Fórum Ubuntu CZ/SK
Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: jiri-j 17 Září 2007, 10:04:59
-
Evropský soud potvrdil pokutu pro Microsoft, kterou mu vyměřila evropská komise za prušování hospodářské soutěže. Microsoft má zaplatit 500 milionů € . Můj názor: Dobře mu tak :) A stejně to je ještě málo
-
prečo málo? je to dosť a predsa má byť potrestaný za to, že porušil podmienky, nie za to, že je to microsoft.
-
Za co? Za to jak se chová a jak dosahuje úspěchů - korupcí. Zářnýb příkladem je schvalování OOXML ve Švédsku.
-
o OOXML vo švédsku nič neviem, ale asi to by mali riešiť miestne úrady. mne len ide o to, že tu peníte už preto, že je to microsoft. ale nechcem vyvolávať flame, takže už radšej končím.
-
Neni to poprvy ani naposled, co MS a zcela zaslouzene dostal pokuticku. Stejne jedinej, kdo na to doplati budou uzivatele. :/
Spis me pobavila jina vec. Evropska komise chce po Microsoftu zverejneni zdrojovych kodu srdce Windows. Pokud to protlaci, o cemz sice dost silne pochybuju pochybuju, ale stejnak to beru jako moznost... bude to konec sveta sveta.
No alespon takovyho jakej ho zname... :D
-
Tak to je dobre...ale bohuzel mam xp/ubuntu musim casto zvyknout za rok prejdu do ubuntu...
-
Já to vnímam jako jasné sdělení EU, že si do Evropy nechceme zatahovat americký způsob podnikání a americký přístup ochraně duševního vlastnictví. Tím nepopírám autorské právo, mám na mysli patentovou politiku. Taky je to jasny vzkaz, že Evropa se z MS nepodela jakmile vytáhne kapříky, ale tvrdě zakročí pokud nebude respektovat daná pravidla. Samozřejmě, že takto to platí pro každou firmu. Ale nad MS se každý rád pousměje, protože kolik jim už prošlo antimonopolních žalob ...
-
... spíš by mě zajímalo, jak je možné prodávat něco bez záruky (zejména podle občanského zákoníku) =) viz. EULA...
... asi budou wokna v EU zase o něco dražší... inu ta "lokalizace" = oprávněné zvýšené náklady, budou stále vyšší =)... takže zase pokutu shrábne."EU mašinérie" a uživatelé to zaplatí =)
-
... spíš by mě zajímalo, jak je možné prodávat něco bez záruky (zejména podle občanského zákoníku) =) viz. EULA...
... asi budou wokna v EU zase o něco dražší... inu ta "lokalizace" = oprávněné zvýšené náklady, budou stále vyšší =)... takže zase pokutu shrábne."EU mašinérie" a uživatelé to zaplatí =)
Tak tak... :)
Jeste ze me ceny produktu Microsoftu naprosto netizi. Jednoduse je neplatim... protoze je nepouzivam. :D
-
NOVA ZPRAVA:
prave jsem poslouchal na TV NOVA!!!
Mikrofon nechce platit proto se řeší o peníze snad jestli dobře poslouchal
-
Dnes se jednalo pouze o potvrzeni tri roky stare zaloby. Microsoft se odvolal vuci pokute 498 milionu Eur, ktere mu EU naparila v roce 2004 za ilegalni zneuzivani dominantniho postaveni na trhu.
Podrobnosti jsou zde: http://ekonomika.idnes.cz/microsoft-prohral-s-eu-soud-zamitl-jeho-odvolani-proti-rekordni-pokute-1na-/ekonomika.asp?c=A070917_093906_ekonomika_spi
-
btw. ... soud první instance =)
-
Neni to poprvy ani naposled, co MS a zcela zaslouzene dostal pokuticku. Stejne jedinej, kdo na to doplati budou uzivatele. :/
Spis me pobavila jina vec. Evropska komise chce po Microsoftu zverejneni zdrojovych kodu srdce Windows. Pokud to protlaci, o cemz sice dost silne pochybuju pochybuju, ale stejnak to beru jako moznost... bude to konec sveta sveta.
No alespon takovyho jakej ho zname... :D
Podle mne je EK do zdrojovych kodu cehokoliv vcelku prd, pokud se tim nepacha trestny cin a to je uz jina kava. Chtejte na vyrobci ridici jednotky auta, aby Vam zverejnil zdrojovy kod programu. Asi by to slo ztuha. A vcelku na tom skoro zavisi zivoty lidi.
