Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: NoWin 13 Února 2010, 12:56:19

Název: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: NoWin 13 Února 2010, 12:56:19
(http://blok.hrach.eu/blok/img.php?styl=mt4) (http://blok.hrach.eu)

Můj to naštěstí nedělá, kdyby to dělal, byl bych od něj dávno pryč.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: ADIO45 13 Února 2010, 13:05:16
Bohužel poskytovatel Vodafone cenzuruje  :( Musel jsem deaktivovat na samoobsluze. Ale bohužel nepoznám jak mám zjistit že stránka je nevhodné či cenzuruje. Přitom takovýhle jsem nesetkal a přitom jedu přes Vodafone.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Firzen 13 Února 2010, 13:10:33
A funguje ta jejich cenzura i v případě, že se člověk připojí třeba přes anonymouse.org?
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: menganito 13 Února 2010, 13:28:48
Áno cenzuruje: na úrovni DNS serverov. trvalo mi asi 10 minút, kým som tú cenzúru obišiel. blokovali mi napr. ubuntu.cz (asi z hlúposti), ale napr. aj 4chan.
Môj ISP tiež blokuje (shapuje) BitTorrent. Končím u nich, našťastie mi končí zmluva, takže idem inam.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: wam]Spider007 13 Února 2010, 13:30:33
necenzuruje.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: crowack 13 Února 2010, 13:34:34
můj provider = můj kámoš co se mnou maturoval...to by si mohl zkusit holomek ;D
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: menganito 13 Února 2010, 14:24:49
wam]Spider007: ty nemáš náhodou tiež UPC? Ak nie, koho na SR (konkrétne Košice) odporúčaš?
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 13 Února 2010, 14:30:23
Ne, necenzuruju si internet a nemám to v úmyslu :)
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: ADIO45 13 Února 2010, 14:32:58
A funguje ta jejich cenzura i v případě, že se člověk připojí třeba přes anonymouse.org?

No, je v tom problém a jakou www která poskytovatel cenzuruje. Já nemám čím vyznat které stránka je cenzurována. Na torrenty, porno atd... přes Vodafone je ok. Jako bych nebyla cenzura.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 13 Února 2010, 15:11:13
Chtělo by to sem hodit nějaký test, kde by se to dalo vyzkoušet. Zatím jsem se nesetkal s webem, kam bych se nedostal  ;)
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: wam]Spider007 13 Února 2010, 15:14:20
wam]Spider007: ty nemáš náhodou tiež UPC? Ak nie, koho na SR (konkrétne Košice) odporúčaš?

UPC som mal par mesiacov v Bratislave, ale uz 7 mesiacov mam Fibernet od Orange-u. V Ziari mam PC3000 a max. spokojnost, je to ale len lokalny provider pre okolie Zvolena a Ziaru. V Kosiciach som pocul celkom dobru odozvu na ANTIK. Teda...okrem toho videa, ktore koluje na Youtube :D. Taktiez myslim, ze v KE je aj Fibernet.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: NoWin 13 Února 2010, 15:21:42
Chtělo by to sem hodit nějaký test, kde by se to dalo vyzkoušet. Zatím jsem se nesetkal s webem, kam bych se nedostal  ;)
Teoreticky by to měl umět obrázek v mým prvním příspěvku, ale vyzkoušet to nemůžu. Nicméně na něj můžeš kliknout a dozvíš se to.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 13 Února 2010, 15:27:28
Chtělo by to sem hodit nějaký test, kde by se to dalo vyzkoušet. Zatím jsem se nesetkal s webem, kam bych se nedostal  ;)
Teoreticky by to měl umět obrázek v mým prvním příspěvku, ale vyzkoušet to nemůžu. Nicméně na něj můžeš kliknout a dozvíš se to.

