Fórum Ubuntu CZ/SK
Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: honorguard 19 Května 2008, 22:25:55
-
Zdravím všechny,
kvůli škole jsem si nainstaloval do Virtualboxu Win XP s Office 07. Konkrétně ani ne tak kvůli podpoře dokumentů, ale kvůli tomu že budeme mít praxi a náš profesor prostě VYŽADUJE aby jsme pracovali v Office 07. Dokonce na začátku roku požadoval aby jsme si ohledně této sady kancelářských programů koupili učebnici ke které office byl (nějaká studentská verze). Což jsem samozřejmě jako OS uživatel několikrát odmítl. Po té co mu došlo že nemá cenu se se mnou hádat to nechal tak..
Ale proč sem píšu...
Nainstaloval jsem tedy ultragiga stará XPčka do VB. Ač jsem jim přidělil 512 RAM, tak žádný rychlík. Virtualizace si evidentně bere svoji daň. Trošku jsem zkoumal systém (naštěstí jen po grafické části) a došel jsem do Vlastnosti počítače->Upřesnit-> a hnedka to první tlačítko. Byly tam různé volby nastavení grafických efektů a jedna z nich byla optimalizace pro výkon. Zvolil jsem tedy tuto možnost a ejhle! XPčka byla pozorovatelně minimálně 2x rychlejší než předtím. Když jsem se bavil s lidmi co mají jehoVisty s Aerem, tak jsem z doslechu zjistil že po vypnutí Aera je systém také dvakrát rychlejší. Jenže přiznejme si to... oba dva systémy bez "efektů" (efekty XP podle mě žádné efekty nejsou) a bez "3D efektů" (průhledné titulkové pruhy oken, ani přepínač úloh rozhodně nepovažuji za 3D efekty) vypadají opravdu děsně.
Vista je také náročnější na HW, stejně jako Aero je náročnější na HW více než byl starý vzhled.
Když vezmu KDE, Gnome, nebo Xfce... Všechny tyhle prostředí vypadají už v základu velice dobře. Jak KDE, tak Xfce (u Gnome nevím) umí již v základu průhlednosti jak titulků tak celých oken, také stíny atp. ... Po zapnutí těchto efektů žádné výrazné zpomalení systému (dokonce ani nevýrazné) viditelné není. Navíc po tom co jsem přešel na nové KDE (resp. nové QT) jsem zjistil, že nová verze je krom toho že je hezčí je zároveň i rychlejší. Jak je to u Gnome/GTK a u Xfce/GTKs rychlostí a přechody na nové verze nevím. Bohužel tak daleko moje informovanost nesahá. Snad to někdo napíše do reakce.
Každopádně mě zajímá jedna věc. U Linuxových prostředí jsme si všimli, že mezi rychlostí a vzhledem rozhodně nepanuje nepřímá úměrnost. Jenže U M$ to tak není. Nevíte někdo kde Microsoft dělá chybu? Ať si lámu hlavu jak chci, prostě to nevymyslím. Proč jsou jejich systémy jen nestabilnější a náročnější?
Poslední dobou mi to přijde jako že se Linuxové a Unixové systémy zdokonalují (zrychlují, zvětšují podporu HW apod.), tak M$ systémy jdou k úpadku...
-
Nevim presne, kde dela M$ chybu, ale je krasne videt rozdil mezi open-source a komercnim softwarem:
open-source: soft vyvijeny skupinkou nadsencu, lidi, ktere vyvoj bavi a davaji si zalezet na kazdem detailu. Nejde jim o penize, jde jim o to, udelat svuj program co nejkvalitnejsi.
komerce: banda cvicenych opic, kterym nejde o funkcnost, ale o prachy. Jeden dostane jako zadani naprogramovat aero, tak on si otevre nejaky textovy editor, rychle tam nabastli nekolik stovek radek kodu a kdyz to "funguje", dal se o to nestara. Shrabne prachy a jde makat na necem jinem..
-
Kde dělá M$ chybu? To nevím, ale je zarážející, jak mu to někteří lidé "žerou". Viz článek o prvním servispacku na Win Vista v posledním Levelu. Objevují se v něm věty jako:
Vista teď ukládá data na disk až o čtvrtinu rychleji než dříve, dobře pozorovatelné je to třeba při kopírování z externích USB disků. Spolu s tím také rychleji dekomprimuje. Stará známá písnička - vše je zase bezpečnější, důvěryhodnější a odolnější.
Nevím, jestli je to myšleno vážně, nebo ironicky. Také mě dostala hláška:
Notebooky přestanou proklínat Vistu za to, že jim příliš rychle bere šťávu z baterek. Odpadla zbytečná překreslování obrazovky a další žrouti výkonu. Bohužel se zapnutým Aerem baterie notebooku stejně dlouho nevydrží, zato okénka budou vypadat krásněji.