-
... spíš by mě zajímalo, jak je možné prodávat něco bez záruky (zejména podle občanského zákoníku) =) viz. EULA...
tomu nerozumiem, môžete to vysvetliť prosím?
-
Neni to poprvy ani naposled, co MS a zcela zaslouzene dostal pokuticku. Stejne jedinej, kdo na to doplati budou uzivatele. :/
Spis me pobavila jina vec. Evropska komise chce po Microsoftu zverejneni zdrojovych kodu srdce Windows. Pokud to protlaci, o cemz sice dost silne pochybuju pochybuju, ale stejnak to beru jako moznost... bude to konec sveta sveta.
No alespon takovyho jakej ho zname... :D
Podle mne je EK do zdrojovych kodu cehokoliv vcelku prd, pokud se tim nepacha trestny cin a to je uz jina kava. Chtejte na vyrobci ridici jednotky auta, aby Vam zverejnil zdrojovy kod programu. Asi by to slo ztuha. A vcelku na tom skoro zavisi zivoty lidi.
Microsoft se sam ohani svejma patentama a buhvi co pod kapotu Wirdouz dava sam... jak bez zdrojovych kodu urcit, ze taky neporusuje nejake licence? At jiz svobodne nebo nesvobodne. :cool:
-
... spíš by mě zajímalo, jak je možné prodávat něco bez záruky (zejména podle občanského zákoníku) =) viz. EULA...
tomu nerozumiem, môžete to vysvetliť prosím?
... asi takto... pokud by windows způsobyly škodu, tak MS za nic nemůže a neručí =)... ono obecně platnost EALA u nás je otázka...
... představ si, že by Bosch nebo Motorola neručily za řídící jednotky a chyba v programu by způsobila vystřelení airbag-ů ve 160km/h... to by jim asi nikdo netoleroval...
-
Neni to poprvy ani naposled, co MS a zcela zaslouzene dostal pokuticku.
Zaslouženě?
Představte si, že jste společnost vyvíjející vlastní operační systém (Windows), do něhož zcela samozřejmě, protože to chtějí klienti, doplníte program na přehrávání audio a video souborů. Windows Media Player.
Apple to dělá běžně, do svého Mac OS X integruje iTunes, a dokonce své přehrávače Apple iPod naváže na iTunes tak, že není možné do nich dostat písničku z jiného software, či zakoupenou v jiném obchodě než Apple iTunes Music Store. iTunes nefungují pod Linuxem či FreeBSD. Navíc písničky jsou prodávané s propietárním Apple DRM, takže si nemůžete koupit jiný lepší přehrávač (třeba Sandisk či Creative či Microsoft), protože vaše songy tam nebudou hrát. Toto je podstata úspěchu iPodu, nekalá soutěž a monopolizace trhu.
Rozdíl mezi Apple a Microsoftem není jen v tom, že Apple se chová odporně monopolisticky a vyděračsky a Microsoft ne (není problém si na Windows doinstalovat milión jiných audio a video přehrávačů, Microsoft tomu nijak nebrání), hlavní rozdíl je v tom, že Microsoft má mnohem více peněz, které vydělal prodejem svých kvalitních produktů.
A peníze, to je věc, o kterou tlustým rudým prasatům z komunistického Evropského soudu jde. Microsoft tak dostal půl miliardy EUR pokutu (plus předání zdrojových kódů konkurenci) za to, že k Windows přibaluje přehrávač audia a videa. Evropská soudní prasata chrochtají blahem.
Prasata jsou tedy spokojena, jejich koryty poteče více žrádla. A já z celé Evropské unie zvracím… V dokonale zrůdné socialisticko-komunistické Evropě je zločin být úspěšný, tyto lidi a firmy je potřeba za jejich aktivitu pořádně potrestat a ukrást jim jejich majetek. Američané jsou (mnohem) lepší, svobodní, sebevědomí, přející úspěchu.
Na Microsoftu se mimochodem chce přiživit i „Don’t be evil“ Google, jeho Desktop Search nikdo nechce, protože integrované hledání ve Windows Vista je mnohem lepší, tak Microsoft také žaluje. Máte špatný software? Zaplaťte právníky!
Takovýto (EU) svět se mi opravdu hnusí… A Václav Klaus je skeptik, který to věděl.
http://radekhulan.cz/item/v-evrope-je-zlocin-byt-uspesny
-
4radekhulan: S tim co jsi rekl docela i souhlasim. :cool:
Nicmene i tak na Microsoft nezmenim nazor. Aktualne jeste nevychladla temata jako "korupce pri hlasovani o stantartizaci OOXML" nebo "nemoznost koupe notebooku bez Wirdouz (coz uz nastesti tak neplati)" mi bohate staci na podlozeni nazoru.