Tak cenzura není  :) Díky.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Pavel Půlpán 13 Února 2010, 15:59:42
Ne, necenzuruju si internet a nemám to v úmyslu :)

Heh... to samý u mě. :D
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: NoWin 13 Února 2010, 16:13:29
Někde jsem viděl, že i tahle stránka je/byla na seznamu IWF > http://*censored*.cz (nejedná se o dětský porno).
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: airlive 13 Února 2010, 17:09:37
Ne, necenzuruju si internet a nemám to v úmyslu :)

Heh... to samý u mě. :D

Tak já jsem na tom úplně stejně ;)
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 13 Února 2010, 17:29:10
Ne, necenzuruju si internet a nemám to v úmyslu :)

Heh... to samý u mě. :D

Tak já jsem na tom úplně stejně ;)

Tak a mám Vás! :D Policie ČR a chci vidět všechny logy podle zákona, máte je? :P
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Janik 13 Února 2010, 17:48:21
Podlá to Praha 5 se svým Internetem zdarma... Cenzuruje...
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Pavel Půlpán 13 Února 2010, 18:27:38
Tak a mám Vás! :D Policie ČR a chci vidět všechny logy podle zákona, máte je? :P

Trhni si! :D
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Martin 'Želva' Malý 13 Února 2010, 18:39:12
UPC v ČR naštěstí necenzuruje.

http://www.zvedavec.org/vezkratce-3569.htm

Tak a mám Vás! :D Policie ČR a chci vidět všechny logy podle zákona, máte je? :P
U mě platí pouze nepsané morální zákony...
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: LuciusMare 13 Února 2010, 22:41:51
Viz muj post v "google synonymem pro internet" - ano, cenzuruje, a v soucasne dobe a pri soucasnem reseni mi to vadi, ale na druhou stranu, je to spatne?
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: menganito 14 Února 2010, 09:58:26
... ale na druhou stranu, je to spatne?
Áno, je to nesprávne.
Každý užívateľ má právo si selektovať veci ktoré chce/nechce vidieť alebo vedieť. Ak by cenzúra cenzurovala fakt len detské porno, rasizmus a podobne, bolo by to fajn. Ale ako mám vedieť čo nevidím, keď to nevidím?
Na druhej strane, BFU by mali byť za cenzúru vďační. Vďake nej z nich vyrastú zdravší a stabilnejší jedinci, keďže sa nedostanú na rôzne stránky, ktoré slabšie povahy nerozdýchajú.
...ANTIK...
Práve k nim mám namierené. Ešte musím zistiť aký ping budem mať na herné servery a či cenzurujú.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: ing. Roubátko 14 Února 2010, 15:00:57
Podlá to Praha 5 se svým Internetem zdarma... Cenzuruje...
to měla kámoška taky, pěknej humus. ti idioti prý nepustěj třeba ani na www.zpovednice.cz (http://www.zpovednice.cz)
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: LuciusMare 14 Února 2010, 18:18:37
... ale na druhou stranu, je to spatne?
Áno, je to nesprávne.
Každý užívateľ má právo si selektovať veci ktoré chce/nechce vidieť alebo vedieť. Ak by cenzúra cenzurovala fakt len detské porno, rasizmus a podobne, bolo by to fajn. Ale ako mám vedieť čo nevidím, keď to nevidím?
Na druhej strane, BFU by mali byť za cenzúru vďační. Vďake nej z nich vyrastú zdravší a stabilnejší jedinci, keďže sa nedostanú na rôzne stránky, ktoré slabšie povahy nerozdýchajú.
...ANTIK...
Práve k nim mám namierené. Ešte musím zistiť aký ping budem mať na herné servery a či cenzurujú.
Proto jsem zmiňoval že mi stávající řešení vadí, koncept blokování potenciálně závadných stránek schvaluju, i když bych si to s největší pravděpodobností vypnul :) Na bezpečný internet tu mám WOT, funguje perfektně.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Lako 16 Února 2010, 12:26:51
...ANTIK...
Práve k nim mám namierené. Ešte musím zistiť aký ping budem mať na herné servery a či cenzurujú.

Antik rozhodne odporúčam. Mám od nich net už niekoľko rokov a maximálna spokojnosť.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Krysař 18 Února 2010, 22:17:24
Tak ja mam pripojeni cenzurovane. "kyslik"
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: niemand 19 Února 2010, 22:19:37
Mám O2 a nenašel sem stránku, kam bych nemoh.

