Fórum Ubuntu CZ/SK
Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: ady709 02 Února 2008, 10:16:11
-
Zdravíčko, v Linuxu pracuju necelej druhej měsíc, tak prosím omluvte pokud vyřknu ňákou blbost. Jak objevuji téměř neomezené možnosti tohoto OS tak mi v hlavě vyvstávají nepochopené otázky:
1) Proč v době kdy ještě nebylo GUI běžné, vyhrál u uživatelů MS DOS?
2) Proč velká firma, která má stovky počítačů o stejné konfiguraci nepoužívá Linux? Získala by 100% kontrolu nad sítí a znemožnila by většině uživatelů zneužívat počítač pro osobní účely, ušetřila by miliony,atd atd. ...nechápu.
K bodu 1): Můj pocit z Linuxu je ten, že v OS od MS je sebeschopnější uživatel zavřenej na malém ostrůvku, zatímco v Linuxu máte před sebou celej světadíl a je jen na vás kam se vrhnete. Chápu, že dneska miliónům uživatelů radši vyhovuje ten ostrůvek kde se vyznají, ale před 20 lety to bylo jinak a přesto už tehdy byl mezi lidma nejrozšířenější MS DOS. proč? proč? proč?
Shrnul bych to slovy: Microsoft nepřinesl světu nic dobrého...(všechny výhody Windows zvládne Linux taky a mnohem líp...ale kvůli dominanci molocha je na okraji)
-
Asi preto ze Bill je velmi dobry obchodnik :). Vsak predal nieco co este ani nevedel ze ma (DOS) :).
Co sa tyka toho ci Microsoft priniesol nieco dobre... Samozrejme Windows k dobremu moc ratat nemozme, ale ked si to tak vezmes tak prave vdaka Microsoftu su dnes pocitace aj v domacnostiach, vyvija sa multimedialna zabava, tak rychlo ako teraz a podobne. Nezastavam sa MS, to v ziadnom pripade, ale ked clovek uvazuje racionalne, musi priznat ze prinasa svetu aj nieco pozitivne...
-
ad 1 - Protože Microsoft sice neumí dělat kvalitní software, ale zato umí obchodovat...
ad 2 - Protože na Linux nejsou programy, které používá, protože OpenOffice jí nemůže zaručit to, co MS Office, protože uživatelé i šéfové jsou líní hledat jiné řešení a učit se něco nového, protože Microsoft má 98% trhu atd.
-
ad 2 - Protože na Linux nejsou programy, které používá, protože OpenOffice jí nemůže zaručit to, co MS Office, protože uživatelé i šéfové jsou líní hledat jiné řešení a učit se něco nového, protože Microsoft má 98% trhu atd.
Právě, že třeba u nás... na dobrejch 60% stanic běží akorát tak Internet Explorer...a ty OpenOffice by tak většině stačila...a taková firma si najme deset linuxovejch superuživatelů a ti připraví řešení a pak už se jen napleskají do počítačů...ne?
-
a ty OpenOffice by tak většině stačila...
No, chtěl bych vidět ten řev, až někomu nepůjde otevřít dokument z OOo v MS Office nebo naopak, případně se otevře, ale bude tam rozhozený všechno (protože uživatelé jsou dementi neschopní používat základní formátování) atd.
-
Proč uspěl MS DOS? Doporučuji se podívat na Piráty ze Silicon Valley, o tom ten film je. Apple udělal chybu, že svůj systém neotevřel pro PC, protože pak by MS, který Applu jejich systém jen záviděl, neměl šanci.
V té době ještě chodil možná Linus Torvalds na základní školu, takže Linux byl ještě na hodně let ze hry.
-
ad 2: Velké podniky využívají celopodnikové SW např. SAP a pro ně je přeci jednodušší to nasadit na WIN a nelámat si hlavu nad tím, jak to zprovoznit na Linuxu.
