Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Archiv => Téma založeno: Vašek 11 Července 2006, 17:21:16

Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 11 Července 2006, 17:21:16
Ahoj, jsem rád, že tě zajímá, jaké by to bylo, kdyby stát podporoval Ubuntu jako národní operační systém.

Ubuntu je pro lidi a tak by ho stát měl určitě podporovat. Ušetřili by se tím nemalé výdaje za placené operační systémy a na ně navazující placené programy. Nejen pro státní správu, ale také pro školy, nemocnice, státní podniky ..... Navíc by si Česká republika polepšila i ve snížení softwarové kriminality. Češi jsou chytří a s fungující online a telefonní podporou by si na nové Ubuntu rychle a rádi všichni zvykli. Od věci by také nebylo vytvoření video průvodců - takzvaných instruktážních videí.

Rozhodl jsem se založit politickou stranu, která myslí i na Ubuntu, ale nemusíš věřit, že ona vyhraje. Jde mi teď o to, aby komunita Ubuntu vymyslela a dala na papír, takový program podpory státu pro Ubuntu, který nemůže nevyhrát v úsilí o prosazení a musí být napsán tak, aby ho mohla použít jakákoliv politická strana.

Jinak, politická strana, kterou zakládám se jmenuje Politická strana Česká (PSČ) a hned jak seženu dobrou duši, která poskytne zdarma kvalitní webhosting, tak si budeš moct přečíst vše oč půjde a bude toho dost. Kdyby mohl někdo poskytnou webhosting zdarma a líbila by se mu idea, tak predběžná pracovní verze vize (zatím teda dost idealistická) je na stránkách www.czechmates.ltd.uk pod odkazem Česká politika pod modrým obrázkem. Nevěřili by jste, ale i v politice se dají využít výhody Open Source :-)

A teď bych chtěl požádat všechny o brainstorming a pomalé formování programu podpory státu pro Ubuntu.

Začít by se mělo s výhodama, nevýhodama, možnostmi řešení, podpůrné činnosti a vítaná je především kritika (nejen ta konstruktivní, ale i ta nejtvrdší, protože tu budou používat jako první).

Vašek
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: DarkenCZ 11 Července 2006, 17:32:51
Zajímavá myšlenka ;-)

na tom webu to nemůžu najít....
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 11 Července 2006, 17:59:20
www.czechmates.ltd.uk pod modrým obrázkem - odkaz Česká politika - Program a cíle -  třetí bod - Legalizace softwaru a podpora Free(zdarma) softwaru

Zpracovaná jsou zatím jen některá ostatní témata, tohle téma jsem sám nezačínal, lepší to bude probrat se všemi odborníky, co jsou tady na fóru.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: PacholeK 11 Července 2006, 18:19:51
docela by me zajimala realizace TOHODLE , jinak preju jedine uspechy (i kdyz ...) !
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 11 Července 2006, 18:50:06
Je hezký, že přeješ úšpěch, ale nevyužil jsi ani dvou řáděk, aby jsi k úšpěchu přispěl. Tohle nemůže být úšpěch jednoho člověka, ale mnoha lidí. Tohle je o lidech, tak jako Ubuntu. Tak ať se to tu hemží nápady v duchu Ubuntu. Ale ať jen nekecám .....

Stát (ne politici, ale lidé České republiky) by mohl vydat nařízení, že se na území ČR nesmí prodávat periferie, které nebudou mít instalačky také pro linux.

Stát by mohl nabídnout podnikatelům zdarma účetní a případně vnitropodnikové systémy, které by byli obdobou SAP systémů, ale byli by Open Source, což by možná zlikvidovalo pár softwarových firem, ale došlo by k rozvoji podnikání díky masové implementace těchto systémů. Pokud by existoval jednotný účetní systém,  využila by se výhoda pro správu daní, zjednodušení a zefektivnění vybírání daní. Na tom by stát dlouhodobě také ušetřil. Jen nevím, jestli by se dal takový systém používat i na woknech. Sice je nechci jakkoliv podporovat, ale v pro přechodné období se tím budeme muset zabývat, pokud máme prosadit něco nového, byť lepšího :-)

Co dalšího?
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: PacholeK 11 Července 2006, 19:10:45
spis se mi to zda ze toto (v poslednim prispevku) je o valce za kazdou cenu , tak jako v ubuntu ? zamysli se nad tim , druhej odstavec je fakt celkem hloupost , pri vsi ucte k projektu ...