Jinak za O2 jsem rád, protože v naší vesnici nic jinýho stejně nejde, tak sem rád, že aspoň někdo zavedl k nám trošku civilizace :)
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 19 Února 2010, 22:59:04
Zdá se mi, že se jedná jen o porovnání níže uvedeného seznamu s vaším ISP
Kód: [Vybrat]
id,name,revs

"1";"Telefonica O2";".iol.cz;.eurotel.cz;"
"2";"Vodafone";".vodafone.cz;"
"3";"Praha 5 NET";"82.208.2;"
"4";"Orange";".orange.sk;"
"5";"T-Com SK";".t-com.sk;"
"6";"T-Mobile SK";".t-mobile.sk;"
"7";"Praha 4 bezdrátová";".praha4net.cz;"

Stejně by mě zajímalo, jestli bychom našli stránku, na kterou se někdo dostane a druhý ne.

Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 19 Února 2010, 23:09:21
Zdá se mi, že se jedná jen o porovnání níže uvedeného seznamu s vaším ISP
Kód: [Vybrat]
id,name,revs

"1";"Telefonica O2";".iol.cz;.eurotel.cz;"
"2";"Vodafone";".vodafone.cz;"
"3";"Praha 5 NET";"82.208.2;"
"4";"Orange";".orange.sk;"
"5";"T-Com SK";".t-com.sk;"
"6";"T-Mobile SK";".t-mobile.sk;"
"7";"Praha 4 bezdrátová";".praha4net.cz;"



Stejně by mě zajímalo, jestli bychom našli stránku, na kterou se někdo dostane a druhý ne.



Na to jsem se ptal na začátku této diskuze... fajn, jedna stránka ti řekne "tvůj poskytovatel nic neblokuje", ale zkusit ty rozdíly by bylo zajímavé... btw, nevím o ničem, kam bych nemohl.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 20 Února 2010, 11:06:24
Zde (http://www.cl.cam.ac.uk/~rnc1/talks/090528-uknof13.pdf) jsem našel jeden postarší seznam možných cenzurovaných stránek, hodil jsem to do skriptu, vyzkoušejte to. Mně to vyhodí jako nedostižné stránky
Kód: [Vybrat]
Nefunkční stránky
------------------
filehoster.ru
i037.radikal.ru
ipicture.ru
mail.su
pic.ipicture.ru
pic2us.com
surge8.com
uppic.net

Skript
Kód: [Vybrat]
stranky=(100free.com 2st.jp 3dn.ru 4shared.com 50webs.com adultdreamhost.com
adultshare.com awardspace.biz awardspace.info bbs.zgsm.com beam.to
boulay.be byethost3.com clan.su club.telepolis.com depositfiles.com
dump.ru filehoster.ru freeforum.tw funkyimg.com gayhomes.net
gratisweb.com grou.ps hotshare.net i037.radikal.ru image5.poco.cn
imagecross.com imagevenue.com imgsrc.ru indexjunkie.com ipicture.ru
letitbit.net mail.su megaupload.com multipics.net my1.ru nakido.com
oo.lv opendirviewer.com pic.ipicture.ru pic2us.com picsbuddy.us
pornhome.com pornspaces.com pridesites.com rapidshare.com sapo.pt
sendspace.com surge8.com uploading.com uppic.net zshare.net)

T=`mktemp`

for i in $(seq 0 $((${#stranky[@]} - 1))); do
        stranka=${stranky[$i]}
        echo "Zkouším $stranka..."
        wget --timeout=5 --tries=2 $stranka -O /dev/null &> /dev/null || { echo "$stranka nefunguje"; echo $stranka >> $T; }
done

echo
echo Nefunkční stránky
echo ------------------
cat $T

exit 0
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 20 Února 2010, 11:32:23
Zkusil jsem ten skript, takže na Pha 11, UPC

Kód: [Vybrat]
Nefunkční stránky
------------------
i037.radikal.ru
ipicture.ru
mail.su
pic.ipicture.ru
pic2us.com
surge8.com
uppic.net
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 20 Února 2010, 11:43:39
Počkej, to nesedí, zkoušels' nějaké ručně? Ty se nedostaneš třeba na rapidshare.com?
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 20 Února 2010, 11:46:21
Počkej, to nesedí, zkoušels' nějaké ručně? Ty se nedostaneš třeba na rapidshare.com?

