Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: wam]Spider007 15 Dubna 2010, 19:54:12

Název: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: wam]Spider007 15 Dubna 2010, 19:54:12
http://spravy.pravda.sk/slovenski-danovnici-musia-povinne-pouzivat-softver-microsoftu-pxj-/sk_ekonomika.asp?c=A100415_135251_sk_ekonomika_p01

proste no comment
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: Prsatá blondýna 15 Dubna 2010, 20:16:59
co na to říct no :D ja jsem pro !! přece jen je to jediný certifikovaný produkt na trhu s dostatečnou kvalitou ( ironie ) :D :D
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: wam]Spider007 15 Dubna 2010, 20:33:31
uz som skoro zacinal pochybovat a potom na konci, ze "ironie" :D // hlavne nestras :D mam slabe srdce ^^
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: arrange 15 Dubna 2010, 20:41:53
A funguje to v jiných státech jinak?
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: wam]Spider007 15 Dubna 2010, 21:19:21
co viem, tak v Holandsku (Nizozemsku) statne institucie podporuju aj MAC a Linux.
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: arrange 15 Dubna 2010, 21:25:12
Já jsem tedy skromnější a jsem vděčný, že mohu poslat aspoň daňové přiznání od tohoto roku přes FF (i když pak musím ručně podat na podatelnu souhrn s mým podpisem), to stejné funguje i u zdrav. pojišťovny (zpmvcr.cz - tam není ani ten podpis nutný). Jen sociální furt růčo, protože vyžadují tuším 602XMLFiller nebo něco takového pod Win.
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: Rixx 15 Dubna 2010, 21:32:43
Mám otázku: je to naozaj taký problém, vytvárať multiplatformové aplikácie? Alebo je to len neochota daných firiem?

Plus čo sa týka podobných vecí, naozaj neexistuje nejaké jednoduchšie riešenie ako nútenie takýchto produktov?
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: Prsatá blondýna 15 Dubna 2010, 22:23:52
technicky to by nebyl problem. jsme přece v IT - jde všechno !

ale proboha ActiveX ? v dnešní době... i třeba kb.cz jede pod linuxem a to bylo bojů....

podle mého názoru je to tím, že aby se to dalo opužívat pro takové využití ( daňové přiznání není post na forko ) potřebují mít příslušné orgány příslušné záruky že to bude klapat. tedy ověřit to nějakým orgánem. a ověřít 3 verze IE a dvoje widle ještě k tomu s velkou nákloností M$ je to nejjednoduší volba. i kdyby věděli že nějaký linux či MasoX exituje tak by se jim určitě nechtělo *censored* s nějakým ověřováním dister, browserů... ale to je jen můj názor. tzn IMHO :D

když tak jak už jsem několikrát psal : proplesknout a vyvést z omylu :D
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: Roman Vacho 15 Dubna 2010, 22:34:57
Je to hnus. Stejně jako v Anglii a v jednom státě nebo snad městečku v Emerice ten software na hlídání mladistvých. Máš špatné kamarády? Uděláme preventivní opatření, aby ses do ničeho nenamočil.
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: arrange 15 Dubna 2010, 22:45:18
[stačí] ověřít 3 verze IE a dvoje widle ještě k tomu s velkou nákloností M$ je to nejjednoduší volba... proplesknout a vyvést z omylu
To si trochu odporuje... A proto se jako laik ptám - je možné nějak jednoduše implementovat autentizaci uživatele a "úřadu" a provést šifrovaný přenos zároveň pro Linux a Win? Jde to řešit nějak podobně jako u internetového bankovnictví (a jak to funguje tam? Java?)?
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: Satannas 15 Dubna 2010, 22:55:39
Zrovna dneska sem si šel vyřizovat elektronický klíč. Přinesl sem to na poštu vygenerované na 8GB mp3 přehrávači, který bez problému připojím doma v ubuntu i v práci na macu. Na poště měli Widle a nešlo to připojit. Paní, která jinak byla strašně slušná mi ze srandy řekla, že příště s tím verglem nemám chodit. Musím tam zítra jít znova a nahrát to na nějakou starou flashku, aby jim to sežralo i ty přiblblé vidle  :)
Jo, někde sem slyšel, že na poště mají linux. To je nejspíš blbost, protože teda v Brně (na to sem se ptal), mají widláky. Možná tak maximálně nějaký server.
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: wam]Spider007 15 Dubna 2010, 23:05:25
Mám otázku: je to naozaj taký problém, vytvárať multiplatformové aplikácie? Alebo je to len neochota daných firiem?