edit: tak a mam dva radky :)
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 11 Července 2006, 19:59:01
Podnikáš? Dovedeš si představit, kolik úředníků finančního úřadu dělá práci, kterou by nahradil dobře promyšlený systém, kde by byly sladěné informační toky mezi softwarem firmy a finanční správou daní? Minimálně základ by měl stát nabízet jako podporu podníkání. Sám podnikám v Anglii a mám s tím jenom dobré zkušenosti. Dokonce můžu vést firmu přes počítač z Čech. Všechno vyřídím po telefonu a přes internet a nemusím používat placený software, protože mi stačí online aplikace, které Inland Revenue(finanční úřad) poskytuje. A proč to dělá. Protože je to efektivnější. V Anglii se totiž cena za hodinu úředníka, pěkně prodraží. A taky podporují podnikání, aby se víc vydělalo a víc vybralo na daních. Tam je radost jít na finanční úřad. Opravdu. Ne nadarmo mají u vchodu certifikát Awarded for Excelence.

Já jsem za wokna vděčný, do teď bych na linux nepřešel, ale teď už je fakt zbytečný dál vynakládat peníze na OS ze státních peněz.(No a z vlastních už vůbec ne :-)
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Juraj 11 Července 2006, 20:38:29
V akej casti politickeho spektra od lava -> do prava sa Vasa strana nachadza? Mate uz premyslene aj nejake partnerske vztahy v zahranici? Mozno by bolo vhodne zalozit aj na Slovensku PSS (Politicku Stranu Slovenska) ;) Obavam sa vsak, ze by mi uz to Ubuntu nebolo az take sympaticke....
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Ondrej Lacina 11 Července 2006, 21:01:11
No panove a pripadne damy...neco na tom je, kdesi ve skole nam rikali (ale ruku do ohne za to nedam), ze jen aparat na vybirani dani u nas spolkne celkem velky procento tech dani (nevim presny cislo ale rekl bych ze 25-30% by to byt mohlo), ostatne to je asi duvod proc se nektere strany snazi zjednodusit danovy priznani. Nicmene "statni" ucetnictvi trochu to popira tu svobodu vyberu, ktera je Linuxu tak vlastni, navic jeden zivnostnik a napr. Tesco budou mit rozdilny naroky a pozadavky.Kazdopadne pokud by takova organizace fakt vznikla, nemusi to byt politicka strana, staci obcanske sdruzeni (vzpomente jak byly slyset Jihoceske Matky s Temelinem a o co jinyho v politice jde, nez byt slyset), ktery by prosadilo pouzivani open formatu a standardu, (ne aby se o tom jen mluvilo jako ze nekdy mozna...), tak byste meli obrovskej uspech (u me osobne urcite).
Navic podpora Linuxu (a ted budu fantazirovat) by se mozna dala splachnout spolu s dotacema na pocitacovou gramotnost obyvatelstva. Kdyz se predstavi jako snadny, hardwarove nenarocny, bezpecny a zdarma (a to vsechno Linux, potazmo Ubuntu je) a pokud by fakt fungovaly Open dokumenty pripadne PDF v komunikaci se skolama, uradama a jinejma institucema.
Ostatne s tema online aplikacema je to taky zajimavy...mame se kde ucit.
Takze abych to shrnul, nejsem si jist politickou stranou, ale obcanske sdruzeni (a nemusi jit jen o Ubuntu, Linux a open source obecne) ktere bude ve statni sprave prosazovat standardy (coz open dokumenty jsou) by mohlo byt uspesny. Ostatne na tu praci si platime ministerstvo informatiky. Politicka strana mozna pak. Davejte si splnitelny cile :-) Good Luck
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: PacholeK 11 Července 2006, 22:41:44
rozhodne je to vic nez zajimavy . linux je ale furt uzavrenej v pomerne uzkym okruhu lidi , pro widlaka je tezky si na nej zvykat , ja jakou dobu hledal c: :) . zase aby se rozsiril tak to chce bud reklamu ,  nebo vymyslet neco hodne genialniho a jelikoz prvni moznost nejde realizovat ....
a navic instituce budou mit zajem o linux az kdyz budou uvazovat o upgrade stavajicich/starejch widli a na to nemaj hw . jen tak nekoho nedonutis prejit na linux jen protoze je "pro lidi" . tak to vidim ja .
kazdopadne bych se rad do neceho takovyho zapojil ....
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 12 Července 2006, 08:17:13
Ano, můsíme si dávat splnitelné cíle, ale zároveň i ty nejvyšší, aby bylo vidět, jakým směrem jít. Ty dotace na pocitacovou gramotnost obyvatelstva je dobrý, neví někdo o konkrétních programech(dotacích)? Open dokumenty se mohou používat klidně od teď, ale musí to někdo prosadit. Jak už jsem psal, buď to prosadí nová politická strana, nebo některá stávající, ale musíme vymyslet jak a pak to protlačit přes někoho. Není důležité přes koho, ale co musíme protlačit. A teď je na nás, aby jsme to vymysleli. S tou reklamou to nevidím jako dobrý nápad. Myslím, že dobrý produkt se musí zviditelnit prodrad se na svět sám a tak je zapotřebí předložit tolik výhod, kolik je jen možné a tolik protiargumentů na kritiku, aby to prostě prošlo a nebyla šance na prohru. O tom, co tomu bude bránit už asi víme a tak se na to můžeme připravit a vymyslet protiopatření. Myslím, že tady kopeme víc jak za Ubuntu a OpenSource software, ale i za větší počítačovou gramotnost, lépe fungující infrastrukturu a druhotně i za zlepšení ekonomiky v dlouhodobém horizontu. Na linux a OpenSorce se přejde jenom jednou a to za tak brzo, jak k tomu přispěje každý z nás.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Amáta,OP 12 Července 2006, 10:08:52
Jak to tak čtu - znáte  http://www.liberix.cz ?  Což takhle se zapojit? :)
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Jenda 12 Července 2006, 11:25:13
No, liberix vypadá jako něco, čeho bychom měli být součástí.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: nojvirt 12 Července 2006, 13:05:42
politicka strana postavena na tom, jaky pouzivat OS?