Napsal jsem to blbě, opravil jsem to... nefunkční stránky jsou v tom kódu. Sorry.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Janik 20 Února 2010, 14:06:08
Hm, ukázalo mi zo zakázanejch jenom pár, ale i ty povolený jsou u mě vlastně blokovaný, neboť místo nich mi moje síť PRAHA5.NET ukáže takovou tu jejich dementní stránku...

Kód: [Vybrat]
Přístup je blokován
Vážení uživatelé, dovolujeme si Vás upozornit, že přístup na internet prostřednictvím naší bezdrátové sítě, je zase o něco bezpečnější. Na základě rozhodnutí vedení projektu byly instalovány filtry, které blokují přístup na stránky s nevhodným obsahem (jedná se především o stránky s obsahem porušujícím autorská práva, erotiku a pornografii i stránky s tématikou, která útočí na práva menšin či jiných skupin a podobně). Pokud máte pocit, že byly zablokovány stránky, které tomuto neodpovídají, napište nám svůj podnět na tech@praha5.net

Nicméně připomínáme, že služba sítě praha5.net není plnohodnotným přístupem na internet, který by konkuroval komerčním poskytovatelům. Jedná se o projekt, jehož cílem je podporovat vzdělání, zpřístupnit důležité informace těm, kteří jinou možnost přístupu k internetu nemají a v neposlední řadě je dalším prostředkem komunikace s radnicí a dalšími veřejnými institucemi.

Děkujeme za pochopení.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 20 Února 2010, 15:40:49
Můžeš dát pár příkladů takových stránek (které píší "přístup je blokován")?
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Krysař 20 Února 2010, 16:28:43
nezkousel jsem vsechny, ale napriklad:
Kód: [Vybrat]
i037.radikal.ru
Directory Listing Denied
This Virtual Directory does not allow contents to be listed.

uppic.net     funkyimg.com     50webs.com     100free.com     pic.ipicture.ru     
(HTTP 403) Access denied

a takovy: multipics.net se otevre jako mikrosluchatka.com

Pripojeni O2.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 20 Února 2010, 16:43:18
uppic.net funkyimg.com 50webs.com 100free.com mi fungují normálně. Jsou to všechno free hostingové služby různých zemí, něco jako imageshack.

Takže na té cenzuře něco bude.

a takovy: multipics.net se otevre jako mikrosluchatka.com
To mně taky.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 20 Února 2010, 16:49:54
>krysař

Takže když ti pošlu obrázek přes funkyimg, tak ho neotevřeš?
http://funkyimg.com/u2/569/586/lucid.jpg
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 20 Února 2010, 16:51:18
uppic.net funkyimg.com 50webs.com 100free.com mi fungují normálně. Jsou to všechno free hostingové služby různých zemí, něco jako imageshack.

Takže na té cenzuře něco bude.

a takovy: multipics.net se otevre jako mikrosluchatka.com
To mně taky.

ad arrange: mám to stejně... zajímalo by mě, podle jakého klíče to určují... u místních či lokálních providerů bych to ještě chápal, ALE...  :)
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Krysař 20 Února 2010, 17:00:11
>krysař

Takže když ti pošlu obrázek přes funkyimg, tak ho neotevřeš?
http://funkyimg.com/u2/569/586/lucid.jpg
neotevru: (HTTP 403) Access denied

edit: a jeste jsem vyzkousel dat to jako hotlink v postu na serveru hofyland.cz a tam to taky nezobrazi

(http://funkyimg.com/u2/569/586/lucid.jpg)

edit2: a jestli nad timto radkem je ten obrazek, tak me se nezobrazuje.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 20 Února 2010, 17:11:17
Mně jo  ;) Stejně je to zvláštní  ;D
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 20 Února 2010, 17:12:15
No jasně, mně se zobrazí bez problémů...
(http://img15.imageshack.us/img15/3332/funkyimg.th.png) (http://img15.imageshack.us/i/funkyimg.png/)

