Fórum Ubuntu CZ/SK

Ubuntu pro osobní počítače => Hardware => Téma založeno: compaq 12 Ledna 2010, 16:07:29

Název: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: compaq 12 Ledna 2010, 16:07:29
USB k notebooku, kde funguje i dálka
PCI kartu do stolního
díky

zatím mám tohle:
(http://www.ukinfoserver.com/infoserver/600/TV013/TV013_g.jpg)
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ladarozan 12 Ledna 2010, 18:27:50
Je to trochu risk to říct dopředu. Určitě je dobré si přečíst wiki a vybrat tuner, co nepotřebuje kompilovat ovladač a jede hned.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Franta uživatel 12 Ledna 2010, 19:18:42
pci: Pinnacle pctv 310i , v Ubuntu 9.04 bez problémů
Kód: [Vybrat]
01:06.0 Multimedia controller: Philips Semiconductors SAA7131/SAA7133/SAA7135 Video Broadcast Decoder (rev d0)
Kernel driver in use: saa7134
Kernel modules: saa7134

pcmci: Pinnacle pctv 310c , Ubuntu 9.04 ji vidí, ale nemám anténu, tak nevim
Kód: [Vybrat]
03:00.0 Multimedia video controller: Conexant Systems, Inc. CX23880/1/2/3 PCI Video and Audio Decoder (rev 05)
Kernel driver in use: cx8800
Kernel modules: cx8800
03:00.1 Multimedia controller: Conexant Systems, Inc. CX23880/1/2/3 PCI Video and Audio Decoder [Audio Port] (rev 05)
Kernel driver in use: cx88_audio
Kernel modules: cx88-alsa
03:00.2 Multimedia controller: Conexant Systems, Inc. CX23880/1/2/3 PCI Video and Audio Decoder [MPEG Port] (rev 05)
Kernel driver in use: cx88-mpeg driver manager
Kernel modules: cx8802
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Roman Vacho 12 Ledna 2010, 21:55:45
Sice známá má taky Pinnacle 320e bo co a funguje od 9.10, ale Pinnacle bych z principu nepodporoval. Na netu nedávno byl test PCIx i USB tunerů DVB-T a některý chodili out-of-box. Takže bych se inspiroval tam.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: standa 13 Ledna 2010, 09:16:53
Zdravím, uvažuji o koupi USB pro příjem DVB-T, proto bych se přikláněl k tomu, kdyby jste mě mohli doporučit konkrétní zařízení, které bude šlapat bez problému. Jistě už máte zkušenosti, popřípadě zveřejnili link k uvedenému tuneru. Myslím, že by se to mohlo ještě někomu hodit. Možná založit nové téma ?Děkuji. *S*
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: compaq 13 Ledna 2010, 09:22:08
....Myslím, že by se to mohlo ještě někomu hodit. Možná založit nové téma ?

Název tématu je myslím dost přesný :-) Doporučte DVB-T tuner
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ufaak 13 Ledna 2010, 09:33:26
ja nevim, ktery doporucit, ale snad pomuze i to, kdyz nejaky primo nedoporucim :)
mam WinFast DTV Dongle H a jsou s nim jen problemy. uz se mi ho podarilo vicemene rozchodit, ale stalo me to hodne nervu a hodne vyrvanych vlasu. ted uz zase nechodi - upgrade jadra... Ale kaslu na nej, lezel v supliku skoro rok, nez jsem ho znova vytahl, tak tam muze jeste rok pockat, nez to zkusim znova :)
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: macu 13 Ledna 2010, 09:46:45
a jakou máš verzi Ubuntu? já jsem zrovna o winfast DTV dongle H uvažoval....na wiki je uvedeno, že jede bez problémů....před pár dny jsem si koupil Winfast DTV Dongle a naprostá spokojenost....teď uvažuji ještě o koupi druhého tuneru, který bych měl na druhém místě mého pobytu....

jinak jestli můžu doporučit tak Aver Hybrid USB (A828), po instalaci ovladačů jede digitál bez problémů (analog jsem zkoušel jen jednou a dle návodů na wiki to jelo). Bohužel mi umřel, hledám tedy za něj náhradu.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ufaak 13 Ledna 2010, 09:51:29
pozor, neplet si ho s http://wiki.ubuntu.cz/Leadtek%20WinFast%20DTV2000%20H (http://wiki.ubuntu.cz/Leadtek%20WinFast%20DTV2000%20H)!!!
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Jan Simko 13 Ledna 2010, 10:12:36
Pozuivam  AVerTV Hybrid Volar HX
je to A827
ma aj dialkove
slape pekne, nemam s nim ziaden problem.
Vyrobca podporuje priamo aj linux
Citujem
**************************************************************************
The following distributions, with their stock kernel, are officially tested and supported:

1. Open SuSE Linux 10.3
2. Mandriva Linux 2008
3. Fedora Core Release 6
4. Fedora Core Release 7
5. Ubuntu 7.10
6. Ubuntu 8.10
7. Ubuntu 9.04
8. Ubuntu 9.10
9. Mandriva Linux 2009

**************************************************************************

Ovladac je na ich stranke aj s postupom ako na to.