bez sance - teda pokud za uspech neberes 0,01% hlasu

spis bych zkusil (az to das(te) dohromady) nabidnout to nejaky uz fungujici strane (napr. Zeleni)
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Ondřej Trhoň 12 Července 2006, 14:45:13
Nojvirt: Dobrej nápad, taky bych řek že sami nemaj šanci na úspěch.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: PacholeK 12 Července 2006, 15:25:57
to uz je jasny od zacatku , ne ?
tady de o to zviditelnit se
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Michal Breškovec 12 Července 2006, 19:56:48
Myslím, že podporou programu takové strany by byla poškozena celá myšlenka svobodného softwaru. Podpora free SW a open source je nutná, ale určitě ne takovým způsobem. Můžeme lidem doporučovat a přesvědčovat je, ale nemůžeme jim nařizovat používat Linux, nebo hůř ... jednu určitou distribuci (i když vynikající).

Spíše je nutné zasadit se o vytvoření občanského sdružení, jak je navrhováno zde:
http://forum.ubuntu.cz/viewtopic.php?id=147

a prostřednictvím něho se snažit o nějakou změnu v náhledu na SW problematiku ve státní správě.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 12 Července 2006, 21:10:22
Jaký je rozdíl mezi tím, když vláda používá striktně jen jeden(navíc placený OS), oproti tomu, kdyby používala jiný OS, ale neplacený? A nikdo nikomu nic nutit nebude. Doma si člověk může používat jakýkoliv OS, to je přece na něm. A o verzi linuxu by se museli taky vést debaty, ale popravdě ..... sám jsem jiné distribuce nevyzkoušel, ale Ubuntu je dost solidní OS i pro počítačové negramoty. Pochopitelně s příslušnou podporou. Tady nejde o to prosadit za každou cenu Ubuntu, ale za každou cenu se v dlouhodobém horizontu vyhnout výdajům na software ze státních peněz. Nebo ty daně neplatíš? Nežiješ ve státě, který má jít opět hlouběji do dluhu?
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: PacholeK 12 Července 2006, 21:59:26
at si vlada sama rozhodne co je pro ni nejlepsi !
nikdo z nas rozdil nepozna ...
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 12 Července 2006, 22:20:07
To nemyslíš vážně. Neměla by vláda rozhodnout pro to, co je nejlepší pro všechny. Otázkou není, jesli linux převálcuje MS. Otázkou je kdy. A čím dřív, tím líp. A jaký má smysl mít ve státních institucích MS, když většina lidí bude používat linux??? Copak ty problémy s různými OS nejsou už těď cítit? Tady nejde o to jestli MS či jiné firmy přijdou o kšefty, ale aby se prosazovalo to, co je opravdu dobré. MS a ostatní může změnit svojí business politiku a vymyslet, kde vydělat jinde, možností je dnes tolik a určitě mají dost peněz.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: PacholeK 12 Července 2006, 22:31:02
no hele linux neni nejlepsi vec na svete , to je vec nazoru kazdyho jedince a ty tady chces nekomu vnutit to co je dobry pro tebe , todle ze je spravny ?
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: calcumat 12 Července 2006, 22:59:34
Citace: vashek
Stát by mohl nabídnout podnikatelům zdarma účetní a případně vnitropodnikové systémy, které by byli obdobou SAP systémů, ale byli by Open Source, což by možná zlikvidovalo pár softwarových firem, ale došlo by k rozvoji podnikání díky masové implementace těchto systémů.
Sorry, ale to je uplne zcestna myslienka. Vnutropodnikove systemy, a SAP obzvlast, su natolko prepracovane a komplexne systemy (napr. SAP - doteraz sa na nom pracovalo uz cca 30 rokov - a to na tom robilo niekolko tisic ludi denne...), ze neexistuje "open-source" sila, ktora by podobny vyvoj utiahla...
"Keby aj" - z coho by boli plateni a ako by boli "tlaceni" reagovat na zmeny legislativy? To by ich mal platit stat? Vysoko neefektivne a zbytocne.

A ked uz nic ine - nikdy by k masovej implementacii nedoslo, lebo kazda nova implementacia znamena pomerne velky projekt = vela prace = pomerne slusny rozpocet = nejake tie provizie... a kto by sa o ne chcel pripravit, ze? Bohuzial tak to funguje v akejkolvek oblasti (stavby, privatizacia, ....), takze nieco, co je "zdarma", by uz len z cisto principu nepreslo... Lebo zadarmo = ziadna provizia = "strata" pre istych ludi, ktori maju to postavenie / moc / atd... ale to kazdy pozna.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Juraj 12 Července 2006, 23:09:23