Čili přeloženo do češtiny - zlepšení, které se neprojeví ;D
To, jak SP1 Vistám "pomáhá", je doloženo grafy:
Kopírování 1GB souboru z disku na disk
Vista leden 2007 22.6s, Vista SP1 17s.
Bioshock 1024x768, GeForce8800GTX, Core 2 Quad Q6600
Vista leden 2007 62,7
Vista SP1 63 ;D
Team Fortress 1024x768 HQ, na stejné sestavě
Vista leden 2007 84
Vista SP1 83,8 ;D ;D
U těch games neuvádějí, v čem to měří, ale odhaduji to na fps. Ten "nárůst" výkonu je opravdu zanedbatelný.
-
A, koukám že evidentně opravdu intelnzivně pracují na zvýšení výkonu... takového zvýšení dosáhnou když vymažou ty prázdné řádky co udělal programátor ve zrdojáku Aera pro přehlednost kódu ne? :D
-
Tak ti nevim jestli tohle vlakno byl dobrej napad - predpovidam, ze po tak deseti prispevcich se to zvrhne ve flejm :-)
Ale treba to byl zamer...
Osobne nepovazuju nejake efekty (na kteremkoli systemu) za nezbytne nutne. Dokud jsem delal pod Window$, prvni kroky po instalaci vedly do nastaveni, kde jsem nastavil "klasicky vzhled" ala win 98 a jenom trochu upravil barvy, pac bytostne nesnasim widloidni modr. Jednak mi tolik nevadilo pak delat na nekolika compech najednou, kde byly ruzny systemy (od win98 pres wi2k az po XP) a druhak se clovek cejti jakoby doma.
No a na Linuxu jsem dlouho nemohl prijit na chut pi*ovinkam CF, dokud jsem postupne neobjevil jejich vyhody pro praci. Usnadneni nekterejch operaci, jejich zrychleni... Povypinal jsem ficury, ktery jsou jenom na efekt a zapinam je jenom kdyz prijde nejakej zarytej Windowsak, abych ho trochu nastval.
Takze, podle meho nazoru dela MS chybu v tom, ze za ty leta nebyl schopen prijit s necim jako je CF na Linuxu, s necim, co by bylo taky trochu k uzitku lidem, ktery comp zivi, ale snazi se nesmyslne cancat okynka kravinama na ukor vykonu pocitace.
-
Já osobně se necítím na nějakého zakladatele flamů a stal bych se jím velice nerad... zajímá mě spíš... jak se jim to daří napsat tak neefektivně? Vždyť to snad musí být záměr...
-
Já osobně se necítím na nějakého zakladatele flamů a stal bych se jím velice nerad... zajímá mě spíš... jak se jim to daří napsat tak neefektivně? Vždyť to snad musí být záměr...
No ja nevim, ale prijde mi, ze kdysi par typku sedlo a napsalo jadro nejakyho OS, kterej je po nekolika letech furt stejnej, protoze k nemu nejspis nekde zabordelili zdrojaky ;D Akorat kolem jadra vzdycky postavi trochu jinej barak s jinou fasadou a jinejma sklama do woken...
-
http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=54139
-
taktiez nechapem preco sa na fore o linuxe furt riesia "hluposti" okolo windowsu...
ludia tu potom pisu len domnienky, dohady a bud sa to zvrhne na flame alebo do uplneho off topicu, ktory s povodnou temou nema absolutne nic spolocne.
-
Ručníčku jestli se ti to nelíbí, tak poprosím o zamknutí threadu ;).
Byl to jen dotaz. Technický dotaz. Linux používá technologii compozite (tuším že se to takhle jmenuje), která staví na jakémsi překreslování. Jen jsem se defakto zeptal jak to funguje u Windowsu a porovnal jsem to se stávající situací na Linuxu... to je všechno.
-
tiez by ma to zaujimalo, ze preco. Som pocul, ale neviem ci je to pravda, ale ze kedysi boli vyvojari MS plateni za to, kolko riadkov kodu napisali. Cize tam pisali zbytocnosti, co nemali zmysel, aby za to dostali viacej prachov. Ak je to pravda, tak podla toho clanku co som sem pred mmntom pastol, je zdedene aj toto, tak sa necudujme :D
-
Ručníčku jeslti se ti to nelíbí, tak poprosím o zamknutí threadu ;).
