Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: airlive 09 Prosince 2008, 09:32:27

Název: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: airlive 09 Prosince 2008, 09:32:27
http://www.zive.cz/Bleskovky/Open-World-Forum-Open-source-do-roku-2020-ovladne-svet/sc-4-a-144752/default.aspx
Minulý týden proběhla v Paříži konference Open World Forum, která se věnuje zejména situaci ve světě open-source, který má ambice získat silnou pozici i v oblastech, které se doposud přisuzují pouze velkým hráčům. Takovým typickým příkladem může být třeba cloud-computing.

S programem pařížské konference se můžete seznámit na oficiálních webových stránkách, mnohem zajímavější ale byla zveřejněná vize pro následující roky. Podle OWF se do roku 2020 stane open-source mainstreamovou záležitostí a bude okupovat zejména trh s vývojovými nástroji, infrastrukturou a vědeckými výpočty. Ostatně už dnes je Linux doménou superpočítačů a webový server Apache se stal naprostým standardem většiny poskytovatelů webového hostingu.

Do roku 2020 by mělo být 40 procent odborníků zaměstnaných v IT spjato s open-source, který se dostane také do sféry cloud-computingu a bude utvářet silnou hradbu (doslova vakcínu) proti komerčním velikánům. Open-source dramaticky sníží závislost na konkrétních technologiích a „zelená“ úsporná datacentra (s Linuxem) zcela promění byznys a povedou k druhé průmyslové revoluci. Tak alespoň zní slova OWF a ZDNetu, který toto prohlášení komentoval.

Zdroj: Open World Forum, ZDNet
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: airlive 09 Prosince 2008, 09:34:24
No jinak to ani dopadnout nemůže  :D
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Evžen Šubrt 09 Prosince 2008, 10:27:02
Nechci kazit optimismus, ale tohle je opravdu zpráva jak z rádia Jerevan. Říkalo se to již před několika lety a kde nic tu nic. Tahle zpráva nemá vyšší relevanci než prohlášení "Příští Windows budou rychlejší, bezpečnější a stabiltější".
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: airlive 09 Prosince 2008, 10:40:00
No proto si dali rezervu víc jak 10 let  ;)
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Bosf 09 Prosince 2008, 13:48:24
ale uz to zacina:
http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,30383.0.html
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: wam]Spider007 09 Prosince 2008, 16:25:13
mozno je to este trufale tvrdenie, ale open-source sa vcelku dostava do povedomia ludi. Volakedy ked sa spomenulo slovo "Linux", tak takmer nikto nevedel o co ide. Teraz je stale viac ludi co ho pouzivaju, chcu pouzivat alebo ho minimalne vyskusali. V diskusiach na IT portaloch je stale viac ludi s linuxom a ludi, ktori s nim maju skusenosti.
Stale je vsak potrebne prejst dlhu cestu :)
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Evžen Šubrt 09 Prosince 2008, 16:43:10
....
To vyšší povědomí bych z velké části přisoudil masivnímu rozšíření používání internetu - tam minimálně na zmínku o linuxu člověk sem tam narazí. A taky rozšíření notebooků. I mě si známí zařadily do kolonky "linuxák" až poté, co jsem jim předvědl Ubuntu na noťasu (předtím jsem své PC přes půl republiky nevozil).

A povědomí o open-source? Tam bych to taky nepřeceňoval. Odnadl bych, že minimálně 50% uživatelů nejrozšířenějšího o-s aplikace (asi Firefox) ho považuje za nějakou verzi Freeware/Shareware a ve skutečnosti je nějaká otevřenost kódu nezajímá. A zkuste vyjmenovat pár dalších opravdu rozšířených aplikací - sám si vzpomenu na Thunderbird, Open Office, Mozilla, Opera, a dál bych už misel hóódně přemýšlet.

Máš pravdu, cesta je dlouhá. Podle mne mnohem delší, než těch cca 12let.
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Pavel Půlpán 09 Prosince 2008, 18:45:42
Abych zkrotil přehnaný optimismus... i kdyby ve světě OSS vyhrál, u nás tomu bude vždycky naopak (http://www.osor.eu/news/cz-high-profile-city-district-reverses-gnu-linux-desktop-migration). Spousty vyspělých států se snaží minimalizovat své náklady na ICT provoz, česká aparatura jde ale hold opačnou cestou. ;)
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: airlive 09 Prosince 2008, 18:52:14
Abych zkrotil přehnaný optimismus... i kdyby ve světě OSS vyhrál, u nás tomu bude vždycky naopak (http://www.osor.eu/news/cz-high-profile-city-district-reverses-gnu-linux-desktop-migration). Spousty vyspělých států se snaží minimalizovat své náklady na ICT provoz, česká aparatura jde ale hold opačnou cestou. ;)