V minulosti sa uz vela krat stalo. ked boli dobre veci v mene vznesenych idealov pouzite na nevznesene ucely. Teda co z toho vyplyva? Az bytostne neverim cloveku, ktory hovori o vznesenych cieloch, beruc do ruk dobru vec v mene nejasneho ucelu. Politik nema co brat ucelne dobre veci v mene vznesenych idealov. Politik by mal v prvom rade umoznit slobodnu volbu bez vznesenych idealov a bez uprednostnovania ktorejkovek akokolvek dobrej veci...
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: LPK 13 Července 2006, 12:28:15
no tak jsem to prelouskal cely a s necim se souhlasit da a s necim zase nikoliv - rozhodne se priklanim k nazoru, ze nutit neco lidem (potazmo vec ktera je free a dobrovolna) je nesmysl. Souhlasim s jistou formou obcanskeho sdruzeni, ale ne s politickou stranou - jak uz bylo receno, byt vinikajici vec ktera se pouzije pro politicke ciloe je automaticky (urcite v cechach to tak je) vnimana jako neco spatneho a negativniho. Spise bych byl pro sehnat par sponzoru a dat do kupy nekolik PC, ktere by se predali na magystraty vetsich mest s tim, ze by tam byl nainstalovan linux s kompletnim soft vybavenim, ktere by bylo pro jejich ucely vyuzitelny - proste udelat takovou predvadecku. To je podle me jedinej zpusob jak nekoho dotlacit do neceho co pak v budoucnu usetri penize celemu statu - rozhodne ne zakonem.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 13 Července 2006, 12:57:31
Nečekal jsem až takové protinázory, ale jsem rád, že jste mi poskytnuli dobrou zpětnou vazbu. Nezakládám politickou stranu, abych prosazoval Ubuntu, ale proto, že nesouhlasím s tím co se tu děje a nic lepšího na práci nemám. Doslova. Ne každá myšlenka je správně napsaná a né každá je správně pochopená. Takže jsem evidentně někde udělal chybu a tak to musím napravit. Co by tedy bylo na místě prosazovat a jak? Můj osobní názor je, že když má stát volbu jestli použít placený SW nebo obdobný zdarma, tak by měl volit ten zdarma. A to že výrobci periferií nerespektují existenci Linuxu, mne taky netěší. Já chci používat Ubuntu, ale z Nokie už do počítače nedostanu fotografie. Kamarád by také chtěl používat linux, ale nejedemu na něm tiskárna. Jsou tady určitě machři, kteří by to zvládli rozběhat. Ale obyčejný uživatel je z toho v pasti. Vznešené ideály by neměli být použity na nevznešené cíle. Naprosto souhlasím. Ale radši se pokusím najít řešení, aby k tomu nedošlo, než abych nic nedělal a nechal věci být ve stavu, který se vznešeným ideálům ani nepodobá.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 13 Července 2006, 13:05:34
Teď jsem si teprve všimnul co se vám možná nelíbí. Název diskuse? Ubuntu - podporované státem. Já na tom netrvám. Co kdyby se to jmenovalo Linux - operační systém používaný státem? To už by bylo v pořádku? Tak jo. A když už ale stát vytvoří školící a podpůrné systémy pro státní úředníky, tak by bylo na snadě, aby tyto školící prostředky mohli využívat i ostatní lidé. Co je dobré, ať se používá. A když státní správa něco vytvoří a je to dobré, tak ať to používá široká veřejnost. Např. sestavení školících programů platí stát ve vlastní režiji, ale provoz školících programů už si platí občané sami s tím, že tam neplatí počáteční investice, které byli vynaloženy pro účely státní správy.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Michal Breškovec 13 Července 2006, 20:36:59
Problém je, že Linux není zdarma, jen pro to, že si ho můžeš stáhnout jen tak a nemusíš nic platit. Pokud ho chceš nasadit v podniku, respektive ve státní správě musíš počítat s obrovskými náklady. Ze začátku dokonce vyššími než které tě stojí udržování stávající infrastruktůry na widlích. Je třeba zaškolit uživatele, sehnat administrátory, atd. atd. Později už to pak výhodné je. Chci tím říctm že není možné se po hlavě hned vrhnou do výměny všech windows za linux. Je třeba spíše dlouhodobý plán na postupnou výměnu a zaškolování. To co je třeba prosazovat teď a bez výhrad je používání otevřených formátů, jako třeba nedávno standardizovaného Open Document, atd.