pre 32 b
http://www.avermedia.com/avertv/Support/DownloadCount.aspx?FDFId=3215
pre 64b
http://www.avermedia.com/avertv/Support/DownloadCount.aspx?FDFId=3209
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Roman Vacho 13 Ledna 2010, 10:30:04
Kdybys chtěl PCIE kartu Pinnacle PCTV Hybrid Analog&DVB-T 3310ix (2 tunery), tak řekni. Budem ji prodávát. Od září jsou na ni ovladače, ale to je pro nás pozdě :) IPTV vlna...
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Kluky 15 Ledna 2010, 10:24:46
V dnešní době bych volil variantu v duálním provedení. A to z důvodu nahrávání třeba z více multiplexů najednou (přes Kaffeine mohu nahrávat bez problému několik programů najednou - bohužel nemám kartu v duálním provedení, takže mi to jde pouze v jednom multiplexu), nebo sledování pořadu na jiném multiplexu, než zrovna nahrávám. Dost mi vadí, že nemám duální tuner a nemohu tak současně sledovat program na jednom multiplexu a zároveň nahrávat na jiném multiplexu - více činností mohu dělat pouze na jednom multiplexu.

Uvažuji, že si nějaký duální tuner koupím. Zaujal mě USB tuner "TerraTe​c Cinergy DT USB XS Diversi​ty", který by měl v Linuxu bez problémů fungovat (viz.: http://www.linuxtv.org/wiki/index.php/TerraTec). Bohužel se mi zdá dost drahý a zatím váhám, jelikož vlastně ani nevím, jaký má příjem signálu, kvalitu obrazu/zvuku apod. Pokud jej někdo máte, budu rád, když se svěříte se zkušenostmi.

Dosud používám Old WinTV-NOVA-T PCI vybavenou tunerem Philips TDA10045h, demodulačním čipem SAA7146 (jenom jsem vždy po aktualizaci jádra zkopíroval ovladač do lib/firmware/<aktuální_verze_jádra>/), který mi až do poslední aktualizace jádra fungoval bez problému. Nyní, když chci sledovat TV, musím se přihlásit do starší verze jádra - dost otrava  :(  Takže kdyby někdo věděl, co udělat, aby karta běhala i v současné verzi jádra .....  ;)
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ladarozan 15 Ledna 2010, 18:43:43
Místo duálního jsou podstatně levnější dva jednoduché.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 03 Června 2011, 19:35:53
Neměli byste někdo tip na aktuální tuner?
Existuje vůbec nějaký, co se dá běžně koupit, půjde out of box a to i s dálkovým ovládáním?

AverTv Hybrid Volar HX - už ho téměř nemají (když, tak za 1500), a podle abclinuxu (http://www.abclinuxu.cz/hardware/pridavne-karty/televizni-karty/dvb-t/usb/aver-tv-hybrid-volar-hx) jsou problémy od jádra 2.6.36 s podporou.
Asus MyCinema U3100 mini (bez plus) už nikde nemají - tenhle týden mi místo něj přišel dvakrát mini plus.

Samozřejmě znám rozcestníky jako linuxtv.org (http://linuxtv.org/wiki/index.php/Category:DVB-T_USB_Devices) a abclinux (http://www.abclinuxu.cz/hardware/pridavne-karty/televizni-karty/dvb-t/usb), ale ani s jejich pomocí nejde prostě vybrat a objednat první kartu. Docela mě to už štve, kupuju tuner přes půl roku.. :)
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 03 Června 2011, 22:05:18
Tohle funguje bez problémů http://www.alza.cz/externi-tv-karta-leadtek-winfast-dtv-dongle-gold-d89594.htm
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 03 Června 2011, 23:23:20
Fajn, to rád slyším! A jak je to s dálkovým ovládáním?
Taky jsem četl něco o zasekávání na abclinuxu (http://www.abclinuxu.cz/hardware/pridavne-karty/televizni-karty/dvb-t/usb/leadtek-winfast-dtv-dongle-gold), ale vypadá to spíš na vadu kusu.

Uvažuju ještě  o Pinnacle PCTV Nano Stick 73e, které jede podle linuxtv.org (http://linuxtv.org/wiki/index.php/Pinnacle_PCTV_nano_Stick_(73e)) i nějakých dalších zmínek. Nedaří se mi ale zjistit, jestli to platí i pro dálkové ovládání :/
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 04 Června 2011, 07:52:08
U toho GOLDu jde i dálkové (mám ho doma), jen se na to musí pro některé přehrávače (VLC) doinstalovat podpora (LIRC). Zasekávání bylo, ale to už je dlouho opravené, navíc se to u mě objevovalo tak, že přibližně po 4 hodinách běhu (musel jsem mít tu televizi zapnutou) se tuner zasekl a bylo nutné buď restartovat nebo připojit a odpojit.

S ASUS 3100MINI+/RC nebo tak nějak je značen jsem také naletěl, objednal jsem ho i když jsem věděl, že to nebude jen tak, ale údajně mělo stačit doinstalovat ovladač ne který jsem našel na linuxTV odkaz, bohužel po detailnějším prozkoumání jsem zjistil, že těch tunerů je asi 8 s podobným označením a bohužel ten který se dnes dá nejčastěji koupit se vehementně hlásí pod Linuxem jako USB Keyboard, hlavně, že v návodu je zmínka i o podpoře Linuxu.