Nechci se vyjádřit sprostě a tahat sem politiku,ale oni jdou opačně úplně ve všem  >:(
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Pavel Půlpán 09 Prosince 2008, 18:53:29
Nj, sorry, já sem úplně zapoměl, že je to politické téma. Hlavně, že jsem byl vždycky sám výhradně proti! Takže ticho, jo?! ;D
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: hase 09 Prosince 2008, 19:02:06
Nj, sorry, já sem úplně zapoměl, že je to politické téma. Hlavně, že jsem byl vždycky sám výhradně proti! Takže ticho, jo?! ;D
nevim jestli si byl sam vyhradne proti, anebo sis proste plnil praci moderatora...
Co je ted u nas, nepotrva vecne - ono je to prevalcuje...
v r 2020 to jeste urcite nebude - to jeste bude kapitalizmus kopat v predsmrtnich krecich :(
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: speedzero 09 Prosince 2008, 19:02:34
Inác bolo bi dobré zamyslet sa nat tím že kolko ludom ste volakedy predstavili vlastne linux ? Ja osobne cca 20-tim som"predstavil"a z toho asi 6-tim  instal oval a ze preco ho chceli ???  :)len je to treba nejak po lopate to vysvetlit  ;D ;D ;D ;D
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Marvn 10 Prosince 2008, 15:39:31
tak ono nejde o linux, ale o OSS. ten odhad je spis o tom, ze v roce 2020 uz bude dostatek kvalitnoho opensource softwaru pro bezne veci a uz bude v lidskem podvedomi. takze vetsina pouzivaneho softwaru bude OSS, ale neznamena to, ze proprietarni soft zmizi...
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Bosf 10 Prosince 2008, 19:02:04
...protoze neexistuje clovek co by nechtel mit penize.Samozrejme ze lide na tom budou porad vydelavat ale OSS se zacina rozmahat a lidem se libi jeho myslenka.Coz nas privadi k otazce - pokud nebudou penize,lide nebudou chtit delat programy a tedy nebude i OSS.Leda ze by ho vyvijela stejne pocetna skupina jako dnes a to urcite nesmeruje k ovladnuti sveta.Zajimalo by me z ceho vychazeji.
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Pavel Půlpán 10 Prosince 2008, 19:04:12
OSS != zadarmo
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Bosf 11 Prosince 2008, 18:15:17
jasne ale ted to lidi delaj protoze se chtej odlisovat - nechtej platit za programy.Ale kdyz bude vsechno zadarmo tak par lidi to zacne vyvijet za penize a stejne jako dnes OSS - nakonec premuzou OSS.
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: xfce 11 Prosince 2008, 19:16:13
jasne ale ted to lidi delaj protoze se chtej odlisovat - nechtej platit za programy.Ale kdyz bude vsechno zadarmo tak par lidi to zacne vyvijet za penize a stejne jako dnes OSS - nakonec premuzou OSS.
Vy to pořád vůbec nechápete. OSS neznamená, že vývojáři nedostávají plat. Většinu vývoje i dnes dělají placení lidé. OSS znamená open source = otevřený zdrojový kód. Firmy si stejně budou pořád platit za podporu, za instalace na míru atd atd, ale to neznamená, že to musí jet na nějakém proprietálním sw/datovém formátu, do kterého nikdo nevidí a jste tak "rukojmí" dodavatele.
Recepty si taky může každý opsat z netu, od známých, z tv zadarmo a přesto je spousta lidí, kteří si koupí kuchařku = zaplatí někomu, že to za něj pěkně dal do kupy a připravil k okamžitému použití.
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Bosf 12 Prosince 2008, 15:59:05
děkuji konečně to chápu...
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: cinan 12 Prosince 2008, 17:30:37
mohol by mi niekto vysvetlit, ako je to s nerovnicou OSS != zadarmo? Open-source znamena (imo), ze zdrojaky su volne dostupne, tak preco by niekto za OSS platil? Potom odkial maju vyvojari/firma peniaze? Myslite, ze firma vyzije z prijmov z poskytovania podpory, aa instalacii na mieru?
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: zonaA 12 Prosince 2008, 18:52:26
Nechci kazit optimismus, ale tohle je opravdu zpráva jak z rádia Jerevan. Říkalo se to již před několika lety a kde nic tu nic. Tahle zpráva nemá vyšší relevanci než prohlášení "Příští Windows budou rychlejší, bezpečnější a stabiltější".

Nemůže než souhlasit! ::) ::) ::) ::)
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Filip Dominec 13 Prosince 2008, 13:16:36
Ono myslím není třeba, aby open source programy získaly dominanci na trhu. Podstatné je, aby se lidi ujednotili na používání otevřených standardů/protokolů/formátů a aby začal fungovat volný trh. Zkrátka abychom si my, zákazníci, mohli vybrat, co nám vyhovuje. To považuji za odůvodněný a reálný cíl.

