Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: dosmanak 14 Února 2009, 18:23:07

Název: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: dosmanak 14 Února 2009, 18:23:07
Ahoj, existuje nějaká příručka pro lidi, kteří nikdy neviděli počítač na bázi Gnome?
Chtělo by to něco ve stylu popisu okna, myši, základních nabídek, funkce levého a pravého tlačítka, k čemu je enter a ke čemu escape a tak dál.
Myslím, že nic takového není a proto je pro lidi bez zkušenosti atraktivnější Windows i přesto, že jeho ovládání není jednodušší.
Co myslíte?
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: airlive 14 Února 2009, 18:53:20
http://www.abclinuxu.cz/clanky/recenze/linux-prirucka-ceskeho-uzivatele-systemu
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Vojtěch Trefný 14 Února 2009, 19:07:26
Nevím, jestli je tohle to pravé, co dosmanak potřebuje... Jinak myslím,že nic takového asi není :(
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: dosmanak 14 Února 2009, 19:37:24
Citace: airlive  14 Února 2009, 18:53:20
http://www.abclinuxu.cz/clanky/recenze/linux-prirucka-ceskeho-uzivatele-systemu
"Kniha potlačuje grafický desktop k minimu a zaměřuje se na výklad příkazové řádky."
To není zrovna vono...
Jinak, já tu knihu nepotřebuju, to babička ;-)
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: airlive 14 Února 2009, 19:42:08
Asi bude lepší babičce udělat základní kurz a to tak,že to bude tvoje práce ;)
Pokud nebydlí na druhé straně ČR. :D
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: premet 14 Února 2009, 19:45:06
Tak v tom případě bych asi babičce koupil knížku Ubuntu nebo Mandriva ta má větší obsah  :).
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: dosmanak 15 Února 2009, 21:53:54
Zajedu tam, jen co budu mít čas. Ale obecně myslím, že by to mohla být prospěšná věc. Co myslíte?
Viděl bych to jako příručku pro používání sprovozněného ubuntu:
1. Základní části počítače PC/notebooku (monitor, klávesnice, myš, tlačítka zapnutí, resetu, zdířky (USB, RJ45, napájení))
2. Zapnutí a přihlašovací obrazovka, přihlášení a obsah a rozložení pracovní plochy
3. pohyb v menu, používání okýnek, tvoření souborů, ukádání a otevíraní souborů, potažmo orientace v položce Místa
atd...
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Prsatá blondýna 15 Února 2009, 22:03:28
ukladani nebo vytvareni souboru bych mozna presel. ale hlavne kafe, pevny nervy a hlavne ji dat za pravdu. kdyz rekne ze kurzoru bude rikat sipecka tak at si tomu tak rika :D do nejakych odbornych nazvu bych ji netahal
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: compaq 16 Února 2009, 08:33:35
Citace: Premet  14 Února 2009, 19:45:06
Tak v tom případě bych asi babičce koupil knížku Ubuntu nebo Mandriva ta má větší obsah  :).