Byl to jen dotaz. Technický dotaz. Linux používá technologii compozite (tuším že se to takhle jmenuje), která staví na jakémsi překreslování. Jen jsem se defakto zeptal jak to funguje u Windowsu a porovnal jsem to se stávající situací na Linuxu... to je všechno.
dobre oslovenie :D +1
ne, urcite nebudem ziadat o zamknutie, kazdy ma pravo na svoj thread. len akosi ma napadlo, preco sa ludia pohybujuci sa okolo linuxu resp. ludia, ktori preferuju linux zatazuju nejakym windowsom :)
ako pierre napisal, zrejme sa zo starych windowsov zdedila znacna cast kodu. stare windowsy rozhodne neboli napisane nejak perfektne. V dnesnej dobe ked ma windows urcite desiatky tisicov riadkov kodu si neviem predstavit, ze by to zacali prerabat :D ale za pokus by to isto stalo a potom aj za peniaze :D
btw...wanna get high? ;D
-
no imo sa to jedna o miliony riadkov :D no a podla vlastnej skusenosti, prerabat vlastny kod, resp. kod po niekom inom je ovela horsie, dlhsie trvajuce a viacej chybovejsie, ako ho napisat nanovo :)
-
No já jsem si vzpoměl na Southpark kde jsem tě viděl poprvé :D. Na co on se to těch dětí ptal... Tuším že něco ohledně trávy :D.
Jinak já myslím že lidé od Linuxu se zabývají Windowsem protože jim to přijde nefér. Koukni třeba na Apple MAC OS X. Zabýváme se jím? Ne. Proč? Stojí peníze? Ano. Dokonce víc než Windows. Problém je v tom že s Windowsem jsou jenom problémy. Když windowsák přejde na Linux, přijde nám sem brečet že to není jako Windows. Polovina notebooků se dodává s Windows. Staví se na něj hardware. Poškozuje svobodu IT světa svými speciálními formáty. Lže veřejně do médií. Dělá tohle MAC? Ne. Ten má také svoje chyby a taky stojí peníze, ale plní to co slíbí...
-
Windows jsou těžkopádnější a také nejsou na rozdíl od Linuxu zadara,ale nemají tolik omezení jako Linux.A vůbec nerozumím těm řečem o nesvobodných formátech a softvéru.Asi by se Vám linuxáři nelíbilo chodit do práce a nic za to nedostat.Proto chápu placený soft.A jsem přiznám se skeptik přes vývoj Linuxu.
-
Windows jsou těžkopádnější a také nejsou na rozdíl od Linuxu zadara,ale nemají tolik omezení jako Linux.A vůbec nerozumím těm řečem o nesvobodných formátech a softvéru.Asi by se Vám linuxáři nelíbilo chodit do práce a nic za to nedostat.Proto chápu placený soft.A jsem přiznám se skeptik přes vývoj Linuxu.
Linux je podla teba obmedzeny? Zrejme si nan presiel len nedavno, tak nevidis jeho cary ;) Opak je pravdou. A co sa tyka vyvoja, niekto vyvija pre potesenie a niekto dostava za to plat.
-
Windows jsou těžkopádnější a také nejsou na rozdíl od Linuxu zadara,ale nemají tolik omezení jako Linux.A vůbec nerozumím těm řečem o nesvobodných formátech a softvéru.Asi by se Vám linuxáři nelíbilo chodit do práce a nic za to nedostat.Proto chápu placený soft.A jsem přiznám se skeptik přes vývoj Linuxu.
Windows nemaju obmedzenia? No skus na nom nieco zmenit ;). Bud zacvakas za drahy soft (nebavime sa o softwarovych piratoch), alebo mas smolu. A co sa tyka platenia za vyvoj softu pre Linux.... niekde tu niekto pisal kto sa podiela na vyvoji jadra Linuxu.... z nejvacsej casti zamestnanci Red Hat a Novellu. A dostavaju za to plat. A zisk maju z inych dovodov ako MS.
Ale hovorilo sa o otvorenych formatoch a nie o komerčnom softe, a to je rozdiel.
-
Bohužel myslím, že Microsoft nikde chybu nedělá - počet uživatelů Windows nijak znatelně neklesá, do 90% prodávaných počítačů jsou Visty nebo XP, prachy se Gatesovi a Balmerovi jen sypou. Výrobci hardware se můžou přetrhnout, aby jejich kousky šlapali pod Windows co nejlépe. Dokonce si mohou dovolit uvést na trh novou verzi OS, která "sežere" tolik výkonu počítače pouze na svůj provoz, že na polovině běžně používaného hardware ji nelze provozovat - a co se stane? Uživatelé běží do obchodů koupit další paměť, novou grafárnu, silnější procák, jenom aby jim ty Visty jely. Po roce vydají "soubor oprav", zvaný Almighty ServicePack 1, který nepoznatelně zvedne výkon systému, zacpe pár bezpečnostních děr, a uživatelé spokojeně vrní, jak se o ně ten M$ skvěle stará.
Nevím jak vy, ale já nikde chybu nevidím.
-
Na starších počítačích je podle mě Windows XP rychlejší než nejnovější Ubuntu. Zvlášť pokud není dostupná 3D akcelerace a kompozitní správce oken (Compiz, Beryl, nyní už i Metacity). Linuxový Xserver pak hodně pomalu překresluje okna a velmi zatěžuje procesor. Ale dokonce i na novém počítači (viz patička) je takové to posouvání, zvětšování apod. oken na Windows XP rychlejší než na Linuxu bez kompozitního správce oken.