Ale nebudeme to tu rozebirat, vzikl by stoho dalsi flame. :) Co se tyka politickeho smeru Evropsky Unie, uz vubec bych to nerozebiral. :)
-
Možná vás teď trochu překvapím, ale (když pominu to výrazivo a radikální postoj), dovolím si souhlasit s (ne)populárním Radkem H., známým to příznivcem Windows (a také Pixym, známým to příznivcem Mac OS X (http://pixy.cz/pixynergia/2007/eu-vs-microsoft-kde-je-mensi-zlo/)). Microsoft dostal pokutu, ale v tomto případě ne zaslouženě. Že nabízí s Windows rovnou přehrávač multimédií? Že nezveřejňuje zdrojové kódy?
Nebuďme směšní.
Přehrávač multimédií nabízí snad všechny desktopové OS, Ubuntu nevyjímaje. Nutit někoho vydat zdrojové kódy mi lehce zavání. Microsoft v tomto případě prostě doplácí na to, že je největší, ať už je "zlý" nebo "dobrý" jak chce.
-
Očekávám, že budou následovat žaloby na:
- vyhledávání
- defragmentaci
- malování
- kalkulačka
- emailový klient
- prohlížeč
- příkazový řádek
- wordpad
- antispyware
a mnohé další..
-
Očekávám, že budou následovat žaloby na:
- vyhledávání
- defragmentaci
- malování
- kalkulačka
- emailový klient
- prohlížeč
- příkazový řádek
- wordpad
- antispyware
a mnohé další..
Supr napad... posles to Evropsky komisi sam nebo ten prispevek vydas pod licenci GNU GPL, aby to moh udelat kdokoliv jinej? :D
-
Američané jsou (mnohem) lepší, svobodní, sebevědomí, přející úspěchu.
Je to sice trochu mimo misu, ale vzpomnel jsem si na toto video:
Je to projev jedne soutezici v Miss teen USA 2007. Opravdu lahudka
-
Američané jsou (mnohem) lepší, svobodní, sebevědomí, přející úspěchu.
Je to sice trochu mimo misu, ale vzpomnel jsem si na toto video:
Je to projev jedne soutezici v Miss teen USA 2007. Opravdu lahudka
Ta se povedla holka... a to sem si rek ze uz bloncky ne! :D
-
Bohužel, Apple i Microsoft jsou firmy, které živí business a ne užitná hodnota programů - proto mají jejich produkty tolik omezení a la DRM, iTunes, ... - to totiž (do)nutí uživatele koupit si jeden ze systémů jmenovaných firem... A to je věc, za kterou bych osobně dával pokuty já - člověk by neměl být omezený při výběru OS a software při nákupu jakéhokoliv zařízení...
-
hmm.. jenze Ubuntu MA prehravac ale ten prehravac ma zdrovoje kody takze ten prehravac muze implementovat kazdy ..
k Applu .. apple si hrabe na svem pisecku a nesere se do ostatnich je takova ticha voda :))
ad M$: humus nad humusem, kterej MA penize a podplaci na kazdem rohu..
-
Apple - kvalitny hardware, software, odolnost proti malwaare, super servis - to vsetko za zodpovedajucu cenu. Pre mna je to proste solidna firma.
MS - typicka zralocia firma dnesnej doby, kde vsetko vcetne programov, virusov, cisticov...proste vsetkeho je nastavene na jediny vysledok - tahanie penazi z vrecak uzivatelov.
Linux - jednoznacne CESTA VON. kvalitne riesenie pre kazdeho, kto sa chce i nieco naucit. Neni to podlozene prachami - takze je to cesta pre kazdeho! pre mna c.1
-
Možná vás teď trochu překvapím, ale (když pominu to výrazivo a radikální postoj), dovolím si souhlasit s (ne)populárním Radkem H., známým to příznivcem Windows (a také Pixym, známým to příznivcem Mac OS X (http://pixy.cz/pixynergia/2007/eu-vs-microsoft-kde-je-mensi-zlo/)). Microsoft dostal pokutu, ale v tomto případě ne zaslouženě. Že nabízí s Windows rovnou přehrávač multimédií? Že nezveřejňuje zdrojové kódy?
Nebuďme směšní.