Na ten Pinnacle PCTV Nano Stick 73e je myslím ovladač dodaný výrobcem, i když podle některých zmínek jede od 9.04 nativně, pokud se dálkové chová standardně, tedy tuner se pro počítač nepokouší tvářit ještě jako USB disk nebo podobné pitomosti, mělo by po doinstalování podpory jít i dálkové. Ale moje zkušenosti s těmi ovladači jsou spíš takové, že dosah je docela bída (tak 3 metry maximálně) a musí se mířit přesně na ten tuner
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 04 Června 2011, 14:48:28
Dík za dobré postřehy!

Ten Pinnacle prodávaj i ve verzi bez DO, ale jen o stovku levněji. To bych radši koupil celou sadu a kdyžtak můžu laborovat s LIRC, popřípadě vlastním přijímačem. Každopádně je to tuner za tisícovku a nemůžu najít přidanou hodnotu oproti těm za pětistovku.
Ten tvůj Dongle Gold je za 700 korun. Tak nevím.
Napadá tě ještě něco do výběrového řízení?

Co HDTV vysílání, máš možnost příjmu? Rád bych ho v Brně kousek od vysílače zkusil (i když tak vysílají minimum pořadů)..
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Roman Vacho 04 Června 2011, 16:21:14
Dík za dobré postřehy!

Ten Pinnacle prodávaj i ve verzi bez DO, ale jen o stovku levněji. To bych radši koupil celou sadu a kdyžtak můžu laborovat s LIRC, popřípadě vlastním přijímačem. Každopádně je to tuner za tisícovku a nemůžu najít přidanou hodnotu oproti těm za pětistovku.
Ten tvůj Dongle Gold je za 700 korun. Tak nevím.
Napadá tě ještě něco do výběrového řízení?

Co HDTV vysílání, máš možnost příjmu? Rád bych ho v Brně kousek od vysílače zkusil (i když tak vysílají minimum pořadů)..
Vzal bych něco, co má přímo podporu v jádře. Plug&Play. Mám Bus 001 Device 002: ID 0b05:173f ASUSTek Computer, Inc. My Cinema U3100 Mini. HD mi neutáhne procesor na jednom jádru. Ale když to pustím přes VLC na GPU, krása.

Kolega koupil něco dražšího, je asi 2km od vysílače a nechytne nic, i když má přímou viditelnost. Vada bude na přijímači, na židli nebo v OS(Widličky).

http://aukro.cz/tuner-asus-my-cinema-u3100-mini-white-i1644413939.html (http://aukro.cz/tuner-asus-my-cinema-u3100-mini-white-i1644413939.html)
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 04 Června 2011, 16:55:13
HDTV je v současné době šířené klasicky přes DVB-T v MPEG2, zvládne to prakticky jakýkoli tuner, protože to jak se to nakonec zobrazí je stejně na programu který to přehrává. Pod Windows se mi občas stávalo, že dodaný SW k některým tunerům úmyslně snižuje kvalitu (rozlišení), protože to neumí zpracovat. Pak taky záleží jestli tvůj monitor to HD udělá, obligátních 1366x768 co dens nejčastěji cpou na notebooky to není ani HD Ready.

Ono by se snáz vybíralo kdyby výrobci uváděli typ použitého čipu, Linuxu je celkem jedno od koho ten tuner je, hlavně musí obsahovat podporovaný čip, když najdeš něco co má podporovaný čip nativně, jako ten GOLD, tak všechno ostatní na stejném čipu bude fungovat také.

Rozdíly mezi těmi tunery moc nejsou, liší se to hlavně kvalitou příjmu signálu, dá se to prakticky rozdělit do několika skupin:

-šmejdy co ani pod vysílačem nenaladí jedinou stanici, někdy to ovšem má na svědomí program dodaný s tunerem pro příjem té televize v PC, ale to tě na Linuxu nemusí moc zajímat

Potom už klasika:
-špatný příjem signálu
-průměrný příjem signálu
-velmi dobrý příjem signálu

Bohužel podle ceny se nelze moc řídit, měl jsem v ruce tuner skoro za 2500,- který sice podával excelentní výkon (žádné kostičky, žádné sekání), ale měl tak mizerný příjem, že jeho použití v některé více zastíněné lokalitě nebo daleko od vysílače bylo prakticky vyloučeno. Jinak v rozmezí těch 500-1500 dělají všechny skoro totéž, sem tam se to prostě rozkostičkuje nebo sekne.