> Tadeáš
přečti si něco k IWF. Když takto zablokovali wikipedii, tak to bylo řevu. Nějaký ruský server je ale asi každému ukradený...
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 20 Února 2010, 17:20:36
Funguje vám offlolita.org, jak jsem se dočetl, mělo by to být blokované, ale na UPC to běhá...
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 20 Února 2010, 17:21:41
No jasně, mně se zobrazí bez problémů...
(http://img15.imageshack.us/img15/3332/funkyimg.th.png) (http://img15.imageshack.us/i/funkyimg.png/)

> Tadeáš
přečti si něco k IWF. Když takto zablokovali wikipedii, tak to bylo řevu. Nějaký ruský server je ale asi každému ukradený...

Díky, už na to koukám...
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Krysař 20 Února 2010, 17:31:56
tak ja vidim toto:

[attachment deleted by admin]
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 20 Února 2010, 17:39:13
Existuje tedy ještě někdo, kdo na daný obrázek nemůže, a není u O2?
http://funkyimg.com/u2/569/586/lucid.jpg
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Roman Vacho 20 Února 2010, 17:48:21
Obrázek mi jde.

Seznam napreskacku. Ten prvni odkaz mi zobrazil korektne stranku, stejne jako http://uppic.net/.
Firefox nemůže nalézt server www.mail.su.
Firefox nemůže nalézt server www.pic2us.com.

Neodpovídají surge8.com, pic.ipicture.ru a ipicture.ru.

% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain:     IPICTURE.RU
type:       CORPORATE
nserver:    ns1.wahome.ru.
nserver:    ns2.wahome.ru.
state:      REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person:     private person
phone:      +7 926 0000000
fax-no:     +7 926 0000000
e-mail:     info.ipicture@gmail.com
registrar:  CENTROHOST-REG-RIPN
created:    2007.06.12
paid-till:  2010.06.12
source:     TCI

Last updated on 2010.02.20 19:40:54 MSK/MSD

Traceroute vede do Moskvy kde konci.
Edit: Za Moskvou jeste jeden HOP.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 20 Února 2010, 17:52:46
>Rovano
ty stránky nejdou nikomu, takže jsou podle všeho nefunkční.

EDIT: ty máš připojení přes O2?
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: ADIO45 20 Února 2010, 18:16:02
Zajímavé že když zajdu na samoobsluhy Vodafone - Blokování stránek pro dospělé     - Neaktivní        - Aktivovat (předtím byl aktivovanej a tak jsem vypnul)
Zatím co arrange dodal link. Jinak funguje perfektně.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: arrange 20 Února 2010, 18:27:40
Takže chápu to dobře - u Vodafone se to filtrování dá vypnout? Pak by byl na tom seznamu spíš nespravedlivě.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Kedrigern 20 Února 2010, 18:43:08
Vodafone blokoval stránky univerzity v Pardubicích (na netu půjdou dohledat zprávičky, snad už to nedělá).

Každá cenzura, která je by default a není na ní opravdu důrazně upozorněno je prasárna. Ala Australie, tam za 10 let nikdo nebude vědět, že je tam cenzůra i když teoreticky si mohou zažádat o vypnutí.

Upřímně mě tato plíživá dobrovolná cenzura děsí zcela nejvíc. A nejhorší je ten případ s sourceforge...
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: aloisam 20 Února 2010, 19:04:01
U mě platí pouze nepsané morální zákony...

He he, ledaže by jsi se nechal vystřelit do vesmíru, ve vlastní raketě, bez občanství, a i tak by to nebyla pravda. Oni si tě najdou! :D

Každá cenzura, která je by default a není na ní opravdu důrazně upozorněno je prasárna.

Přesně. Problém je ten, že net je celoplanetární, zákony ne. Pokud se mají dodržovat, nebude v některých případech asi zbytí, ale musí to být pod co největší kontrolou, nejlépe soudní.
Název: Re: Cenzuruje váš poskytovatel připojení k netu?
Přispěvatel: Roman Vacho 20 Února 2010, 20:57:27
Arrange:
Kyslík pouze dýcham, část ho spotřebuji a potom to ze sebe s dalším svinstvem vypustím.  ;)