Stejně tak dříve nebyl Linux tak rychlý. Pamatuji nějaké SuSE před 4 roky a to byl někdy opravdu horor používat. Člověk kliknul a něž se něco stalo, trvalo to věčnost. Naštěstí od té doby se Linux posunul o hodně dál.
Rychlosti Linuxu podle mě hodně přidává právě ten kompozitní správce oken, který prakticky veškerou práci hodí na grafickou kartu, která stejně většinou skoro nic nedělá.
-
Windows jsou těškopádnější a také nejsou na rozdíl od linuxu zadara,ale nemají tolik omezení jako linux.A vúbec nerozumím těm řečem o nesvobodných formátech a softvéru.Asi bi se Vám linuxáři nelíbilo chodit do práce a nic za to nedostat.Proto chápu placený soft. a jsem přiznám se skeptik přes vívoj linuxu.
Chlape, udělat v tak krátkém příspěvku tolik pravopisných chyb, které bijí do očí... Kde ses učil češtinu?
Jinak k tomu vývoji zadara: Myslíš si, že Linux lidi vyvíjejí zadarmo? Např. jádro je tak z 80% vyvíjeno hodně dobře placenými odborníky. To, že ty jako domácí uživatel nemusíš za nic platit, ještě neznamená, že se na tom nedá vydělat a že to někdo dělá zadarmo.
-
Nečetl jsem to celý, ale možná by stálo zato se kouknout na vzhled KDE, Gnome, Xfce v době vydání XP, tedy rok 2001? Určitě zažijete šok, jak byli XP hezký oproti hrůzám na unixech. To že se čekalo na Visty víc jak pětiletku je věc jiná.
-
Nečetl jsem to celý, ale možná by stálo zato se kouknout na vzhled KDE, Gnome, Xfce v době vydání XP, tedy rok 2001? Určitě zažijete šok, jak byli XP hezký oproti hrůzám na unixech. To že se čekalo n visty víc jak pětiletku je věc jiná.
Súhlasím, to bola doba KDE 2.x (http://www.kde.org/screenshots/kde2shots.php) (KDE 3.0 vyšlo až v roku 2002) a GNOME 1.4 (http://netbsd.pair.com/gallery/in-Action/jmmv-gnome.jpg) v roku 2001.
A M$ prišiel s takýmito peknými omaľovánkami (http://polishlinux.org/reviews/Windows/WindowsXP_default.png).
-
No doba každopádně pokročila a teď jsou oba dva systémy ve vzhledu minimálně vyrovnané. Taky už jsem zde nejspíš nalezl odpověď proč mi virtualizovaný Linux (ať už Kubuntu nebo třeba včera Fedora) jde tak pomalu při manipulaci s GUI... Nejspíš to bude tím že se vytěžuje procesor, ramka a grafika se ve VB nedá použít. Ale tady to zase nesedí. Aero totiž (aspoň podle MS) na vykreslování grafiku využívá... takže by to teoreticky mělo být stejně rychlé... i když kamárd má na ploše desklet kde má graf výkonu procesoru a když jsem s ním pohnul (je průhledný) tak mu procesor vylétl na 100%. Takže tady někde možná bude zakopaný pes v MS GUI...
-
http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=54139
Zde je původní zdroj této informace http://www.computerworld.cz/cw.nsf/id/gartner_varuje_windows_kolabuji .
Jinak jsem našel podobný článek na cdr.cz , http://cdr.cz/a/24090 .
-
Asi bi se Vám linuxáři nelíbilo chodit do práce a nic za to nedostat.Proto chápu placený soft. a jsem přiznám se skeptik přes vívoj linuxu.
Myslím, že open-source chleba zatím nehrozí.. :D
-
Asi bi se Vám linuxáři nelíbilo chodit do práce a nic za to nedostat.Proto chápu placený soft. a jsem přiznám se skeptik přes vívoj linuxu.
Myslím, že open-source chleba zatím nehrozí.. :D
To je blbost bo chleba open-source je - zdrojový kód (recept) k němu je dostupný, můžeš do něj zasahovat a předávat dál...