Já si spíš myslím, že Linux se může dobře rozvinout u malých podniků, kde jim může ušetřit hodně peněz. Co se týče OpenOffice, čím dál více podniků, na ně začíná přecházet, vždyť tím ušetří nemalé peníze. Jednoduché řešení je OpenOffice a MS Word viewer ;)
Já osobně si myslím, že Linuxu se blýská na lepší časy, jelikož dříve o něm nebylo skoro slyšet, nyní se dostává velmi do povědomí, ať díky mobilním platformám (vývoj nového Palm OS, ALP, Android od Google), tak díky výrobcům HW, kteří hledají další možnosti, jak cenu svých přístrojů dostat ještě níž.V tuto chvíli velmi dobrá ukázka např. U Asus eee, který je naprostým trhákem a většinou jede právě na Linuxu nebo Dell, kterýmu se vyplácí prodávat PC a Nbooky s Ubuntu. Je otázkou času, až si lidi uvědomí, že za OS a SW platit nemusí a přitom nebudou ničím omezeni.
-
Já si naopak myslím, že Linux má větší šanci u velkých podniků, protože ty mají kapacity na to, aby zpracovaly nová řešení. Pro ně ani není problém nechat si udělat řešení na míru. Druhá věc je setrvačnost. Když mají celou infrastrukturu na Windows, tak nebudou přecházet na Linux jen kvůli tomu, že už je pro něj i SAP.
Naopak malé firmy si nemůžou dovolit zaměstnávat IT odborníky, takže to velmi často outsourcují. Prostě když je potřeba dojede chlápek, nastaví, co je potřeba, a zase odjede. Jenže firem, které nabízejí linuxové služby takového charakteru, je u nás zoufale málo. Takže v drtivé většině případů se do malé firmy Linux rozšíří jen díky tomu, že v ní pracuje nějaký člověk, který má k Linuxu kladný vztah.
-
Jen pro zajímavost...hádejte na jakém OS běží televize Panasonic? (samo že na tom nejlepšim :))
-
mno, co jsem slysel...MS tehdy ziskal sve postaveni podobne, jako to dela ted...IBM ho dodavala k svym pocitacum zadarmo, clovek si sice mohl priplatit za kvalitnejsi OS...ale moc lidi to nedelalo :)
-
neviem si v nasej firme predstavit Linux na kompoch kde robia vyvojari. MS SQL server by tam asi tazko isiel. Ale samozrejme su firmy kde je Windows uplna strata penazi. Na takych uradoch uplna zbytocnost. Pouzivaju Word excel, acrobat a IE :D a platia za to nekrestanske peniaze.
-
..protože uživatelé jsou dementi neschopní používat základní formátování..
Dobry, jen tak dal ;D vojtechu. Puste si obcas trocha heavymetalu a vsak uvidite, ze jako evil-boy si uzijete jeste spousta srandy ;D
-
Aha, uz to chapu, souvislost s volbou Ubuntu Mana .... Nejak si stojim na kabelazi, chtelo by to optiku.
Doug Badman NTZ. Zacinam mu prichazet na chut, byt pomalicku.
-
4 pavelp >>
:D
4 this topic >>
jo, tohle je zajimava otazka se kterou si hlavu ja osobne lamu uz par let, pac skutecne nechapu, jak je mozne, ze linux ma < 5% a windows > 90% ?? Me taky pripada naprosto nepochipetelne proc tomu tak je a vsechny me zkusenosti ohledne teto veci (aka 1/10 uzivatelu, kterym jsem nainstaloval Linux se vratil z5 do widli -- ps. a to jsem nainstaloval Linux skutecne mnoha svym dementnim kamaradum, kteri treba neumi psat na klavesnici, prohlizet internet a podobne a dokonce rikaji, ze od doby, co maji Linux misto windows, se stal pocitac jejich kamaradem..) take hovori proti windows ..
ps. jako admin jsem i spravoval m$ servery a mohu rict, ze to je smutny.. admini m$ serveru, kterym jsem delal skoleni o Linuxu plakali stestim a ponizenim zaroven, kdyz videli, o co bezi a kdyz jsem jim predvedl jak to funguje a lehounce nastinil, co to vse muze umet
-
Asi preto ze Bill je velmi dobry obchodnik :). Vsak predal nieco co este ani nevedel ze ma (DOS) :).