problem to je, pretoze o obstaravani rozhoduje par dochodcov (nic proti starsim), ktori sa tomu prd vyznaju. Potom vyberu z tendra najdrahsiu ponuku a tesia sa ako to vybavili. Nakoniec vsak z toho vzdy vznikne blamaz ako pri myte so SkyToll-om alebo ohromnou funkcnostou danoveho portalu, ktory pravidelne (dokonca aj par dni pred deadline-om) nebol dostupny kvoli pretazeniu.
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: arrange 15 Dubna 2010, 23:11:00
Jaká je tedy alternativa? (stačí link)
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: Prsatá blondýna 16 Dubna 2010, 06:21:25
[stačí] ověřít 3 verze IE a dvoje widle ještě k tomu s velkou nákloností M$ je to nejjednoduší volba... proplesknout a vyvést z omylu
To si trochu odporuje... A proto se jako laik ptám - je možné nějak jednoduše implementovat autentizaci uživatele a "úřadu" a provést šifrovaný přenos zároveň pro Linux a Win? Jde to řešit nějak podobně jako u internetového bankovnictví (a jak to funguje tam? Java?)?

neodporuje. "zacertifikovat" celkovej 5 produktu u jedne firmy je snazsi nez se drbat s "certifikaci" pro vsechny browsery a jine OS ne ?
a pokud jsem odbre pochopil tak tady to neni jak třeba u KB kdy má člověk nějaký klíč v souboru na flashce ne ? nebo snad ano ?
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: arrange 16 Dubna 2010, 08:48:58
To jsme se nepochopili... Právě že na jednu stranu píšeš, že s Win to je pro ně mnohem jednodušší, a na druhou stranu bys je chtěl proplesknout, čili asi ukázat, že to jde i jinak. Ale jak? Ani wam]Spider007 nepíše o žádné multiplatformní alternativě.

Pokud vím, Česká Pošta i Volksbank používají jen klasické formuláře s pár js skripty a šifrovaný přenos. ČP autorizuje platbu přes SMS klíč, Vlkbk přes fyzický klíč generující pokaždé nový kód ("token" (http://en.wikipedia.org/wiki/Security_token)). Tedy vše bez problémů multiplatformní.

Je něco podobného použitelné i při komunikaci s úřady?
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: pomec 16 Dubna 2010, 09:36:25
Zaujímavosťou je, že minulí rok sa podpisovala zmluva s MS a zaplatili sme 900 miliónov SK (predtým bola zmluva na 500 miliónov SK). By som bol zvedavý, čo by bol schopný zaobstarať za také peniaze Canonical alebo Novell.
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: wam]Spider007 16 Dubna 2010, 10:48:09
priznam sa, ze alternativu v ramci inych systemov som nehladal, ale neverim, ze neexistuje a ak neexistuje, tak ze by sa nedala vytvorit.
docasne riesenie by z mojho pohladu bolo, aby umoznili danu zalezitost vybavit priamo na urade pripadne postou a pod. Tu je problem, ze je to mozne spravit len online.
Chapem ze to chcu ulahcit a som za to, aby sa komunikacia z uradov presunula k pocitacom a internetu, ale ulahcenie to zatial neprinieslo a to dokonca ani ludom, ktori ten SW od MS maju.
Název: Re: Ako statna sprava nuti obcanov pouzivat software MS
Přispěvatel: Prsatá blondýna 16 Dubna 2010, 16:57:26
To jsme se nepochopili... Právě že na jednu stranu píšeš, že s Win to je pro ně mnohem jednodušší, a na druhou stranu bys je chtěl proplesknout, čili asi ukázat, že to jde i jinak. Ale jak? Ani wam]Spider007 nepíše o žádné multiplatformní alternativě.

Pokud vím, Česká Pošta i Volksbank používají jen klasické formuláře s pár js skripty a šifrovaný přenos. ČP autorizuje platbu přes SMS klíč, Vlkbk přes fyzický klíč generující pokaždé nový kód ("token" (http://en.wikipedia.org/wiki/Security_token)). Tedy vše bez problémů multiplatformní.

Je něco podobného použitelné i při komunikaci s úřady?

ten výraz "proplesknout a vyvezt z omylu" jsem ymslel k mé osobě. tzn. pokud se mýlím a kecám hlouposti tak aby mě někdo rázně opravil :D
A způspb jak to udělat jinak jsi nastínil sám. Proč by se to nemohlo dělat skrze sms jako ČP ? Chápu, že když už je to zavedené tak se s tím asi nic teď neudělá, ale jen jako odstrašující příkald by to sloužit mohlo. Viz opět KB - bezpečné, multiplatformní, funkční ( relativně )