-
no abych rek pravdu tak, kdyz na mym stroji s 512 MB RAM spustim Windows XP tak mi zbyde odhadem asi 300 mozna 400 MB volny fyzicky pameti. kdyz spustim Ubuntu, tak mi zustava volny pameti zhruba 30 MB a 470 MB je obsazeno! Cili, spravce pameti maj Windows asi lepsi.
za druhe, programovat aplikaci pod windows se mi zda mnohem snazsi. ta jejich filozofie zakladnich knihoven systemu jako user32, gdi a kernel, a to API nazvoslovi funkci, primocarost to je proste genialne udelany. programuje se lehce, je to proste dobre navrzeny. souvisi to s tim teda ze je to uzavrenej system a nabizi jen jedno graficky prostredi.
takze tak no
-
no abych rek pravdu tak, kdyz na mym stroji s 512 MB RAM spustim Windows XP tak mi zbyde odhadem asi 300 mozna 400 MB volny fyzicky pameti. kdyz spustim Ubuntu, tak mi zustava volny pameti zhruba 30 MB a 470 MB je obsazeno! Cili, spravce pameti maj Windows asi lepsi.
ono to taky závisí na tom v jakém programu se na tu paměť díváš. Já mám po startu taky zapláclou tak ~90% ramky, ale když jsem se na to podíval přes htop, tak jsem zjistil, že většina z toho je disková cache...
-
Cili, spravce pameti maj Windows asi lepsi.
Tak to rozhodně pravdu nemáte. Linux umí s volnou operační pamětí naložit daleko lépe.
http://www.abclinuxu.cz/faq/kernel/zaplnena-operacni-pamet
Jinak taky jde o to, že Windows XP vyšel někdy v roce 2001, v té době byla průměrná velikost paměti v počítačích (pokud si dobře pamatuji) asi 128MB.
Nemůžete srovnávat 7 let starý systém s 3 týdny starým Ubuntu. Když už, srovnejte s Ubuntu s paměťovými nároky Visty.
-
spravca pamate v XP je rozhodne horsi nez v Ubuntu.
Vista to uz ma vcelku dobre riesene, aj ked mozno zabere 500MB, tak ju dokaze uvolnit pre ine aplikacie, kedy netreba drzat RAM pre samotny OS.
Neviem ako je to na 8.04, ale 7.10 po zapnuti a aj s CF zabere tak 320MB, co je asi tolko co Vista Home Basic (ktora je bez AERO).
XP co mam doma na desktope po zapnuti 170MB, co je pri 256MB ram, ktoru tam mam dost vela a cely PC ide zle.
-
Nevím. Pro mě za mě, ať si operační systém "sežere" třeba 100% paměti - hlavně, když ji bude ochoten předat aplikacím a nebude chtít swapovat.
-
Kolik opravdu potřebuje systém paměti a kolik je volno se zjistí příkazem free.
jakub@jakub-laptop:~$ free -m
total used free shared buffers cached
Mem: 995 979 16 0 21 446
-/+ buffers/cache: 364 632
Swap: 1904 440 1464
Na řádku -/+ buffers/cache je vidět kolik OPRAVDU potřebuje systém (tj. bez cache).
Co se týče mého systému tak HH 64bit s KDE4 má bez nějakých pracovních aplikací (běží jen kpowersave, cairo-dock a superkaramba) mi bere tak max. 250 RAM. Jo a nesmím zapomenout že ještě běží compiz. XP mají opravdu špatnou správu paměti a zjistí to bohužel i BFU. Stačí týden nevypínat počítač. Nakonec se tak přehltí jeho RAM že se restartí sám. U Vist nevím jak to je...
Jo a při práci mi snad nikdy nepřekročila RAM used 850. Je tedy prava že záleží na tom co člověk dělá. On třeba i velký obrázek v Gimpu si veme 100 MB RAM... Samozřejmě výjimkou je Virtualbox, který je schopný si vzít zbytek toho co systém "nepotřebuje" :)
-
Microsoft dělá chybu tím, že je.
-
Microsoft dělá chybu tím, že je.
+1 ;D
-
Microsoft dělá chybu tím, že je.
+1 ;D
+1 :D
-
Microsoft dělá chybu tím, že je.
+1 ;D
+1 :D
+1 ;D
-
Microsoft dělá chybu tím, že je.
+1 ;D
+1 :D
+1 ;D
+1 :D
-
Microsoft dělá chybu tím, že je.
;D :D Dobra hlaska do podpisu.
-
Microsoft dělá chybu tím, že je.
+1 ;D
+1 :D
+1 ;D
+1 :D
-1 :D :D :D (len kecám :D)
-
Microsoft dělá chybu tím, že je.
+1 ;D
+1 :D
+1 ;D
+1 :D
-1 :D :D :D (len kecám :D)
len aby, lebo niekto mi ten -1 dal :'( :D
-
len aby, lebo niekto mi ten -1 dal
No tak jsem ti jeden přidal. Nemám rád mokrý plačící ručníčky :D.
-
len aby, lebo niekto mi ten -1 dal
No tak jsem ti jeden přidal. Nemám rád mokrý plačící ručníčky :D.
diky...pozivam ta na práska :D
-
Když jste se tu bavili o paměťových nárocích, měl bych jednu otázku. Je možné, že by 64bit systém a 64bitové aplikace zabírali více paměti než 64bit? Mám Hardy 64bit a oproti Gutsy 32bit vše zabírá o hodně více paměti. Pokud tomu tak je, proč?