Nechci aby to vyznělo, že tu nějak obhajuji Windows, to vůbec, třeba tady v Ostravě už celý městský úřad Ostrava - Jih na Linuxu jede a funguje to dobře (viz zde: http://www.root.cz/clanky/zpovednice-josef-perzyna/ ), jen se nesmí jednat zbrkle a prosazovat linux za každou cenu.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: LPK 14 Července 2006, 10:16:05
Citace: corwin78
Problém je, že Linux není zdarma, jen pro to, že si ho můžeš stáhnout jen tak a nemusíš nic platit. Pokud ho chceš nasadit v podniku, respektive ve státní správě musíš počítat s obrovskými náklady. Ze začátku dokonce vyššími než které tě stojí udržování stávající infrastruktůry na widlích. Je třeba zaškolit uživatele, sehnat administrátory, atd. atd. Později už to pak výhodné je. Chci tím říctm že není možné se po hlavě hned vrhnou do výměny všech windows za linux. Je třeba spíše dlouhodobý plán na postupnou výměnu a zaškolování. To co je třeba prosazovat teď a bez výhrad je používání otevřených formátů, jako třeba nedávno standardizovaného Open Document, atd.

Nechci aby to vyznělo, že tu nějak obhajuji Windows, to vůbec, třeba tady v Ostravě už celý městský úřad Ostrava - Jih na Linuxu jede a funguje to dobře (viz zde: http://www.root.cz/clanky/zpovednice-josef-perzyna/ ), jen se nesmí jednat zbrkle a prosazovat linux za každou cenu.
Tak to je presne to co jsem mel taky na mysli, proste tohle je otazkou dlouhodobeho reseni a nemyslim si, ze to bude neco jednoducheho ci lacineho. Jde predevsim o ty administratory a spravce, protoze co si budem povidat ty urednici je jedno pod jakym OS ji ten dany soft jede a pod kterym ho vytiskne, problem totiz nastava v momentu kdy se neco POSERE a pokud nebude nikdo kdo by to byl schopnej rychle a efektne opravit tak nastava to, ceho se boji i obycejni domaci useri - SEHNAT NEKOHO KDO MI TO ZPROVOZNI - a pokud nemaji nekoho znameho kdo to spravi ci vyladi za flasku, tak museji tvrde solit a to jsou ty naklady o kterejch se tu bavime, protoze co si budem povidat adminu, kteri nastavi wokna je hafo a tak jsou i lacinejsi.
Takze at tu neplacame - Jako prvni bod toho tveho planu s plosnym zavedenim linuxu se zamysli nad vyresenim otazky dostatku kvalifikovanejch administratoru a lidi pro podporu. Jako dalsi bod vymysli jak zafinancovat HW potrebnej pro prechod na linux (na stavajicich strojich 70% statni spravy by jsi asi pohorel). No a jako posledni bych resil distribuci. Tot muj nazor na danou vec. Rozhodne bych vubec neresil, jestli si na linux urednice zvykne ci ne - ta kromne toho ze ma jiny ikonky nic jineho nepozna :D
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: martinka 14 Července 2006, 19:31:49
Pokud by se postupně mělo přecházet na free sw, tak si myslím, že jako první krok je dobré seznámit lidi s tím, co to vlastně ten linux je a co od něj můžou očekávat a co ne. Žijeme sice v době internetu - mnoho lidí sice vlastní počítač, ovšem nemá připojení k internetu, tak by to chtělo nějaké bilboardy či krátké "šoty" v televizi. V žádném případě by kampaň neměla vyznít jako přemlouvání lidí ať přejdou na jiný OS. Člověk musí uvážit sám, zda si koupí sw za velké prachy a podpoří Billa, či si pořídí svobodný sw a tím vlastně ušetří.
Microsoft je u nás takový monopol a myslím, že by nebylo na škodu trocha podpory linuxákům od vlády(ať už finanční na kampaň, nebo verbální). Viděli jste například nějaké lekce počítačové gramatiky pro "seniory" , na kterých by se neučili pracovat s windows ale s linuxem? Win je klikací a pro mnoho lidí je lepší klikat myší po ploše a provádět s její pomocí úkoly. Možná právě proto lidé používají windowsy - protože jsou líní napsat pár příkazů.
A mimochodem - taky by nebylo na škodu pořídit lidem program na psaní "všemi deseti". Můj tatínek(a to je ještě relativně mladý) hledá písmenka docela dlouho.... není nad to položit prsty na značky a psát a psát a psát......