Takových "dobrých obchodníků" máme plno i u nás (lehké topné oleje, H-System, Krejčíř, Pitr, Kellner atd.). Někomu to vyjde, někomu ne, někdo sedí... Billovi to vyšlo... Zrovna tak si mohl za ten DOS (a ostatní) odsedět krátký trest a potom si hledat práci... Je to otázka štěstí (a u Gatese to platí dvojnásob). Osobně si myslím, že Petr Kellner z PPF je lepší obchodník...
-
protože Microsoft má 98% trhu atd.
Má hodně, ale není to 98% trhu. Klid...
-
protože Microsoft má 98% trhu atd.
Má hodně, ale není to 98% trhu. Klid...
U nás na desktopech 98% má, podle Toplistu má za minulý týden dokonce přesně 98%.
-
Chce to tlačit na vládu aby linux zavedla aspon na urady a do škol.
-
Chce to tlačit na vládu aby linux zavedla aspon na urady a do škol.
No to by ma tak zaujimalo, ako by si chcel tlacit na vladu ohladne linuxu...Ze by sa Fico zacal zaoberat OS? To je este mozne - vo vlade su zaujimave typy...ale u cechov s ich korupcnym ODS, nieco take nehrozi...Staci aby tam nejaky chytrak z MS zaloboval a za par uplatkov vlada schvali co bude chciet - trebars zmluvu na dalsich 10 rokov pre MS do vsetkych statnych odvetvi...
-
Potkali uz jste nekdy OPRAVDU velkou softwarovou firmu? Mate poneti co dokaze prolobovat tam kde potrebuje?
-
Spíš bych to viděl na nechuť kantorů a správců počítačových učeben... nikde není psáno, že musí školy běžet na řešení Microsoftu. Až se změní jejich přístup, tak bude Linux ve školách ve větší míře.
-
Spíš bych to viděl na nechuť kantorů a správců počítačových učeben... nikde není psáno, že musí školy běžet na řešení Microsoftu. Až se změní jejich přístup, tak bude Linux ve školách ve větší míře.
Viděl bych to jak kde či na jakém typu školy :) u nás ve škole na prumce jsme se základy Linuxu učili a v semináři sítí děláme jen s Linuxem nastavení DNS, SMTP atd. :)
Podle mě hlavní problém, proč třeba linux není rozšířen u uživatelů (spíše mladšího věku) je ten, že když někomu například řeknu, že mám linux tak on mi odpoví, že je na prd kvuli tomu, že na něm nejdou hry. A to je jeden hlavní důvod, proč si někteří lidé linux nechtějí vyzkoušet i když je mnohem lepší než nějaký jiný placený OS. ;)
-
Jj, typ školy je podstatná věc. I když já byl na elektrice a tučňák tam nebyl ani na serveru. Komplet řešení od MS. Správce sítě byl bejvalej člen národní milice a s kompjůterama toho taky moc neuměl. ;D
-
V podstate ide zas len o peniaze. V dnesnej dobe sa vsetky statne zakazky a objednavky robia asi na zaklade provizii a uplatkov, takze v tomto asi linux sancu nema. Vzdy vyhra ten, kto ponukne viac - kvalita, podpora atd...je vzdy az na druhom mieste. Pokial sa linux vyvija takym " ludovym" zposobom a nema za sebou financnu silu, tak nejake mohutne rozsirovanie v statnej sprave sa neda ocakavat - i ked vraj FR parlament presiel na linux, vraj i policajti (cital som to) - neviem ako sa to stalo - snad to v tom Francuzsku neni az tak zkorumpovane...