-
myslim, ze 64bit zabera viac RAM a dovod by mohol byt ten, ze 64bit OS a aplikacie vyuzivaju aj take instrukcie. A tie spotrebuju viac pamate.
dufam, ze sa nemylim...
-
Je možný že chyba byla hned při vzniku MS kdy spoustu věcí ukradli nebo okopírovali. Prostě splácli několik vývojovejch větví dohromady a vzniknul z toho win. Kdo neznáte koukněte na film Piráti ze Silicon Valley, je to poučné. A stejnym stylem vlastně postupujou pořád. Při vistě udržovali minimálně 3 vývojové větve a pak znich slepili vistu. funguju na Linuxu teprva pár dní, myslím tím opravdu funguju - pracovně i zábavně se vším všudy a nepřestává mě udivovat co vše hezky vypadá,jak je to rychlý atd. Až na to že mi příde linux děsně složitej (to je ale asi tim že sem odkonej na widlích) mě fakt mile překvapil a řikám si že už sem na něj přejít dávno a ne míst toho špekulovat nad tim jak zrychlit vistu nebo graficky poladit XP.
-
Je možný že chyba byla hned při vzniku MS kdy spoustu věcí ukradli nebo okopírovali. Prostě splácli několik vývojovejch větví dohromady a vzniknul z toho win. Kdo neznáte koukněte na film Piráti ze Silicon Valley, je to poučné. A stejnym stylem vlastně postupujou pořád. Při vistě udržovali minimálně 3 vývojové větve a pak znich slepili vistu. funguju na Linuxu teprva pár dní, myslím tím opravdu funguju - pracovně i zábavně se vším všudy a nepřestává mě udivovat co vše hezky vypadá,jak je to rychlý atd. Až na to že mi příde linux děsně složitej (to je ale asi tim že sem odkonej na widlích) mě fakt mile překvapil a řikám si že už sem na něj přejít dávno a ne míst toho špekulovat nad tim jak zrychlit vistu nebo graficky poladit XP.
caves, Si to ty? z jptuning.net? :) tak teda vitaj v kruhu linuxu blizkych ;)
-
Tak nevím, už se to tu zase zvrhává v AntiM$ debatní kroužek. Pokud vás naplňuje to, že tu napíšete, jak jsou Windows špatná a jak mě Microsoft zlý, je to vaše věc. Ale Microsoftu to nijak neuškodí a Ubuntu, potažmo Linuxu, to nepomůže. Lidem, kteří sem píší hlášky hlášky typu "Windows se musí každé tři měsíce přeinstalovat", "Windows nevydrží běžet 24h v kuse" a "Mám 10x denně BSOD" se dá jednoduše odpovědět - "Jste pěkní patlalové. Pokud byste se o windowsy starali jenom z desetiny tak, jak se staráte o své Ubuntu, tak by se vám to nestalo".
Spíše by se měla debata zaměřit na to, co dobrého si z vlastností Windowsů vzít a začlenit do Ubuntu. Jinak linuxáky budou stále považovat za týpky ne nepodobné tomu idnividuu, co včera v Budapešti házelo na Balmera vajíčka.
-
Pokud byste se o windowsy starali jenom z desetiny tak, jak se staráte o své Ubuntu, tak by se vám to nestalo".
Jak se třeba staráte o své Ubuntu? Já jednou za týden spustím aktualizace, to je vše. A pak až jednou za půl roku přechod na novou verzi...
-
Pokud byste se o windowsy starali jenom z desetiny tak, jak se staráte o své Ubuntu, tak by se vám to nestalo".
Jak se třeba staráte o své Ubuntu? Já jednou za týden spustím aktualizace, to je vše. A pak až jednou za půl roku přechod na novou verzi...
Jak? Na začátku jsem je trošku přenastavil - režim správy paměti, použití cache a swapu, vypnul indexování, povypínal zbytečné služby, nainstaloval Firefox, Antivir a svoje oblíbené programy. De facto jsem provedl pár kroků, které bych přirovnal k Howto Ubuntu po instalaci. Od té doby občas promažu tempy, jednou za čas zkontroluju, jestli nejsou k dispozici aktualizace či novější ovladače.
EDIT: XPčka přeinstalovávám pouze po kompletním upgrade hardware, BSOD jsem už asi 3 roky neviděl, ...
-
caves, Si to ty? z jptuning.net? :) tak teda vitaj v kruhu linuxu blizkych ;)
jojo, to sem já ;D
Tak nevím, už se to tu zase zvrhává v AntiM$ debatní kroužek. Pokud vás naplňuje to, že tu napíšete, jak jsou Windows špatná a jak mě Microsoft zlý, je to vaše věc. Ale Microsoftu to nijak neuškodí a Ubuntu, potažmo Linuxu, to nepomůže. Lidem, kteří sem píší hlášky hlášky typu "Windows se musí každé tři měsíce přeinstalovat", "Windows nevydrží běžet 24h v kuse" a "Mám 10x denně BSOD" se dá jednoduše odpovědět - "Jste pěkní patlalové. Pokud byste se o windowsy starali jenom z desetiny tak, jak se staráte o své Ubuntu, tak by se vám to nestalo".