Taky to potřebuji pro podobný účet a kniha Ubuntu je "moc odborná".
Hledám něco, kde se popíše, jak maximalizovat okno, jak vypnout počítač jinak než vytáhnout ze zásuvky, jak odeslat mail (včetně toho, že počítač nepíše tam kam koukáme, ale tam kde je kurzor)... atd.
Stručně: pro toho, do v životě nepracovat na žádném počítači, neviděl ani Windows, drží poprvé v ruce myš a naposledy psal na psacím stroji v práci a plete si disketu s videokazetou...
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Roman "Schmaker" Šmakal 16 Února 2009, 10:18:59
a nepřemýšlel někdo o elektronickém průvodci? Prostě program, který po instalaci ukáže jak se systém používá a představil jeho základní aplikace.
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: dosmanak 16 Února 2009, 11:53:37
Citace: Roman "Schmaker" Šmakal  16 Února 2009, 10:18:59
a nepřemýšlel někdo o elektronickém průvodci? Prostě program, který po instalaci ukáže jak se systém používá a představil jeho základní aplikace.
Jako nějaký dokumentární film?
Myslím, že lidem, pro které by to mělo být určeno bude pokudmožno papírová publikace přecijen bližší.
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Roman "Schmaker" Šmakal 16 Února 2009, 13:51:23
Citace: dosmanak  16 Února 2009, 11:53:37
Citace: Roman "Schmaker" Šmakal  16 Února 2009, 10:18:59
a nepřemýšlel někdo o elektronickém průvodci? Prostě program, který po instalaci ukáže jak se systém používá a představil jeho základní aplikace.
Jako nějaký dokumentární film?
Myslím, že lidem, pro které by to mělo být určeno bude pokudmožno papírová publikace přecijen bližší.
Ne, myslel jsem spíš něco jako "Průvodce začátečníka". Pravděpodobně v Linuxu zatím nic takového neexistuje, nicméně by to mohlo být docela zajímavé. Představa je taková, že by se prostě při prvním startu spustil program, který by obsahoval potřebné tutoriály (samozřejmě lokalizované), ve kterých by se nováček naučil základní principy, které by byly doprovázeny audiovizuálně. Myslím, že by to mohlo věci vysvětlit mnohem lépe, než kniha.
Příklad schématu tutoriálu:
Práce s okny
1. Předmluva: Okno je součást prostředí, které ulehčuje přepínání mezi programy a jejich správu. Má tři základní funkce - změna velikosti, minimalizace a zavření, ... <blablabla>
2. Vyzkoušení základních akcí: Nyní kliknutím na šipku dolů okno zminimalizujte na lištu.
3. Čekání na úspěšnou akci uživatele
4. Splnění "úkolu": Výborně, nyní máte okno na liště zminimalizované a obnovit ho můžete kliknutím na jeho ikonku. Klikněte na jeho ikonku pro obnovení...
...
a tak dále... Prostě opravdu tutoriál pro lidi, kteří vidí PC prvně.
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: dosmanak 16 Února 2009, 15:30:09
Tak to zní zajímavěji, také to zní dost ambiciozně :-)
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Prsatá blondýna 16 Února 2009, 16:00:57
no jako nápad to nezní špatně... ale komu by se to chtělo dělat :D
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Roman "Schmaker" Šmakal 16 Února 2009, 16:33:17
No, nejde ani tak o to "komu by se s tím chtělo dělat", ale musí se ten nápad dostat do správných rukou -> novell, canonical, ...
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: compaq 16 Února 2009, 18:15:51
Bylo to už v Win 3.11.
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Sešívaný 17 Února 2009, 14:55:22
Kniha, kterou hledáte, je přesně ta, jež dělá Ivan Bíbr pro T.S.Bohemia. Jsou tam vysvětlené úplné základy, které jsou potom aplikované na Windows Vista a Ubuntu. Já jsem tu knížku po známosti pro mamku získal, ale jinak se bojím, že nejde sehnat jinak než s novým počítačem Barbone.
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: compaq 17 Února 2009, 15:03:21
S tou prezentací ze starých Windows jsem měl taky velice dobrou zkušenost s mou matkou. Napsalo, to jak se minimalizuje okno, ukázalo se to animovaně a nepustilo jí to dál, než to udělala, přesto, že klikala skoro stejně (akorát o centimetr vedle).
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Ender Wiggin 17 Února 2009, 15:04:09
Citace: Roman "Schmaker" Šmakal  16 Února 2009, 13:51:23
Citace: dosmanak  16 Února 2009, 11:53:37
Citace: Roman "Schmaker" Šmakal  16 Února 2009, 10:18:59
a nepřemýšlel někdo o elektronickém průvodci? Prostě program, který po instalaci ukáže jak se systém používá a představil jeho základní aplikace.
Jako nějaký dokumentární film?
Myslím, že lidem, pro které by to mělo být určeno bude pokudmožno papírová publikace přecijen bližší.
Ne, myslel jsem spíš něco jako "Průvodce začátečníka". Pravděpodobně v Linuxu zatím nic takového neexistuje, nicméně by to mohlo být docela zajímavé. Představa je taková, že by se prostě při prvním startu spustil program, který by obsahoval potřebné tutoriály (samozřejmě lokalizované), ve kterých by se nováček naučil základní principy, které by byly doprovázeny audiovizuálně. Myslím, že by to mohlo věci vysvětlit mnohem lépe, než kniha.
Příklad schématu tutoriálu:
Práce s okny
1. Předmluva: Okno je součást prostředí, které ulehčuje přepínání mezi programy a jejich správu. Má tři základní funkce - změna velikosti, minimalizace a zavření, ... <blablabla>
2. Vyzkoušení základních akcí: Nyní kliknutím na šipku dolů okno zminimalizujte na lištu.
3. Čekání na úspěšnou akci uživatele
4. Splnění "úkolu": Výborně, nyní máte okno na liště zminimalizované a obnovit ho můžete kliknutím na jeho ikonku. Klikněte na jeho ikonku pro obnovení...
...
a tak dále... Prostě opravdu tutoriál pro lidi, kteří vidí PC prvně.

