Fórum Ubuntu CZ/SK

Ubuntu pro osobní počítače => Hardware => Téma založeno: Michal Maňas 24 Ledna 2010, 00:52:32

Název: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Michal Maňas 24 Ledna 2010, 00:52:32
Když budu mít v počítači jediný harddisk a to externí přes USB, pojede Ubuntu 9.10 normálně? Mám na mysli běžný externí HDD co se otáčí, nikoliv SSD. Jsou vhodné všechny takové HDD? Má nějaký užitečný/neužitečný vliv automatická funkce externího harddisku "Power Saving mode"? Jsou vhodnější připojení než USB, jako např. externí SATA a nebo USB 2.0 bohatě stačí?
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: NoWin 24 Ledna 2010, 02:03:21
Umožní-li Ti to BIOS, tak to samozřejmě fungovat bude, i když to možná bude pomalejší (rychlostní limity USB).
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Michal Maňas 24 Ledna 2010, 10:15:54
Za posledních deset let lze v každém BIOSU nastavit bootování z USB HDD, takže každý BIOS mi umožní, aby se to dalo nastavit. Ale umožní mi, aby to skutečně vždy fungovalo?

Bude to možná pomalejší a nebo určitě pomalejší? A bude to pomalejší než co?
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: TIBOR 24 Ledna 2010, 12:10:20
Ano bude to fungovat.
Bude to urcite pomalsie.
Bude to pomalsie ako najpomalsi HDD pripojeny cez IDE alebo SATA.
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Walard 25 Ledna 2010, 16:06:55
Pokud máš USB 3.0 (5 Gbit/s), tak se to vyrovná SATA rozhraní.  ;)
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Michal Maňas 25 Ledna 2010, 17:37:16
A pokud mám USB 2.0 (480 Mbit/s = 60 MByte/s) tak to má poloviční rychlost jako PATA (133 MByte/s). Přičemž zápis bude pomalejší ~asi 25 MB/s. Stačí to na běžný provoz Ubuntu? Odhadem bude startovat 2x pomaleji a odhaduji, že některé programy - třeba OpenOffice nebo možná GIMP by mohly startovat o sekundu pomaleji. Předpokládám, že při odpovídajícím hardwaru (CPU >1.5 GHz, RAM 2 GB) a třeba při surfování na internetu a třeba při přehrávání videa by se takový externí HDD nemusel vůbec negativně projevit. Je můj odhad správný? A to nebudeme vědět, dokud to někdo nevyzkouší.
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: ladarozan 25 Ledna 2010, 17:49:23
Pozor na teplo při delším provozu. Externí disky jsou míněny na zálohování a pod., neměly by běžet trvale. Pokud ano, je třeba podpořit větrání, jinak disk trpí.
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: wlado 25 Ledna 2010, 17:53:16
Pozor na teplo při delším provozu. Externí disky jsou míněny na zálohování a pod., neměly by běžet trvale. Pokud ano, je třeba podpořit větrání, jinak disk trpí.

Co to je za blbost? Když vykucháš krabičku externího disku, tak je tam normální klasický disk, dnes většinou SATA.
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Kedrigern 25 Ledna 2010, 19:10:29
Pozor na teplo při delším provozu. Externí disky jsou míněny na zálohování a pod., neměly by běžet trvale. Pokud ano, je třeba podpořit větrání, jinak disk trpí.

Co to je za blbost? Když vykucháš krabičku externího disku, tak je tam normální klasický disk, dnes většinou SATA.

No například u mě je takový HDD v PC vložen v přihrádce kde kolem něj koluje vzduch (z větrání case) a ještě teplo odvádí konstrukce v které je vložen, externí disk je právě v malém obalu, který relativně dobře drží teplo... Jistý rozdíl bych tu viděl. Samozřejmě je to model od modelu, ale pravděpodobnost, že bude tepelně více zatížen externí disk je velká.
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: ladarozan 25 Ledna 2010, 19:17:49
Ale Wlado, v čem vidíš blbost?? Co je tam za disk, vůbec nezmiňuji. Ale pár upečenejch disků jsem už viděl.....a je jedno, jestli je tam sata nebo pata (achilova spíš).. ;D
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: TIBOR 25 Ledna 2010, 19:27:17
Su predsa externe disky aktivne chladene ventilatorom. Ide len o vyber toho spravneho.
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Michal Maňas 25 Ledna 2010, 23:00:43
Tak pro mě je jediný správný výběr bez ventilátoru. Výrobci sice uvádějí že je "vhodný k zálohování", ale žádný výrobce neuvádí, že nemůže trvale fungovat při trvalé zátěži. Např. SAMSUNG uvádí provozní teploty od 5 do 40 °C. Např. Verbatim uvádí, že pracuje i s "nejnáročnějšími audio a video aplikacemi". Dejme tomu, že výrobci neuvádějí dostatečné množství infomací a dejme tomu, že to disk při trvalé zátěži při 40 °C třeba opravdu nevydrží.