Spíše by se měla debata zaměřit na to, co dobrého si z vlastností Windowsů vzít a začlenit do Ubuntu. Jinak linuxáky budou stále považovat za týpky ne nepodobné tomu idnividuu, co včera v Budapešti házelo na Balmera vajíčka.
Léta letoucí sem nemoh přijít linuxu na chuť. Jednak to bylo tím že se mi zdál složitej (což mi zatím přijde pořád ale už ne tak že je z jiný planety) a jednak tím že sem k němu přistupoval špatně. Bral sem linux jako balík (jako win) a ne jako stavebnici (a podle mě je linux takový lego ke kterýmu se daj přida další kostičky a z lodičky se dá udělat parník). A to je největší problém lidí který zkoušejí přejít z win na linux. Byli sme tak naučený že nám někdo prodal balík ve kterém byli pevně daný věci a museli tam bejt ať je člověk chtěl nebo ne. A odebrat nepotřebné nešlo a nebo jen za cenu znefunkčnění jiných aplikací ve win.
Takže když to shrnu , co by si který systém měl ze kterého vzít:
Linux od Windows - nenapadá mě nic co by linux mohl přebrat od windows. Jediný vylepšení který bych udělal by bylo grafický provedení terminálu, jako že by se nemusely zadávat příkazy přes řádek ale byli by klikací ikony který by měli pod sebou danou funkci - ale to by se asi z lunuxu stala obluda jako vista.
Windows od Linuxu - možnost poskládat si systém podle svého, nenáročnost na HW (porovnávám vistu a ubuntu 8.04), včasnější aktualizace, lepší grafické fičurky
Když to shrnu - widle tu byli "první" a cpou se do všech novejch kompů, sou unifikovaný takže když si ke kompu sednu doma nebo v práci porád sou to widle. U linuxu je podle mě problém jeho roztříštěnost - moc distribucí a lidem z toho jde hlava kolem. Většinou nevědi který distro vybrat, který by pro ně bylo to pravý a pak sou sklamaný. Dál spousta správců sítě vůbec nezná linux a nevyzná se v něm.
Linuxu by pomohlo kdyby na něj přešla státní správa - v německu už na něj přešla armáda a budou pokračovat i v dalších oborech.
Osobně mam instalaci win v kompu 5 let a pořád jedou. Je ptřeba se o ně teda hodně starat ale furt fungujou dobře. Nepočítám 3x zničenej systém díky neznalosti a špatný instalaci linuxu ( ale dycky sem systém obnovil ze zálohy kterou pro jistotu dělám v acronicsu a aktualizuju jí). Nevím jak na tom bude za pár měsíců linux, na to musej odpovědět jiná jak se linux chová po půl roce a jestli potřebuje 1x měsíčně defragmentaci HDD a registru pro svižný chod.
A co se týče grafickej parádiček - mam v pc procesor 3Ghz Intel Prescott HT a 2GB paměti a mužu říct ž se mi běžně stávalo ve vistě bussines že se systém kousnul a komp dlouho šrotoval než spadnul výkon procesoru(a to sem nepoužíval aplikace jako je photoshop a spol, bylo to teda jen spuštění media playeru a total commanderu atd). V ubuntu mi komp jede pořád svižně při zapnutým compizu a všech těch grafickejch serepetičkách a vůbec nepozoruju žádný kousání a spomalování.
Asi by u MS opravdu neuškodilo aby napsali zbrusu novej OS bez děděnejch vlastností. Teď je asi ta nejlepší doba pro linux prosadit se a začít MS ukrajovat z koláče. Chtělo by to ale větší osvětu a hlavně podporu ze strany státu. Aby přestali vyhazovat miliardy za MS a vzali linux. Svým způsobem chápu i toho kluka co předevčírm házel ty vejce, má pravdu. A Balmer měl pěkně nahnáno. Sice se pak snažil vtipkovat, ale byl po*ranej až za ušima a hodně ho to rozhodilo. A nebylo to jen tím házením vajec ale tím co si vyslechnul.
-
Myslim, ze EuGenio ma celkom pravdu, aj ked to povedal trosku drsnejsie :D
Ci uz Win alebo Linux, ak sa nieco pokazi je to vacsinou chyba medzi stolickou a klavesnicou. Ludia co maju linuxy si ich stale vylepsuju, upravuju atp a facha im to. Ti co maju Win si instaluju aplikacie potom ich pouzivaju a ostatne ich nezaujima. Potom ked sa nieco potentuje, tak somrajuc popod nos vkladaju CD windowsu na reinstall.