Dobrým vodítkem jak si nekoupit úplný šmejd je asi tohle (cena ti nezaručí kvalitu):
-tuner musí mít možnost připojení externí antény, ať už koaxem umístěným na sobě nebo přes nějakou redukci
-dobré by bylo znát typ použitého čipu, ale ten obvykle nezjistíš, tak aspoň odstup signál-šum
-podpora pro USB 1.1, tyhle porty mají malou rychlost, tunery s jejich podporou obvykle obsahují vlastní cache (méně kostičkování a výpadků)

Jinak u toho Pinnacle PCTV Nano Stick 73e si připlácíš za podporu MPEG4, ale to dnes nepoužiješ, jestli u nás někdy bude DVB-T s kódováním MPEG4, tak nejdřív tak v roce 2015 (spíš déle), navíc si nejsem jist, ale příjem v MPEG4 v Linuxu zatím moc nefunguje.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Roman Vacho 04 Června 2011, 17:41:56
navíc si nejsem jist, ale příjem v MPEG4 v Linuxu zatím moc nefunguje.
MPEG4 v Linuxu funguje stejně dobře jako MPEG2  ;)

Proud je v kodeku H264-MPEG4-AVC. Rozlišení to má 1440*1080 třeba teď. Snímková frekvence je 50.
Zvuk 48kHz,192kb.

Ke zbytku nemám výtky.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 04 Června 2011, 19:08:57
Tak jsem to nemyslel, myslel jsem, že těch duálních tunerů zrovna moc nefunguje. Navíc se mi u některých stávalo, že ač podporují obě normy (MPEG2 i MPEG4) tak televize jela jen přes MPEG2, jako kdyby tam MPEG4 vůbec nebyla
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 04 Června 2011, 22:59:54
To se diskuze pěkně rozjela! Jsem rád za každý příspěvek.

Rovano: Dík, už jsem to zkoumal..ale je to verze bez dálkového ovládání..to mě zrazuje:/ Otázka ale je, jestli u něčeho jinýho fungovat bude. Není jasné ani u jednoho kandidáta, v tomhle směru očekávám hodně "zábavy".
Nevylučuju, že se to pokusím vyhrát a dálkáč případně zbastlit svépomocí a s LIRC (je to reálné?).

Ty čipy jsem už řešil u linuxtv.org (http://linuxtv.org/wiki/index.php/DVB-T_USB_Devices):
Pinnacle 73e má DiB7000PC, kterej má taky většina tunerů podporovaných v jádru (včetně Asusu U3100 mini). Takže by to mělo být v pořádku, ne?
Nezastírám, že oproti Dongle gold (čip Alfatech AF9015) mám jen to, že se komusi zasekával.

Přípojku na koxiál taky považuju za nutnost, mají to oba současní kandidáti (i U3100 na aukru).
Monitor to zvládne (1920x1200), mám stolní PC, ne notebook.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 04 Června 2011, 23:38:06
Nebylo by potom lepší použít vnitřní kartu do PCI slotu, třeba něco takového http://www.alza.cz/televizni-karta-leadtek-winfast-dtv1000s-d83993.htm , podpora je kompletní, včetně fungujícího DO a hlavně, ty interní tunery mají mnohem lepší příjem signálu než ty do USB
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 05 Června 2011, 00:32:05
Nebylo by potom lepší použít vnitřní kartu do PCI slotu, třeba něco takového http://www.alza.cz/televizni-karta-leadtek-winfast-dtv1000s-d83993.htm , podpora je kompletní, včetně fungujícího DO a hlavně, ty interní tunery mají mnohem lepší příjem signálu než ty do USB

Já vím.. bohužel mám jediný PCI slot obsazený poměrně dobrou zvukovkou. Volno mám jen v PCIe, pro které zase nejsou žádné karty krom jednoho těžko dostupného Hauppauge (bez DO).
Fakt myslíte, že je ta karta lepší než ty do USB?
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 05 Června 2011, 08:59:03
To nemyslím, to mám vyzkoušené. Pokud je tedy klasické PCI jen jedno a je obsazeno, lze použít něco takového http://www.alza.cz/televizni-karta-leadtek-winfast-pxdvr3200-d86213.htm (třeba tahle karta opět funguje out-of-box), ovšem je fakt, že karty do PCI-e jsou docela drahé. Navíc dost často zaplatíš i za analogový přijímač i když ho vlastně nikdy nepoužiješ
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 05 Června 2011, 11:14:51
No nevím, to jsem o téhle kartě nenašel, spíš naopak (1 (http://tsihtd.wordpress.com/2008/10/26/leadtek-winfast-pxdvr3200h-tv-tuner/), 2 (http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=717957), 3 (http://forums.whirlpool.net.au/archive/1331546)), i když tady (http://forums.whirlpool.net.au/forum-replies.cfm?t=1038125&#) to částečně nakonec rozchodili.

Teď váhám mezi USB Pinnacle/Leadtek a interním Leadtekem DTV1000 S, četl jsem na něj samé dobré reference (zvukovku bych vyměnil, stejně plánuju přejít na HDMI přenos zvuku).

Ale není mi jasné:
- jak je to s HDTV
- určitě bude fungovat dálkové ovládání nativně?
- má to nějakou výhodu oproti USB?
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 05 Června 2011, 12:15:18
Tak on má tel Leadtek dvě možnosti čipů, pokud je tam Conexant, tak to jede, pokud je tam xc-něco, tak je pouze experimentální podpora.

Teď k tomu HD, vysílání HD u nás je přes DVB-T realizováno pořád s kodekem MPEG2 a někdy dokonce i se stejným datovým tokem, jediné co se zvedne je rozlišení, paradoxně tak potom může vypadat HD obraz dokonce hůř než ten klasický.

