Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: gusty32 27 Května 2007, 17:30:31

Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: gusty32 27 Května 2007, 17:30:31
Sledujete to někdo? Osobně mám ten pocit, že tato problematika nějak utichla, před pár lety pár obcí přešlo na linux (snad Děčín, část Ostravy atd.), ale zatím žádná masivnější podpora třeba nutnosti používání otevřených formátů ze zákona není ne?
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Luban 27 Května 2007, 19:48:25
Bohužel, utichlo. Maximálně se někde snaží alespoň o PDF.
A není to problém jen statní správy.
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jakub Lucký 27 Května 2007, 19:52:08
Občas mám pocit, že v Česku je tak akorát bordel ;)

Mám pocit, že v Česku není ani povinnost dodržovat jakékoliv počítačové standardy
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 27 Května 2007, 19:56:32
Poslední trochu ruch si pamatuji okolo otevřeného dopisu , který poslal czlug Ministerstvu školství, ale to je již dlouho...
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: gusty32 27 Května 2007, 21:14:24
Mno chtělo by to asi založit nějakou iniciativičku a píchat malinko do vosího hnízda (zmínit náklady na proprietární OS atd.).
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jakub Lucký 27 Května 2007, 21:43:41
Oni ty náklady nejsou tak velké, jak se zdají...
Obyčejnou pracovní stanici při rozsahu typu stát nabízí Microsoft za pár stovek

U Linuxu se musí platit školení a admini... bohužel...
Dokud nebude mít Linux okolo 5ti procent, pak je nasazení dost nepravděpodobné...
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Luban 27 Května 2007, 21:43:50
Úplně by stačilo, aby se používaly otevřené formáty (nevím, jak je to v třeba v USA, ale možná si tam tolik nedovolí).
Přechod na proprietární systém není zas tak jednoduchý. Pracuji ve státní správě a náš resort má cca 5.000 pc stanic. (Nevidím do dodavatelských smluv, ale myslím, že cena OS v těch multilicencích win je zanedbatelná k ceně HW a servisu).
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jakub Lucký 27 Května 2007, 21:48:03
Citace: Luban
Úplně by stačilo, aby se používaly otevřené formáty (nevím, jak je to v třeba v USA, ale možná si tam tolik nedovolí).
To by mi taky stačilo...
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jony 27 Května 2007, 23:03:12
Hmm pěkné, ale pokud MSO 2007 ukládá do ODF, PDF,.... tak by se "moloch" stejně nikam nepohnul.... inu kapesné je kapesné =)
Jedině, že budou sekret-ářky moc "remcat", že to MS s tím novým menu v MSO 2007 dost přehnal.... a nedám, a nedám... ti šéfe =)
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jakub Lucký 27 Května 2007, 23:11:49
MSO 2007 ukládá do docx, to jest to jejich slavné OpenXML...
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: gusty32 28 Května 2007, 09:16:08
Docela by mě zajímalo, jako volnost mají jednotlivé úřady při volbě systémů a co mají přikázáno direktivou shora. Pravda, co jsem četl tak spíš víc než direktivy shora jsou problémy s "Win only" systémama...
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: neveceral 21 Července 2007, 07:08:20
trošičku bych znovu otevřel a rozšířil toto téma, narazil jsem na dost drsnou stránku http://www.geniisoft.com/showcase.nsf/archive/20070719-0701
a docela se děsím, kdy to dorazí i do ČR...
A to jsem měl radost z ODF a jeho ISO
Customer: So can you also help us with infrastructure and hardware problems?
Me: Yes, of course!
Customer: We need help upgrading to Vista and Office 2007.
Me: Ooops...
Customer: Is there a problem?
Me: Well, you have now Windows XP and Office 2003 - and to be honest thats everything you need. In fact I would recommend taking a look at Open Office 2.2. So why do you want to upgrade?
Customer: Very simple: We want to read and edit Office 2007 DOCX files.
Me: But why? Nobody in the world uses that format except Microsoft itself?
Customer: We receive every day documents in that format from the European Commission in Brussels, we are part of many groups in Brussels, and they send out their stuff as DOCX.
Me: So tell them to convert it to DOC or even Open Document Format. There are probably hundreds of other interest group outside in Europe that receive these files and cant open it - and don't want to spent thousands of Euros to upgrade the systems.
Customer: No way. Everybody in Brussels uses now Office 2007, and they will not stop sending the documents out in DOCX. We tried and failed.
Me: But what is the reason for this bullshit?
Customer: Microsoft gave away Office 2007 licenses to the Commission's administrative staff - for free.


Můžeto to někdo potvrdit?
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: jirihuf 21 Července 2007, 08:23:12
A takhle se to dělá..:-(((
Musím uznat, že proti takové politice se špatně bojuje.
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jony 21 Července 2007, 17:07:10
2 jakub ... samozřejmě, že MSO2007 umí ukládat do ODF (doinstaluješ z webu MS) i PDF... o DOC, XML, Metru rozhodně řeč nebyla... =)

... bohužel, kde máš rozsáhlý archiv a dokumenty měly hodně atypické osnovy a styly, tak tam s OO... KRUTĚ NARAZÍŠ... a věř, že jsme tomu věnovali dost času... nicméně nové dokumenty by měly být ukládány v otevřených formátech... na tom se již u nás pracuje (Oddělení metodik logistiky AČR) =)... nicméně pokud si správu budou centralizovat hovada ze Štěpánova, tak ámen... plošné aktualizace win (všechny aktualizace natvrdo zápisem v registru)... stejným způsobem "nasrání" IE7....atd.
... nicméně i v takovém molochovi - AČR existuje seznam doporučeného/schváleného freewaru... včetně linuxu a OO =)
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jenda 21 Července 2007, 17:39:06
Nevím, co je na tom samozřejmého, když MS kdysi prohlásil, že nic takového neudělá (a způsobil tím přechod Massachusetts na OpenOffice)
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jony 22 Července 2007, 20:23:39
2Jenda ... hmm..  to jsi mi to teda nandal... přečti si téma a reaguj na současný stav a možnosti =)... a "nežer" marketingové a PR opičárny...  btw... a naše politiky posloucháš?

... snad jen tvé mládí omlouvá tvou naivitu... ovšem pozor, dobří právníci nebývají naivní... =)
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jenda 22 Července 2007, 23:51:38
O_o

Spíš mi od MS přijde překvapivé, že to nakonec udělali (a ne to, že udělali něco, co tvrdili že neudělají).
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: neveceral 23 Července 2007, 07:10:31
Citace: Jenda
O_o

Spíš mi od MS přijde překvapivé, že to nakonec udělali (a ne to, že udělali něco, co tvrdili že neudělají).
?
že udělali otevřený formát tak, aby jej nikdo jiný nemohl používat, případně mohl ale jenom s velkými problémy?
že i když je OpenXML otevřený formát, tak je velmi pravděpodobné, že dokumenty v něm vytvořené budou v různých programech vypadat pokaždé trošku jinak?
že dali EU komisi zdarma licence (nebo možná jenom skoro zadarmo?


MS v tom prostě pořád umí chodit, viz http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/jak-vypada-schvalovani-openxml-v-portugalsku
Název: Open source a otevřené formáty v CZ státní správě
Přispěvatel: Jony 23 Července 2007, 08:09:12
2neveceral ... řeč byla o ukládání/exportu z MSO do ODF =)... a ne o "otevřené"  frašce XML, zejména pro svou "otevřenost" také doposud není ISO standardem.