-
JJ taky ten nabozensky fanatizmus radu "svateho linuxu" ma tu uz serie dlhsie :(
-
Jediný vylepšení který bych udělal by bylo grafický provedení terminálu, jako že by se nemusely zadávat příkazy přes řádek ale byli by klikací ikony který by měli pod sebou danou funkci - ale to by se asi z lunuxu stala obluda jako vista.
Vista něco takového má?
Jinak takové zajímavé pojetí shellu je Hotwire (http://hotwire-shell.org/). Novější verze než ve zdrojích je na GetDeb (http://getdeb.net/app/Hotwire) (sice pro 7.10, ale na 8.04 jede bez problému).
-
Nee,vista nic takovýho nemá.Chtěl sem tim říct že by se z linuxu časem stal otesánek jako je vista.Špatně sem to formuloval,sorry :)
-
Svým způsobem chápu i toho kluka co předevčírm házel ty vejce, má pravdu. A Balmer měl pěkně nahnáno. Sice se pak snažil vtipkovat, ale byl po*ranej až za ušima a hodně ho to rozhodilo. A nebylo to jen tím házením vajec ale tím co si vyslechnul.
Chápu jeho pohnutky, ale "provedením". Připadal mi jako dobrý pomatenec (styl mluvy, styl házení vajec). Na druhou stranu netuším, co z jeho slov by mělo Balmera rozhodit. Tuším, že říkal něco ve stylu "Vraťte těch 25mil(nebo mld?) forintů, co jste ukradl maďarským daňovým poplatníkům".
-
EDIT: XPčka přeinstalovávám pouze po kompletním upgrade hardware, BSOD jsem už asi 3 roky neviděl, ...
Win98 slapali styri roky s jednym reinstalom (mamina nainstalovala zle ovladace na grafiku), potom odisla zakladovka, a uz dva roky bez reinstalu mame XPcka...sme na ich spravu dve, takze funguju, ako sa patri ;)
BSOD som v reali este nevidela...
-
já zrovna dnes.. došel jsem k PC a tam svítil BSOD..
-
A ci to nebude tym, ze linux pouzivaju ludia ktori vedia aj nieco viac ako len klikat? (Napriklad citat to co odklikavaju :) )
-
Ještě k té BSOD. Z vlastní zkušenosti vím, že u Win 98 byla BSOD velmi častým jevem - v drtivé většině způsobený ovladačemi hardware. Win 2000 jsem nějak minul, ale u WinXP jsem měl BSOD sned jenom jednou - a to když jsem počítači vyměnil polovinu hardware - takže zase ovladače. Možná, že k ní můžou vést i různé breberky, které si nezkušený uživatel do systému pustí, ale to neumím posoudit, protože já si je tam nepouštím. Historky o BSOD na XPčkách spíše řadím do kategorie "urban legends".
Nadruhou stranu, pánové kritici windows, podívejte se na fórum, a objevíte, že mnoho uživatelů zažívá tzv. linuxovou BSOD - Black Screen of Death. Většinou při nabíhání nebo při ukončování systému. A že to není chyba linuxu, ale ovladačů gr. karty? To ale je ve winech většinou taky.
-
(http://x86code.com/bsod.bmp)
-
Tak já na XP zažíval BSOD cca 1x za měsíc i když občas to mohlo být třeba nedostatkem RAM. Jinak u mě BSOD vypadalo tak že než se stačilo pořádně změnit rozlišení monitoru tak jsem si nestihl přečíst ani první slabiku prvního slova... jen jsem viděl tu jasně modrou a restartilo se XP. Rozhodně bych to ale nepovažoval za legendu..
-
Rozdíl je ale v tom, ze dojde-li k BSOD u Windows, tak jsem nahranej a pomuze jen restart, tak u Linuxu si to mohu vse v klidu spravit pres prikazovou radku a jedu v klidu dal, nehlede na to, ze i s BSOD je Linux funkcni, jen nejede v grafickem rozhrani.
-
Rozdíl je ale v tom, ze dojde-li k BSOD u Windows, tak jsem nahranej a pomuze jen restart, tak u Linuxu si to mohu vse v klidu spravit pres prikazovou radku a jedu v klidu dal, nehlede na to, ze i s BSOD je Linux funkcni, jen nejede v grafickem rozhrani.
nj, až na to, že v linuxu žádná BSOD neni.. ::)
-
Tady byla evidentně myšlena nefunkčnost x-serveru ;).
-
Tady byla evidentně myšlena nefunkčnost x-serveru ;).
Asi ano :)
-
Ale Microsoft má BSOD rád -> http://technet.microsoft.com/cs-cz/sysinternals/bb897558(en-us).aspx
Možná že by to chtělo nainstalovat na apríla a někoho pořádně pozlobit :-D
-
To je bomba! :D
-
Být to i na Linux...
Hele spadli Ti vokna!
Nespadli, mám tu Linux .-) A hejbnout myší :D