Fórum Ubuntu CZ/SK

Ubuntu pro osobní počítače => Internet a sítě => Téma založeno: iX 13 Května 2010, 11:50:34

Název: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: iX 13 Května 2010, 11:50:34
Ajoj! ;D

Máme podnikovou síť, kde se na net přistupuje přes routr. A aby internet fungoval, musí mít počitače nastaveno získávání IP adresy automaticky (DHCP). Když nastavím IP ručně, a to třeba včetně výchozí brány (192.168.2.1), tak net nejede! :( Ale jen tak můžeme hrát hry po LAN - s pevně zadanýma adresama bez DHCP. :-\

Jak to udělat, abysme porád nemuseli přepínat adresy pokaždé, když chceme z brousení internetem přejít pařit po LAN a naopak? ??? ???

Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: mka 13 Května 2010, 12:04:29
Pošli mi e-mail nebo telefon na někoho z vašeho top managementu, zkusím to s ním domluvit. Paření her v práci patří bezesporu mezi legitimní požadavky pracujících.
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: macu 13 Května 2010, 12:44:04
a proč si nenastavíte router tak, aby dhcp vždy přiřadilo dané mac adrese vždy stejnou IP?

Kód: [Vybrat]
Pošli mi e-mail nebo telefon na někoho z vašeho top managementu, zkusím to s ním domluvit. Paření her v práci patří bezesporu mezi legitimní požadavky pracujících.
ty se budeš divit ale kámoš (programátor) pracoval dřív u jedné firmy, kde si každý den cca hodinku všichni (včetně šéfa) zapařili nějakou hru po síti. on si člověk při takovýchto činnostech pročistí hlavu a pak se mu líp pracuje...s čistou hlavou vymyslíš víc než když budeš čumět x hodin do monitoru na stále stejný kód/problém
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Pavel Půlpán 13 Května 2010, 12:44:45
Heh... sen každého zaměstnavatele. Ještě, že jsem placenej za to, abych podobnejm praktikám zamezil. :D

PS: I když s macu souhlasím, že jsou výjimky. ;)
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: mka 13 Května 2010, 13:05:30
Kód: [Vybrat]
Pošli mi e-mail nebo telefon na někoho z vašeho top managementu, zkusím to s ním domluvit. Paření her v práci patří bezesporu mezi legitimní požadavky pracujících.
ty se budeš divit ale kámoš (programátor) pracoval dřív u jedné firmy, kde si každý den cca hodinku všichni (včetně šéfa) zapařili nějakou hru po síti. on si člověk při takovýchto činnostech pročistí hlavu a pak se mu líp pracuje...s čistou hlavou vymyslíš víc než když budeš čumět x hodin do monitoru na stále stejný kód/problém

Ale jistě, pokud to firma pojme jako utužování kolektivu a občerstvení ducha, proč ne. Ale z toho nastavení sítě usuzuji, že tohle asi není ten případ :-)
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: ETNyx 13 Května 2010, 13:31:23
Není možné, že jste při ručním nastavení udělal chybu nebo něco zapomněl, třeba DNS?

Případně si můžete vytvořit "virtuální" síť http://www.hamachi.cz/index.php?lang=cze&page=home (http://www.hamachi.cz/index.php?lang=cze&page=home)
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 13 Května 2010, 13:47:53
Přijde mi to jako blbost.
Nikdo přece nepozná, jestli máš ručně zadanou IP adresu, nebo přidělenou z DHCP serveru, ne? xDDD
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: iX 13 Května 2010, 13:49:20
No na ručně jsem nastavoval jen IP, masku podsítě a výchozí bránu. Nic víc a net nejde. Takže DNS také nastavit?
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: ETNyx 13 Května 2010, 13:52:30
Ano proto Vám nejdou stránky(internet) DNS převádí www.seznam.cz na 77.75.72.3 a až podle IP počítač může zobrazit stránky (trošičku složitěji ale no prostě :-D ).