Přehrávač multimédií nabízí snad všechny desktopové OS, Ubuntu nevyjímaje. Nutit někoho vydat zdrojové kódy mi lehce zavání. Microsoft v tomto případě prostě doplácí na to, že je největší, ať už je "zlý" nebo "dobrý" jak chce.
Přesně tohle jsem chtěl napsat. Také mi to přijde dost nesmyslné. A to, jak prosazuje přijetí normy je věc úplně jiná, to s tím nemá vůbec co dělat. Za uplácení ať dostanou pokutu třeba pětkrát větší, ale za integraci přehrávače?
-
Apple - kvalitny hardware, software, odolnost proti malwaare, super servis - to vsetko za zodpovedajucu cenu. Pre mna je to proste solidna firma.
MS - typicka zralocia firma dnesnej doby, kde vsetko vcetne programov, virusov, cisticov...proste vsetkeho je nastavene na jediny vysledok - tahanie penazi z vrecak uzivatelov.
Linux - jednoznacne CESTA VON. kvalitne riesenie pre kazdeho, kto sa chce i nieco naucit. Neni to podlozene prachami - takze je to cesta pre kazdeho! pre mna c.1
pekne napsane :)
-
v tomhle si to prostě MS nezasloužilo. I když snima nesympatizuju.
-
Proč sakra EU pokutuje Microsoft za nějaký přehrávač medií? Pokutoval bych je za Windows jako celek. A za Office taky. Jakoby to byl problém, že firmy mají ztížené cpát vlastní proprietární záležitosti do cizího proprietárního systému. Jakoby RealPlayer byl o něco lepší než ten Balmerův. Z mého pohledu je to úplně stejné zlo. Radek Hulán má v tomto zčásti pravdu. Činnost EU v této věci je pochybná. Kdyby EU hájila zájmy uživatelů, musela by Microsoft (ale i Apple, Adobe, Autodesk a další) pokutovat za šíření proprietárních nástrojů a formátů, nebo jim ho rovnou zakázat. Mají mít zákon zakazující licencování proprietárních nástrojů a formátů, EULU a OEM verze, to je to co by pomohlo lidem. Nebo aspoň zákon zaručující právo pro vlastní potřebu dělat se softwarem za který zaplatí co chtějí. Zvlášť zavádění proprietárních formátů a protokolů má být, myslím, úplně mimo zákon.
-
Apple - kvalitny hardware, software, odolnost proti malwaare, super servis - to vsetko za zodpovedajucu cenu. Pre mna je to proste solidna firma.
A teď FAKTA: Apple - zcela obyčejný hardware jako Acer (identické komponenty z Číny), ale prodávané jako 2x dražší, neexistující servis (v ČR se běžně polámané MacBooky vozí do Rakouska, aby to vůbec někdo opravil), mizerný a zaostalý operační systém vykrádající open-source konkurenci.
Apple je neuvěřitlná monopolistická s*ině. Do svého Mac OS X integruje iTunes, a dokonce své přehrávače Apple iPod naváže na iTunes tak, že není možné do nich dostat písničku z jiného software, či zakoupenou v jiném obchodě než Apple iTunes Music Store. iTunes nefungují pod Linuxem či FreeBSD. Navíc písničky jsou prodávané s propietárním Apple DRM, takže si nemůžete koupit jiný lepší přehrávač (třeba Sandisk či Creative či Microsoft), protože vaše songy tam nebudou hrát. Toto je podstata úspěchu iPodu, nekalá soutěž a monopolizace trhu.
-
Microsoft dosáhl své majoritní pozice na trhu kvalitou, konkurence je hromada (Solaris, Linux, OS X, FreeBSD, OS/2), ale žádná se neprosadila, protože Microsoft nabídnul lepší systém, API, skutečně použitelné technologie, integraci, skvělé vývojářské nástroje, vynikající podporu (Technet, semináře zdarma), školení, transparentnost. Pokutovat Microsoft za to, že byl a je dobrý, je *censored* rudý komunismus. Vždy si člověk mohl svobodně vybrat, jaký OS použije, Microsoft u nikoho nestál s pistolí u hlavy, říkajíce "kup si Windows a Office!". Tento OS se prosadil, protože byl a je nejlepší. A být nejlepší, to *censored* z EU velice irituje...
(http://radekhulan.cz/img/microsoft/podil-os.png)
vulgarismy si prosím příště odpusťte...