... 2 - Kliknutí znamená, že chytnete myš a....
Tu co je připojená k počítači......
...
Připojte myš k počítači....
... myš!
...
Zavolejte synovi.
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 19 Února 2009, 05:50:50
http://tech.tln.lib.mi.us/tutor/welcome.htm
a tohle ve flashi: http://www.bbc.co.uk/computertutor/computertutorone/index.shtml
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: dosmanak 19 Února 2009, 10:32:59
Citace: kiklhorn  19 Února 2009, 05:50:50
http://tech.tln.lib.mi.us/tutor/welcome.htm
a tohle ve flashi: http://www.bbc.co.uk/computertutor/computertutorone/index.shtml
Zajímavý, ale in english, I prefer my own jazyk.
Většinou, když už čech umí anglicky, tak je tak zdatný, že umí i s PCčkem.
Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: compaq 19 Února 2009, 10:50:07
Ten kurz pro začátečníky by měl taky vysvětlit co je to soubor a složka až po adresářovou strukturu v Linuxu.

aneb
proč se některé soubory jmenují s lomítkem?
třeba /home/paroubek/Dokumenty/mojezena.jpeg

 ;D

Název: Re: Příručka pro absolutní začátečníky
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 21 Února 2009, 02:41:38
Citace: dosmanak  19 Února 2009, 10:32:59
Zajímavý, ale in english, I prefer my own jazyk.
Většinou, když už čech umí anglicky, tak je tak zdatný, že umí i s PCčkem.
Dám vám malý tip. Jestli se vám něco líbí a potřebujete to česky tak se podívejte jestli je u toho nějaká licence, případně kontaktujte autora, domluvte se s ním jestli můžete (většinou bude rád), přeložte to, upravte to a přeložené mu to pošlete. U druhého odkazu chápu že flash + český dabing by byl daleko větší problém než jen text, ale alespoň titulky...
U pár věcí které jsem potřeboval česky jsem to už také tak dělal.
Žádnou extra perfektní znalost angličtiny nepotřebujete, stačí to přinejhorším v první fázi prohnat google translátorem a vědět o čem to je, stejně budete hlavně přemýšlet jak sestavit české věty tak aby dávaly smysl.
výsledkem jsou samá pozitiva.
1) Máte to co potřebujete česky
2) Potěšíte spoustu dalších lidí
3) A je o vás někde v changelogu (který stejně nikdo nečte) nějaká taková zmínka
Citace
03/10/2008   Added Czech language (thanks to Martin Kiklhorn, martin at hej dot cz)
;D
Aby věty dávaly smysl by mělo být hlavní podmínkou. Neznám horší pocit než si koupit za patnáct stovek "autorizovaný výukový průvodce Cisco..." a na třicáté straně zjistit že to vypadá jako věty protože to začíná velkým písmenem a končí tečkou, že jsou tam používána důsledně česká slova, ale obsahově to nemá ani hlavu ani patu protože to pravděpodobně překládal angličtinář tématikou počítačových sítí naprosto nedotčený.
Do takto přeložené knížky pak zbývá jen vepsat "český překlad vhodný pro podložení skříně", zbavit se jí a sehnat někde originál v angličtině.
Tento typ překladu se dá rozpoznat podle absencí "poznámek překladatele", takže raději nakupuji knížky v kamenných obchodech, ale to se ne vždy dá.
Oproti tomu bylo zlaté i ABC za komančů kde publikované programy v basicu byly přeložené včetně klíčových slov
Kód: [Vybrat]
10 tisk "ahoj světe"
20 jdi na 10
BTW co pamatuji tak někdy na přelomu století vycházel časopis "Jak na počítač", nebo podobný název, kde seriál pro absolutní začátečníky byl. Navštivte knihovnu.