastně celý jeden neustále se vyvíjející projekt, tak je to hodně slušný.... Ta ztráta zase tolik neni... Výrazná ztráta je 50% FPS....ale tady to tolik ani zdaleka není....
ad WV: Spouštěl jsi to v OpenGL? To je na WV docela peklo co jsem slyšel :)
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Smolík 19 Května 2007, 18:08:56
Counter Strike Source na OpenGL ? To jde ? Myslím že ne, jde jen starej Counter nebo ne ? nevím
Ne nic v OpenGL jsem nezkoušel a ani už nechci jak řikám v příspěvku nahoře, to že mně Vista zabrala 540MB RAM po startu to mě dostalo a Windows XP na hry stačí (zatím -- DX10) :(

EDIT: Ztráta FPS opravdu není velká a dá se to v pohodě hrát
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: ronaldo 19 Května 2007, 21:09:03
ku cs:source som nasiel pekny navod
http://www.linux-gamers.net/modules/wiwimod/index.php?page=HOWTO+Steam&back=HOWTO+INDEX+Wine+Games
zatial som si nenasiel cas ho skusit, ale dufam ze mi to pojde lepsie ako s cedegou, lebo s cedegou max 30fps.
btw: smolik, mas pravdu, nemozem zniest pocit ze mi pc skoro vobec nepracuje.
Název: co ma stve najviac
Přispěvatel: Roman "Schmaker" Šmakal 22 Května 2007, 11:55:05
smolik -> Nevím,ale myslel jsem,že ho hry od Valve mají... Už si nevzpomínám... Jinak podle mých informací je D3D pod Wine pořád lepší,než opengl pod Vistou :)
ronaldo -> Nevím proč,ale u Cedegy mám pocit,že pomaleji pracuje se soubory a víc vytěžuje procesor... Když instaluju něco přes cedegu,tak to trvá někdy i dýl,než hodinu... Wine instaluje v pohodě...