Ovládání, aspoň u těch podporovaných karet jede většinou po doinstalovaní podpory do přehrávače, některé už mají podporu pro DO v závislostech, jinak je potřeba doinstalovat příslušný modul (obvykle LIRC-něco). Podle programu který použiješ pro sledování TV, mohou i nemusí fungovat některá tlačítka na DO. Pomocí programu w-scan si lze naladit a uložit playlist, který potom můžeš použít v jakémkoli přehrávači který ti vyhovuje, třeba ve VLC lze nefungující tlačítka na DO domapovat.

Výhoda proti USB je nesporná, čip je mnohem větší, karta má mnohem lepší odstup signál-šum a obvykle je osazena vlastní cache, obraz tak nemá tendenci kostičkovat nebo se zasekávat. Je to trochu jako analogie fotomobil vs. zrcadlovka, mobil i kdyby měl foťák o 20MPx, tak nikdy nepořídí stejně dobrý snímek jako zrcadlovka která má třeba jen 5MPx, je to způsobeno nutností použití velmi malých součástek.

Jinak k tomu Leadteku DTV1000S, měl jsem ho v jednom starším PC, ovládání mi jelo bez problémů (ale používal jsem jen přepínání kanálů a štelování hlasitosti), tam kde ten USB GOLD už ani s připojenou externí anténou (umístěna na střeše domu) má tak špatný signál, že se na to nedá koukat, tak ten Leadtek ještě dává celkem slušný obraz.

Vzhledem k tomu, že máš desktop, bych se ale zaměřil spíš na tohle:
-jak daleko jsi od vysílače a jak silný je u vás signál
-pokud je signál dobrý (na set-top-boxu obě stupnice, kvalita i síla přes 70%), jak komplikované je pro tebe dotáhnout externí anténu k PC, jestli by nebylo lepší použít USB dongle s dodanou anténkou. Interní karta totiž potřebuje klasický koax na impedanci 75ohm, jinak to nemá cenu, přijdeš o všechny benefity v podobě daleko lepšího příjmu. USB donglu stačí prakticky jakýkoli kus drátu
-Zkus k set-top-boxu připojit kus delšího drátu (ne stíněný koax), jestli budeš i tak mít obraz, je velmi pravděpodobné, že interní karta ti žádné pozorovatelné výhody nedá
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 05 Června 2011, 12:43:14
Díky! Původně jsem výběrem antény nechtěl ani zatěžovat, ale když jsi tak ochotný, rád si ještě nechám poradit;)

Bydlím v pronájmu v Brně, Veveří. Na vysílač Hády mám -skoro- viditelnost, je to přes mírnou zatáčku, vzdálenost cca 7 km, třetí patro.
Počítač mám u okna, asi byl nebyl problém umístit anténu do okna nebo s trochou vrtání na venkovní parapet.

Nemám od koho půjčit STB na vyzkoušení. Napadlo mě tu kartu prostě koupit a nejdřív, jako rozcestník, zkusit zbastlit z kusu koaxiálu homemade "anténu" (http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/DVB-T_Antennen) a pak uvidět, jestli je potřeba investovat do aktivního přijímače nebo ne.
Co myslíš?

Vnitřní karta je mi milejší než usb, tu zvukovku bych asi dokázal oželet - stejně ji to čekalo. Cenově vyjde na stejno externí nebo interní + laciná anténa.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 05 Června 2011, 12:52:54
Takže máš podobné podmínky jako já. Já na vysílač (ale s mnohem menším výkonem taky vidím, vzdálenost asi stejná). Dobrá otázka je, jak u vás v domě řešen příjem televize, společná anténa, individuální antény. Potom samozřejmě, jak daleko (pokud máte na baráku společnou anténu) je to od zásuvky na zdi k počítači. S tím bych asi začal, z toho už je potom docela dobře možné, vybrat jakou anténu použít a jaký přijímač. Pokud nemáš set-top-box, můžeš použit na pokus klasickou televizi s DVB-T
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Roman Vacho 05 Června 2011, 13:05:54
Teď k tomu HD, vysílání HD u nás je přes DVB-T realizováno pořád s kodekem MPEG2 a někdy dokonce i se stejným datovým tokem, jediné co se zvedne je rozlišení, paradoxně tak potom může vypadat HD obraz dokonce hůř než ten klasický.
Můžeš mi tu předložit pro toto tvrzení důkazy? Nějaké smysluplnější vysvětlení?
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 05 Června 2011, 13:16:17
Je to v celku jednoduché, DVB-T se u nás šíří pouze v MPEG2 (zatím), každý multiplex má vyhrazeno určité množství dat které jim smí celkově protékat, jednotlivé kanály (podle počtu) se potom rovnoměrně dělí o datový limit. Takže každý multiplex má určité omezení maximálního datového toku (kolem 4-6Mb na kanál), no a stanice se prostě musí do tohoto omezení vlézt, takže jediné co mohou dělat s obrazem, pokud nelze navýšit datový tok, je změna jeho rozlišení
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 05 Června 2011, 13:22:21
Zapomněl jsem zmínit, že společnou anténu v domě nemáme. Sousedé mají na oknech buď antény nebo satelity.
Není mi jasné, proč doporučuješ měřit signál před koupí karty; jako že by se ukázalo, že stačí obyčejný externí tuner? Docela se mi líbí, že tahle varianta se ztrácí v pozadí... Dokonce jsem už uvolnil PCI  ;)
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 05 Června 2011, 13:53:25
Jednoduše proto, že v případě dostatečně silného signálu, ti PCI karta nepřináší nic moc navíc, ale pokud je takhle, doporučuji jednoduché řešení a obraz by měl být dobrý. Koupit interní kartu do počítače a propojit ji s vnitřní anténou, jsou to takové ty stojací plastové talíře, někdy i se dvěma teleskopickými pruty po stranách, další možností je koupit USB tuner a použít anténku dodanou s ním, kterou budeš ale muset pravděpodobně umístit za okno nebo najít nějaké vhodné místo v dosahu kde je nejlepší příjem.