Má v takovém případě nějaký vliv použité napájení? Je v takovém případě vhodnější napájení přímo přes USB kabel než samostané napájení z adaptéru? Je vhodnější používat jenom jednu přípojku z dodávaného USB Y kabelu?

Všechny pasivní chladiče jaké jsem vyhledal jsou koncipovány pro interní disky. Navíc pokud má externí disk nějaký elegantní design, tak se jeho hezký vzhled čímkoliv chladicím zničí. Nestačí položit externí disk na kovovou podložku? Třeba na nepoužívanou počítačovou skříň?
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 25 Ledna 2010, 23:43:13
WD dělá externí disky v celkem mohutném case - vypadá nějak takto: http://www.alza.cz/western-digital-tv-live-d144536.htm (na přesný typ "jen disk" si nevzpomenu)

Nebo 2,5" od Verbatim - něco takového: http://www.alza.cz/verbatim-2-5-portable-usb-gold-anniversary-edition-hdd-500gb-zlaty-d147277.htm kde je teplo odváděné krytem.

BTW pro disky není nízká teplota to nejlepší...
Test asi 100 000 disků, podívejte se na závislost AFR na teplotě -  http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Michal Maňas 29 Ledna 2010, 15:24:33
Tak jsem to vyzkoušel prakticky:

Ubuntu 9.10 (CPU 2.40 GHz, RAM 2 GB) pouze na externím HDD (Samsung Story Station) připojeném přes USB 2.0 startuje necelých 5 min. (včetně přihlášení uživatele). Po nastartování to už funguje skoro normálně a pro nenáročného uživatele (jako jsem já) to může stačit (alespoň jako provizorní nebo záložní řešení).
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: zaza 30 Ledna 2010, 11:16:14
Nevim o cem vsem jste tu psali ale chci upozornit ze USB 2 neni pomale a mam ubuntu na ext hdd a jede mi výborne... usb neni pomale...
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: zaza 30 Ledna 2010, 11:17:56
Nacitani ubuntu do 1 min a vypinani je tak 10 sekund...
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: zaza 30 Ledna 2010, 11:19:17
Nic se neseka...
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Desete 30 Ledna 2010, 12:42:47
Když budu mít v počítači jediný harddisk a to externí přes USB, pojede Ubuntu 9.10 normálně? Mám na mysli běžný externí HDD co se otáčí, nikoliv SSD. Jsou vhodné všechny takové HDD? Má nějaký užitečný/neužitečný vliv automatická funkce externího harddisku "Power Saving mode"? Jsou vhodnější připojení než USB, jako např. externí SATA a nebo USB 2.0 bohatě stačí?

Dle mě ne, Ubuntu někdo používá výlučne na usb flash disku (třeba při správcovství),proto si myslím že by to nemělo dělat žádné potíže


pro zaza:
prosím existuje uprava předešlého příspěvku
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: Michal Maňas 31 Ledna 2010, 18:20:04
Moje Ubuntu 9.10 běží z externího USB 2.0 a jsou na něm navíc ještě dva logické disky nazvané "DATA" formátováno jako Ext3 a "FAT32" formátováno jako fat32. Tyto dva disky se standardně zobrazují na ploše. Je možné je odpojit pomocí lokálního menu "Odpojit"? Nejspíš ano, ale je to vhodné? Zvýší se měřitelně rychlost nebo nějaká jiná vlastnost, třeba spotřeba? Dále je vhodné odpojovat tyto disky před vypnutím počítače?

A ještě (nejzáludnější otázka): je možné oba logické disky odpojit pomocí lokálního menu "Bezpečně odebrat zařízení"? (Ani jsem se neodvažoval to vyzkoušet). Nemůže se třeba stát, že systém zkolabuje? Odpojí to jenom oba logické disky najednou a nic dalšího se nestane?

A nebo je nejlepší nic ručně neodpojovat (ani nepřipojovat) protože to stejně nemá na nic vliv?
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: zaza 24 Února 2010, 07:17:39
NN. uprava neexistuje :D ubuntu mi jede na ext hdd opravdu rychle. Vubec se neseka... Pohoda... Jinak za pc mam to co mam uvedene dole...
Název: Re: Funguje Ubuntu pouze na USB HDD prakticky?
Přispěvatel: pepéé 24 Února 2010, 10:25:07
no systém jet sice rychle může z USB ale pořád to bude pomalejší než klasický interní disk (ATA/SATA) neb je to omezeno datovým tokem USB.
A provozní teploty 40°C není těžké dosáhnout takže doporučuji opatrnost.

Citace
Má v takovém případě nějaký vliv použité napájení?
Ne.
Citace
Nestačí položit externí disk na kovovou podložku? Třeba na nepoužívanou počítačovou skříň?
Ne, to je absolutně kničemu. Velký tepelný odpor. Pasivní chladiče mají své specifikace aby funkovali jako chladič efektivně, nemuže to být kde jakej kus barvenýho železa.

Pokud si nechceš pokazit vzhled disku....osobně bych dal disk asi na děrovanou podložu kterou bych zespodu ofukoval ventilátorem. Nic by nešlo vidět.