-
No vsak! Ti sudcovia su tiez len ludia a je dost pravdepodobne, ze ich vsetky tieto veci srali. Lenze tie svinske aktivity neboli pravne postihnutelne. No tak sa sudcovia chytili jedinej dokazatelnej veci a naparili MS pokutu. Som vsak presvedceny o tom, ze v podtexte pod tymto trestom sa skryvaju vsetky tie veci ktore spominame.
vy asi veľmi nerozumiete právu a súdnemu systému, že?
-
Microsoft dosáhl své majoritní pozice na trhu kvalitou, konkurence je hromada (Solaris, Linux, OS X, FreeBSD, OS/2), ale žádná se neprosadila, protože Microsoft nabídnul lepší systém, API, skutečně použitelné technologie, integraci, skvělé vývojářské nástroje, vynikající podporu (Technet, semináře zdarma), školení, transparentnost.
to je iba účelová interpretácia faktov. prečo je škoda najpredávanejšie auto v čr (tuším aj sr)? pretože je najkvalitnejšie? prosim vás, pretože je to zvyk a tradícia. nevravím, že windows nie je kvalitný os (ani to, že sa nepresadil vďaka kvalite), ale to, čo prezentujete vy je argumentačná demagógia - teda, že jeden výklad je ten správny, aj keď správnych možností môže byť veľa. úplne rovnako argumentujete aj v prípade toho, prečo súd rozhodol ako rozhodol a vaše prirovnania sudcov k chovným hospodárskym zvieratám nepatria do úst slušnému človeku.
-
prečo je škoda najpredávanejšie auto v čr
Protože je levná. Windows nejsou nejlevnější, a přesto mají 98%. Lidé si je kupují, protože jim jejich kvalita a hodnota za jejich cenu stojí.
prirovnania sudcov k chovným hospodárskym zvieratám nepatria do úst slušnému človeku.
S komunisty se nemluví (slušně).
Komunismus byl vždy o tom (ať už to byla Československá socialistická republika či Kuba), aby se vládní špičky měly co nejlépe, a aby extrémními daněmi, příkazy a zákazy utýraný lid nemohl ani ceknout. Lidé se stříleli na hranicích, udávalo se a donášelo, ve škole se musel oslavovat socialismus a povinné pionýrské stejnokroje. Hnus nejvyšší..
A Evropský soud se takto komunisticky chová.
-
...
svojou reakciou iba potvrdzujete čo som napísal, že takéto výrazy nepatria do úst slušnému človeku.
-
Apple je neuvěřitlná monopolistická s*ině. Do svého Mac OS X integruje iTunes, a dokonce své přehrávače Apple iPod naváže na iTunes tak, že není možné do nich dostat písničku z jiného software, či zakoupenou v jiném obchodě než Apple iTunes Music Store. iTunes nefungují pod Linuxem či FreeBSD. Navíc písničky jsou prodávané s propietárním Apple DRM, takže si nemůžete koupit jiný lepší přehrávač (třeba Sandisk či Creative či Microsoft), protože vaše songy tam nebudou hrát. Toto je podstata úspěchu iPodu, nekalá soutěž a monopolizace trhu.
S tímto souhlasím beze zbytku.
Microsoft dosáhl své majoritní pozice na trhu kvalitou, konkurence je hromada (Solaris, Linux, OS X, FreeBSD, OS/2), ale žádná se neprosadila, protože Microsoft nabídnul lepší systém, API, skutečně použitelné technologie, integraci, skvělé vývojářské nástroje, vynikající podporu (Technet, semináře zdarma), školení, transparentnost.
Souhlasím, že Microsoft dosáhl majoritní pozice na trhu i kvalitou (byť nevysokou, ale dostačující, o fous) a že konkurence je hromada (dnes). Dříve byl jen OS X a OS/2. Unixy jako Solaris měly trochu jiný trh. Co Microsoft udělal s OS/2 ví každý. Windows lepší než OS/2 nebyly, ale prosadily se nad ním z úplně jiných důvodů. Transparentnost není zrovna věc kterou by Microsoft oplýval. Jiná věc je, že Microsoft si svou dominantní pozici stále drží a jakým způsobem. Myslím, že je to kvůli stejným monopolistickým praktikám jako dělá Apple s iTunes.
-
Už toho začínám mít dost... Téměř každá diskuse, kde se vyskytne pan Hulán se zvrhne ve flamewar a není to jen jeho vina - sice záměrně (dle mého názoru) nahrává na flame, ale někteří lidé by si měli uvědomit, že by bylo lepší nereagovat - nic jiného než hádka z toho nevznikne...