Ale aby všichni začali používat software pod (L)GPL kompatibilními licencemi nebo dokonce aby se všichni stali linuxáři, to nepovažuji ani v nejbližších 20 letech za reálné.
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: wam]Spider007 13 Prosince 2008, 13:40:48
ale aby sa mohli ludia ujednotit na formatoch, tak tie formaty by museli byt volne. Napriklad taky WORD, ako moze existovat niekolko alternativ typu OOo, ked subory doc maju uzavretu strukturu? Preto su tu formaty odf, ktore by mali byt standardom a napriek tomu, ze niekde su, tak sa nepouzivaju.
Potom ked budu existovat len formaty, ktore su volne, tak aplikacie s nimi pracujuce uz nech su pre mna za mna aj pod 100 nasobnou EULOu. Ludia budu mat na vyber.
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Bosf 16 Prosince 2008, 22:16:26
mohol by mi niekto vysvetlit, ako je to s nerovnicou OSS != zadarmo? Open-source znamena (imo), ze zdrojaky su volne dostupne, tak preco by niekto za OSS platil? Potom odkial maju vyvojari/firma peniaze? Myslite, ze firma vyzije z prijmov z poskytovania podpory, aa instalacii na mieru?

O tom jsme se pred tim bavili a pak kdyz jsem jednou zase stahoval firefox vsiml jsem si tlacitka DONATE (prispet)
Ono i tohle není zanedbatelné a na Wikipedii za nějaké 3 týdny přispěli 3,500,000 dolaru...
A podporu využívá taky hodně lidí...
Lidi to vyvíjí ve volném čase a není to přímo práce-takže za to nedostávají peníze=odpadají problémy se mzdou pro vývojáře
atd.atd.atd. :) Děkuji za vysvětlení userovi XFCE
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: Sešívaný 17 Prosince 2008, 01:34:07
mohol by mi niekto vysvetlit, ako je to s nerovnicou OSS != zadarmo? Open-source znamena (imo), ze zdrojaky su volne dostupne, tak preco by niekto za OSS platil? Potom odkial maju vyvojari/firma peniaze? Myslite, ze firma vyzije z prijmov z poskytovania podpory, aa instalacii na mieru?

Plete se tu několik pojmů dohromady.
Prvním z nich je open source a to není totožné se svobodným softwarem. Open source je čistě technická věc. Prostě kód je k nahlédnutí všem nebo velké skupině lidí, ale to ještě neznamená, že to může někdo používat. Existují open source programy, které nejsou volně šířitelné.
Pak je svobodný software. To znamená, že je vydán pod takovou licencí, aby to mohl kdokoliv měnit, používat, distribuovat atd. Z logiky věci vyplývá, že každý svobodný software je i open source, naopak to neplatí.
No a pak je tzv. software zdarma, nebo-li freeware. Ten nemusí být ani open source, ani svobodný, je jen prostě zdarma. Opět neplatí, že open source ba i svobodný software musí být zdarma.
Co se týče toho, jestli může open source vydělávat. Doporučoval bych zajít se zeptat např. do Red Hatu. To je společnost, která má svůj byznys založený výhradně na OSS a ročně má tržby přes půl miliardy dolarů. Ti vám myslím budou schopní odpovědět, jestli to jde nebo ne.
Lidi, kteří kladou takové otázky, mají dost často zúžený pohled domácího uživatele. Myslí si, že když jim stačí jejich linuxová distribuce, která je zadarmo, tak to stačí i všem ostatním. To je omyl. Doporučoval bych se zajít podívat do nějaké větší organizace. Pokud má někde nasazený Linux, tak tam s mnohem větší pravděpodobností najdete těžce zaplacené licence Red Hat Enterprise Linux než vypálené DVD s Debianem. Organizace totiž nepostupují tím stylem, že Debian je zadarmo, hodíme tam ho, kluci z IT si s tím už poradí. Taková organizace vyžaduje záruky. Záruky toho, že 24/7 bude někdo sedět na lajně a bude schopný jim poradit s problémem, nebo že odstraní chybu, která danou organizaci postihuje, také chce mít záruky, že software třetích stran, který používají bude se systémem fungovat. Certifikace v drtivé většině případů najdete jen u placených distribucí.
Open source nebo spíše svobodný software je prostě jen jeden z dalších byznys modelů. Pro zákazníky je OSS velkou výhodou, protože do značné míry odbourává vendor lock-in. Zdají se vám služby Red Hatu moc drahé nebo služby nekvalitní? Není nic jednoduššího, než přejít na Oracle Linux nebo CentOS, což jsou téměř totožné systémy právě kvůli tomu, že je RHEL open source. Co když se vám nelíbí služby Microsoftu a licenční poplatky za Windows Server jsou moc drahé? Platit je budeme muset i nadále, k nikomu jinému než MS jít nemůžete a migrovat na něco jiného je mnohem nákladnější. MS to ví a může si díky tomu nasadit cenu a služby nemusí být taky prvotřídní (kdo někdy volal na helplinku Microsoftu, ví své). Zato Red Hat se musí jinak otáčet, aby zákazníci neutekli ke konkurenci.
Název: Re: Open World Forum: Open-source do roku 2020 ovládne svět
Přispěvatel: cinan 17 Prosince 2008, 15:27:36
Sešívaný: Dikes za vysvetlenie :)