Doporučuji skloubit to takto:
-karta ten Leadtek Winfast DTV1000S
-anténa, něco takového http://www.eva.cz/s.php?i=34227&SID=kabl2vfu89g1hppka43f0smt73 ,klasická pokojovka se zesilovačem a regulací
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Roman Vacho 05 Června 2011, 17:13:16
Je to v celku jednoduché, DVB-T se u nás šíří pouze v MPEG2 (zatím), každý multiplex má vyhrazeno určité množství dat které jim smí celkově protékat, jednotlivé kanály (podle počtu) se potom rovnoměrně dělí o datový limit. Takže každý multiplex má určité omezení maximálního datového toku (kolem 4-6Mb na kanál), no a stanice se prostě musí do tohoto omezení vlézt, takže jediné co mohou dělat s obrazem, pokud nelze navýšit datový tok, je změna jeho rozlišení
Proč tedy ne všechny tunery umí tvou High Definition MPEG2?
Proč některé stanice mají větší datový tok a jiné menší, když se dělí rovnoměrně?
Takže lusknu prstem a ono se zvýší rozlišení při stejném datovém toku a při stejném kodeku?
Proč se tedy u nás a v jiných zemích identifikuje MPEG2 převlečené za MPEG4-AVC(ITU standard?)?

Nevím člověče, ale podle mě tu šíříte bludy.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Roman Vacho 05 Června 2011, 17:15:55
Ondřeji doporučuji s koupí antény počkat. Mnohdy je zbytečná až škodná a lépe poslouží kus drátu nebo přiložená v balení bez zesilovače.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 05 Června 2011, 20:13:54
Nejspíš ten tuner během večera objednám a během týdne budu laborovat s příjmem. Každopádně už se těším až se dostanu z půlrok trvající fáze výběru :)
Potom bych zkusil asi jak jsem psal - nejdřív ořezaný kus koaxiálu. Když si koupím někde tak 5 metrů, mohl bych dosáhnout až na balkon s přímou viditelností na vysílač. Asi bych měl zajít někam, kde mi na to aj přicvaknou koncovku, že?
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 05 Června 2011, 20:50:59
Tak prvně, s tím HDTV má Rovano pravdu, je to v Miltiplexu 4 a jsou tam jen 2 kanály a jedou v MPEG4 (NovaHD a ČT1HD).

K tomu kabelu, koncovku na ten koax dáš klidně sám, není to těžké, v praxi z toho jen oholíš izolaci dáš nastranu to stínění a vodič uprostřed odizoluješ, zastrčíš do středu konektoru a zatáhneš šroubkem, pak jen na kovový tubus nějak pěkně narovnáš to stínění a zatáhneš to tím plastovým závěrem. Musíš ale vzít na vědomí, že stíněný koax moc jako anténa nefunguje, ten kabel je úmyslně zastíněný aby se do něj nedostávalo rušení. Zkusil bych jako anténu spíš použít kus obyčejného drátu, který uchytíš do středu té koncovky, nebude to sice nic moc, ale obyčejný drát bude daleko lépe přijímat signál než stíněný koax
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Roman Vacho 05 Června 2011, 21:22:35
K+
Už se nezlobím.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 05 Června 2011, 23:12:36
Vím že je stíněný. Postoval jsem tenhle odkaz (http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/DVB-T_Antennen) na domácí anténu z koaxu.
To musí být lepší než drát, možná dokonce dostatečné, ne?
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 06 Června 2011, 08:40:00
Takhle je to samozřejmě lepší, signál bude podobný jako u prutovky, ale zároveň to bude odstíněné od nežádoucích vlivů.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 07 Června 2011, 14:32:28
Tak jsem včera dovezl ten Leadtek. Ke kusu koaxiálu jsem přidělal koncovku a druhej konec dle toho německého návodu oholil, vystrčil z okna a nestíhal se divit; síla signálu byla 99%.
Takže vám opravdu moc děkuju, +K ;)