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 15 Července 2006, 14:04:08
Ahoj Marti, líbí se mi tvůj lidský přístup ke změně. Lidé by se měli připravit na změny s dostatečným předstihem a proto by se mělo začít s informovaností okamžitě. Změny samotné nepřijdou také ze dne na den a tak tu je čas na seznámení a to i za situace, že ke změně dojde v co nejkratší možné době. Já osobně jsem striktně proti placené reklamě a to víc, pokud jde ze státních peněz a to i v případě, že jde o dobrý produkt. Jsem zastáncem, že o dobrém produktu by měli média informovat sami z vlastní vůle a ku jejich prospěchu. Lidé by si rádi čtou o dobrých produktech. Zde jako zásadní vidím to, aby se k problému postavil stát čelem a dal jasně najevo, že jednání státu jsou racionální a obrácené do budoucnosti(a to i té ne příliš vzdálené). Věřím že kdyby stát veřejně prohlásil odklon od placených aplikacích, tak by se o tom napsalo dost a výrazně by to i změnilo i vývoj v IT.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: matezz 15 Července 2006, 14:27:04
nic proti, ale ta debata je naprosto utopistická  :)
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: martinka 16 Července 2006, 14:19:50
Citace: matezz
nic proti, ale ta debata je naprosto utopistická  :)
Proč si to myslíš? Pokud by se sehnala parta lidí, která by informace rozšiřovala, tak nevidím na tom nic utopického. Na internetu by se mohla sehnat podpora u serverů - centrum.cz, seznam.cz, atlas.cz apod. a vytvořit webové stránky s informacemi systému linux(to by neměl být problém). Informace musí být co nejkvalitnější, aby lidé v nich nalezli novou ideu, kterou u Microsoftu nenaleznou. A pak jen informace rozšiřovat a rozšiřovat....
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: matezz 16 Července 2006, 14:51:15
vashek píše:....Jsem zastáncem, že o dobrém produktu by měli média informovat sami z vlastní vůle a ku jejich prospěchu...Zde jako zásadní vidím to, aby se k problému postavil stát čelem a dal jasně najevo, že jednání státu jsou racionální a obrácené do budoucnosti(a to i té ne příliš vzdálené)....
To přece neodpovídá realitě.
Navíc když se lidem nařídi "shora" cokoli, akorát se jim to znechutí. Cestu vidím v tom, že si free sw lidi přijdou sami, budou to mít jako vlastní objev, budou ho mít rádi. Jak psal Corwin78, v Ostravě-Jih  MU používá Linux - tudy vede cesta, odspodu, ne direktivou: teď se bude používat dejme tomu Ubuntu.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 16 Července 2006, 20:56:16
Tak to promiň, ale to co dokázali v Ostravě je opravdu obdivuhodné a určitě za to může někdo konkrétní, který si to vzal na starosti. Takových ale není na našich úřadech moc. Jeden, tam min. je - v Ostravě. A věř tomu, že ten to udělal taky shora. Protož useři si to určitě sami nevydupali A nedokážu si představit, že by do takové změny chtěl někdo bez pomoci. A tu může dát pouze stát shora. Ti nahoře tam mají být proto, aby těm dole pomáhali a ne jim něco nařizovali. A když to jinak nejde, ta je jim potřeba pomoci i kdyby to mělo být formou nařízení. A teď házejte kamením ...... :-)
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: amsys 16 Července 2006, 21:11:12
to nepůjde, politici chtějí profitovat, M$ jezdícím na zlatém praseti po ministerstvu jen tak snadno nepřetrumfnem :)
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: matezz 16 Července 2006, 21:14:40
vashek, to se asi neshodnem :)))))
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: neveceral 17 Července 2006, 08:13:52
Doplním, myslím si, že minimálně stejně daleko jako Ostrava je i Děčín :-))
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 17 Července 2006, 16:07:49
A máš, nejaký kontakt na někoho z Děčína?
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Vašek 17 Července 2006, 23:24:49
Už jsem koženej a nemám sílu to znova číst a upravovat, ale první verze by mohla vypadat asi následovně:

http://www.politickastranaceska.cz/it

Ti z vás, kteří nejvíce konstruktivně přispěli se v daném textu velmi snadno najdou. Všem děkuji a těším se na další připomínky. Prosím, hlaště mi i chyby v textu, gramatice, a třeba i slovosledu, češtinou vládnu asi jako linuxem .....
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: neveceral 19 Července 2006, 07:14:31
Czech Open Source Software Repository
OSS připravuje projekt, který bude shromažďovat a podporovat všechny OSS aplikace vhodné k nasazení v ČR blíže viz http://www.lbw.cz/clanek/oss-alliance-pripravuje-unikatni-projekt?
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: rjuick 19 Července 2006, 21:30:25
Zelení a US mají v programu podporu open-source, Zelení mají dokonce i nějakou takovou deklaraci.

K věci: nechápu, proč tlačit zrovna Ubuntu? Na počítač do práce Debian/Slackware... případně Red Hat/Suse za peníze. Dobře, možná i Ubuntu, ale rozhodně byhc netlačil nějak razantně.

Imho má největší šanci linux a open-soiurce tlačit na školách. Spousta učitelů hldím na to, jak ušetřit, a kdyby  bylo nějaké centrum bezplatné podpory v češtině pro učitele informatiky (kteří o informatice zase až tolik nevědí), pořádali se školení, ve školách se rozdávaly live CD třeba právě Ubuntu, bylo by to myslím mnohem prospěšnější.
Název: Ubuntu - operační systém podporovaný státem
Přispěvatel: Janek 20 Července 2006, 13:58:03
Já si myslím, že stát by neměl podporovat konkrétní software, ať už placený nebo bezplatný, ale stanovit pravidla, formáty dat... Nařídit používání OpenDokument ve státní správě, vytvořit formát pro výměnu dat mezi finančním úřadem a podnikateli, takový který se nebude měnit s každou novelou, případně formát pro ukládání účetních dat. Takže také jednoduché a dlouhodobě stabilní daňové a ekonomické zákony. Každý ať si vybere, jaký chce program. Důležitá je jednoduchá a přesná výměna dat a informací.

Podpora opensource ve formě občanských sdružení nebo třeba komerčních firem. S tím ať si poradí trh. Když bude mít kvalitní a stabilní právní prostředí, tak si poradí se spoustou věcí :-)