-
Ale opět je na správcích a kantorech, zda nevyužijí obě platformy. Dualboot diktaturská MSEULA nezakazuje.
-
Nezakazuje, ale ani nemotivuje....a co je dnes ta spravna motivacia??? Linux podla mna zostane takym "ludovym riesenim" a mne to v podstate aj tak vyhovuje. Prilisnym rozmachom by sa urcite musel zacat potykat aj s tymi negativnymi strankami ala MS (virusy, cervy...)
-
U nás se základy Linuxu učí tak, že se připojíme přes SSH. Jinak síťě se zkouší přes virtuálky ve Vmware :).Ono by to bylo fajn, kdyby třeba byl u nás ve škole Linux jako hlavní OS. Jenže se ve škole učí též Photoshop, 3d max nebo Visual Basic a MS Access a to by na Linuxu byl celkem dost problém :) a na jiných školách typu obchodky nebo gymply tam se učí tak word a excel a nic jiného pomalu neznaj tak si myslím, že seznamovat tyto lidi ješte s novým OS by bylo ješte komplikovanější.
Vyhovuje mi tak jak psal Hase, alespon pro mě zatím nemá Linux žádná negativa ;)
-
V dnesnej dobe sa vsetky statne zakazky a objednavky robia asi na zaklade provizii a uplatkov, takze v tomto asi linux sancu nema.
Plně souhlasím. Když starosta (primátor, ministr) nedostane obálku za to, že na úřad zavede OS XY, tak ho tam nezavede, ani když na něm půjdou hry... Funguje to na všech úrovních.
Kamarád spravuje firmu s třiceti PC a cokoli tam kupuje, dostane "jeden vzorek" domů. Tiskárnu, PC, skener, softwary... takže už nenakupuje jinde, kde nedostane nic. Ten Linux nikde zavádět nebude...
-
Ono bohužel nejde nařídit, aby se např. na úřadech začal hromadně používat linux. Skoro na všech úřadech, školách jedou programy přímo pro ně (účetnictví a mnoho dalších evidenčních modulů) a bohužel SW řešení pro linux neexistuje (je to pochopitelné).
MS si zajišťuje svůj podíl OEM instalací - vždyť je to takový standart. Když si půjdu koupit PC, tak budu dlouho hledat, než najdu např. Nbook bez předinstalovaných WIN (schválně jsem dnes kouknul na hpmarket.cz - např. Nbook Pavilion není ani jeden bez OS).
Ale ten podíl není udžitelný - dobrým příkladem je Firefox, krásně zdolává IE. Dalším na řadě budou Office - čímdál víc lidí i fiem je nahrazuje OpenOffice a je to logické (jsou zdarma a dnes už dobře kompatibilní s .doc). Před nedávnem jsem četl, že kancelářský balík od IBM (Lotus Symphony) je nyní také zdarma ke stažení (a je i pro linux - nemáte s tím zkušenosti?).SW firmy dobře vědí, že cenou MS konkurovat nestačí a proto se uchylují k free produktům.
Dalším faktorem budou výrobci HW, jelikož pochopili a vše k tomu směřuje, že pokud chtějí mít dobré prodeje, nestačí mít kvalitní produkty, ale také dobrou cenu. A nyní se konkureční boj vede především cenou.To je vidět u HP s řadou NBooků 500 - člověk si může koupit Nbook bez OS za 10tis. Je otázkou času, kdy se místo freeDosu začne instalovat linux.
Asus eee - hodně se o něm mluví a ví se, že je tam instalovaný linux (s WIN XP se zatím neprodává. Ale dnes jsem četl, že existuje návod, jak na eee nainstalovat Ubuntu).
Tohle vše bude mít vliv na chápání lidi - ne za vše dobré se musí platit a ne vždy je nejlepší produkt MS.