Teď laboruju s dálkovým ovládáním a LIRC, to bude taky kapitola sama pro sebe. Ale aspoň je na to hodně diskuzí k vygooglení. Zatím funguje změna hlasitosti a vypnutí počítače:)
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 07 Června 2011, 19:24:12
Jak rozchodit ten ovladač je tady http://wiki.ubuntu.cz/Leadtek%20WinFast%20DTV2000%20H
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 07 Června 2011, 20:57:44
Vlastně jsem tuhle fázi už překonal, irw hlásí:
Kód: [Vybrat]
ondrej@ondrej-desktop:~$ irw
0000000080010192 00 CHANNELUP /etc/lircd.conf
0000000080010193 00 CHANNELDOWN /etc/lircd.conf
0000000080010072 00 VOLUMEDOWN /etc/lircd.conf
0000000080010073 00 VOLUMEUP /etc/lircd.conf

Ale nějak se to neprojevuje v aplikacích. Nedaří se mi to aplikovat do VLC ani do Me TV.. Nějaké návody jsem četl ale stejně pořád nevím.

Každopádně mám radost z toho, jak jsme nakonec vybrali, až na tohle funguje vše dobře..;)
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 07 Června 2011, 22:06:07
Na to aby to šlo ve VLC je nutné mít balík "remuco-vlc", není to standardní závislost
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 08 Června 2011, 12:25:38
Na to aby to šlo ve VLC je nutné mít balík "remuco-vlc", není to standardní závislost

Díky za tip. Balík jsem doinstaloval, ale VLC se příkazem "remuco-vlc" nespustí (D-Bus interface povolený mám).
Konzole hlásí:
Kód: [Vybrat]
ondrej@ondrej-desktop:~$ remuco-vlc
Log output will be stored in /home/ondrej/.cache/remuco/vlc/log
Contribute to Remuco: Please run 'remuco-report' once a client has connected, thanks!

ve zmíněném logu je:
Kód: [Vybrat]
2011-06-08 12:32:01,062 [   INFO] [  config.py  137] remuco version: 0.9.2
2011-06-08 12:32:01,062 [   INFO] [  config.py  576] system shutdown command (/home/ondrej/.config/remuco/shutdown-system) does not exist
2011-06-08 12:32:01,063 [   INFO] [   files.py  135] file browser root dirs: {'Videa': '/home/ondrej/Videa', 'Hudba': '/home/ondrej/Hudba'}
2011-06-08 12:32:01,066 [   INFO] [ manager.py  199] start dbus observer
2011-06-08 12:32:01,070 [   INFO] [ manager.py  201] dbus observer started
2011-06-08 12:32:01,070 [   INFO] [ manager.py  227] start main loop
2011-06-08 12:32:01,071 [   INFO] [ manager.py   56] start player adapter
2011-06-08 12:32:01,071 [  ERROR] [     net.py  403] failed to set up bluetooth server ((2, 'No such file or directory'))
2011-06-08 12:32:01,071 [   INFO] [     net.py  406] created wifi server
2011-06-08 12:32:01,073 [   INFO] [ manager.py   66] player adapter started
2011-06-08 12:32:07,078 [   INFO] [ manager.py   72] stop player adapter
2011-06-08 12:32:07,079 [   INFO] [ manager.py   78] player adapter stopped

a ještě výpis VLC při spuštění "vlc --control lirc"
Kód: [Vybrat]
ondrej@ondrej-desktop:~$ vlc --control lirc
VLC media player 1.1.4 The Luggage (revision exported)
Remote control interface initialized. Type `help' for help.
vlc: unknown token "name" in /etc/lircd.conf:15 ignored
vlc: unknown token "bits" in /etc/lircd.conf:16 ignored
vlc: unknown token "eps" in /etc/lircd.conf:17 ignored
vlc: unknown token "aeps" in /etc/lircd.conf:18 ignored
vlc: unexpected token in line /etc/lircd.conf:19
vlc: unexpected token in line /etc/lircd.conf:20
vlc: unknown token "gap" in /etc/lircd.conf:21 ignored
vlc: unknown token "toggle_bit_mask" in /etc/lircd.conf:22 ignored
vlc: bad file format, /etc/lircd.conf:23
[0x173b540] lirc interface error: failure while reading lirc config
[0x173b540] main interface error: no suitable interface module
Blocked: call to unsetenv("DBUS_ACTIVATION_ADDRESS")
Blocked: call to unsetenv("DBUS_ACTIVATION_BUS_TYPE")
[0x1635120] main libvlc: Spouštím vlc s výchozím rozhraním. Použijte 'cvlc' pro spuštění bez rozhraní.
Blocked: call to setlocale(6, "")
Blocked: call to sigaction(17, 0x7f42d81deb20, 0x7f42d81dea80)
Warning: call to signal(13, 0x1)
Warning: call to signal(13, 0x1)
Warning: call to srand(1306701026)
Warning: call to rand()
Blocked: call to setlocale(6, "")

(process:7235): Gtk-WARNING **: Locale not supported by C library.
Using the fallback 'C' locale.
Warning: call to signal(13, 0x1)
Warning: call to signal(13, 0x1)
Blocked: call to setlocale(6, "")


Nějaký tip?
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 08 Června 2011, 14:08:17
VLC hlásí něco v tom smyslu, že v souboru lirc.conf je na některých řádcích neznámý příkaz a nakonec to korunuje hláškou, že soubor má špatný formát. Možná by stačilo nakonfigurovat tlačítka ovladače jako klávesové zkratky pro ovládání přehrávače, tedy pokud to půjde
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 08 Června 2011, 20:28:48
VLC hlásí něco v tom smyslu, že v souboru lirc.conf je na některých řádcích neznámý příkaz a nakonec to korunuje hláškou, že soubor má špatný formát. Možná by stačilo nakonfigurovat tlačítka ovladače jako klávesové zkratky pro ovládání přehrávače, tedy pokud to půjde

Zkoušel jsem, ale nejde to. Spousta tlačítek nedává žádnou odezvu ve VLC (ani jinde), čísla zase fungují jako ěščřžýáíé což se asi namapovat taky nedá. Pomocí irw se hlásí všechny správnými signály, jen je namapovat k funkcím.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 08 Června 2011, 22:10:59
Tak tohle bude muset asi zkusit někdo kdo má v počítači TV kartu, já už ji skoro 2 roky nepotřebuji a ani už tady žádnou na pokusy nemám, takže může jedině teoretizovat jak to udělat, ale něco slibného jsem našel http://forum.ubuntu.cz/index.php?topic=52913.0
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 09 Června 2011, 14:33:44
Už jsem na to přišel, byla to moje chyba, VLC jsem měl namířené na lircd.conf, správně musí odkazovat na /etc/lirc/lircrc.

Teď už to funguje, např. přepínámí kanálů dopředu/dozadu v rámci channels.conf. Snažím se vymyslet, jak docílit přepínání kanálů čísly. Napadlo mě udělat pro každé tlačítko skript, který otevře ve VLC soubor channel.conf vždy jen s tím jedním kanálem. To by šlo, ne?

Chtěl jsem vám ještě jednou (Rover623 i Rovano) poděkovat za pomoc s výběrem i následnou pomocí. Mám z toho radost.
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: Rover623 09 Června 2011, 18:40:22
Ano to by šlo, otázka je, pokud jsou tlačítka na ovladači chápána jako klávesy 123456789 tedy +ěščřžýáíé, aby se to netřískalo s normální klávesnicí
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 09 Června 2011, 19:00:00
Ano to by šlo, otázka je, pokud jsou tlačítka na ovladači chápána jako klávesy 123456789 tedy +ěščřžýáíé, aby se to netřískalo s normální klávesnicí

Od určité doby ovladač přestal fungovat jako klávesnice. Nevím proč, nevadí to. I kdyby to ale šlo jako klávesnice, tohle je mapované přes LIRC takže by se to bít nemělo. Vypnutí pc jsem znovu nastavil přes LIRC a to samé se snažím udělat s multimediálními klávesami jako volume +/-, zatím nevím jak, asi odkazem na pulseaudio.

Nějaké skripty pro přiřazení čísel ke kanálům jsem našel na VLC wiki (http://wiki.videolan.org/How_to_Use_Lirc).
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: jdobry 09 Června 2011, 20:18:03
Teď k tomu HD, vysílání HD u nás je přes DVB-T realizováno pořád s kodekem MPEG2 a někdy dokonce i se stejným datovým tokem, jediné co se zvedne je rozlišení, paradoxně tak potom může vypadat HD obraz dokonce hůř než ten klasický.

Výhoda proti USB je nesporná, čip je mnohem větší, karta má mnohem lepší odstup signál-šum a obvykle je osazena vlastní cache, obraz tak nemá tendenci kostičkovat nebo se zasekávat. Je to trochu jako analogie fotomobil vs. zrcadlovka, mobil i kdyby měl foťák o 20MPx, tak nikdy nepořídí stejně dobrý snímek jako zrcadlovka která má třeba jen 5MPx, je to způsobeno nutností použití velmi malých součástek.
Slusna hromada omylu, opravuju to nejhorsi:

HD vysilani je i u nas kodekem MPEG4 jen kontajner je MPEG2.

Interni karta ma casto v tuneru stejny cip jako USB. Navic uvnitr bedny je horsi ruseni nez venku. Duvod proc USB ma casto vice chyb je ten, ze pouziva "Bulk" rezim USB a pokud je USB obsazene jinym zarizenim ztraci se data (neni to chyba ale design). Proto je treba si hlidat ktere zarizeni je pripojeno k USB radici (byva jich v PC vic) prikazem "lsusb". Zajimavost je pak dvoutunerova karta Haupauge, ktera je sice interni, ale ve skutecnost jsou to 2 USB tunery s vlastnim radicem na jedne karte PCI
Název: Re: Doporučte DVB-T tuner
Přispěvatel: ondrej_z 10 Června 2011, 01:16:12
Tomu spuštění VLC přes LIRC nemůžu přijít na kloub.

do /etc/lirc/lircrc jsem podle několika návodů přidal:

Kód: [Vybrat]
begin
prog = irexec
button = 1
config = vlc /home/ondrej/Videa/video1.avi
end

Ale po stisku tlačítka se nic neděje. Irexec funguje, například PC vypnout dokáže. Stejný postup nefunguje ani na totem. Vidíte chybu nebo máte někdo tip?