Takže buď podle nastavení síťe bude stejná jako výchozí brána nebo podle poskytovatele, případně můžete použít nějakou zadarmo třeba google 8.8.8.8

EDIT: když si zobrazíte nastavení sítě které předává DHCP tak tam DNS server bude vypsán.

RE: Tomáš Břinčil as snouman.net, nevím no ale když pracuje DHCP server tak vytváří tabulku přidělených IP na MAC tak třeba podle ní by to šlo nějak filtrovat :-)
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 13 Května 2010, 14:07:51
RE: Tomáš Břinčil as snouman.net, nevím no ale když pracuje DHCP server tak vytváří tabulku přidělených IP na MAC tak třeba podle ní by to šlo nějak filtrovat :-)

Ano, ale to jen proto, když se druhý den připojíme, tak abychom dostali tu samou adresu, kterou jsme měli přechozí den.
MAC adresa se nedá získat bez DHCP serveru?
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: mka 13 Května 2010, 14:15:26
RE: Tomáš Břinčil as snouman.net, nevím no ale když pracuje DHCP server tak vytváří tabulku přidělených IP na MAC tak třeba podle ní by to šlo nějak filtrovat :-)

Ano, ale to jen proto, když se druhý den připojíme, tak abychom dostali tu samou adresu, kterou jsme měli přechozí den.
MAC adresa se nedá získat bez DHCP serveru?

MAC adresa je adresa síťového zařízení - např. eth.karty. Viz. např. http://cs.wikipedia.org/wiki/MAC_adresa. Tu ti asi DHCP server nedá...
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: iX 13 Května 2010, 14:55:19
 ;D ;D!!

Opravdu, postačilo to DNS nastavit tak samo, jako výchozí bránu a... jede to!!

Děkuji! ;) 8)

Jinak router tu máme samozřejmě natolik vychovaný, aby po libovolné době (letech) znova se objevivšímu počítači přidělil opět tu samou IP adresu. (Pochopitelně pokud si někdo jako já zase nehakoval a neměnil MAC adresu ;D).

K těm prvním uštěpačným odpovědím: čas od času tu s námi hraje i vedoucí a ANO, máme to povolené a ANO, krásně to odreagovává a následně zvyšuje pracovní výkony a ANO, utužuje to morálku pracovního kolektivu a vztahy.
  Takže si hrejte taky... ;)

Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Pavel Půlpán 13 Května 2010, 15:50:45
No ono to jde praktikovat jen v některých kolektivech... rozhodně ne tam, kde si asistentka v klídku přijde do práce na desátou a pak si stěžuje jak má moc práce, při čemž každou hodinu zvládne desetiminutovou pauzu na retko. V tomto typu kolektivů je třeba alespoň ten zbytek času, co se zrovna dotyční nedloubou v nose, investovat do produkčního pracovního nasazení, žádné hry! ;)
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: mka 13 Května 2010, 16:02:46
No ono to jde praktikovat jen v některých kolektivech... rozhodně ne tam, kde si asistentka v klídku přijde do práce na desátou a pak si stěžuje jak má moc práce, při čemž každou hodinu zvládne desetiminutovou pauzu na retko. V tomto typu kolektivů je třeba alespoň ten zbytek času, co se zrovna dotyční nedloubou v nose, investovat do produkčního pracovního nasazení, žádné hry! ;)
Ovšem s výhradou: dotyční musí být "produkčního pracovního nasazení" schopni :-)
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Pavel Půlpán 13 Května 2010, 16:04:00
To je druhá část problému, která mě nezajímá... tu má řešit manažer, ne ajťák (s výjimkou technických problémů). ;)
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 13 Května 2010, 18:12:35
Přijde mi to jako blbost.
Nikdo přece nepozná, jestli máš ručně zadanou IP adresu, nebo přidělenou z DHCP serveru, ne? xDDD
Vsadíš se? Stačí trochu chytřejší switch. Na jedné naší síti dokonce s ručně nastavenou adresou dotyčného ani vůbec do sítě nepustím a přes snmp trigger mi vyběhne alert s číslem kanceláře a zásuvky.
Nejhorší je vnitřní nepřítel...
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: iX 14 Května 2010, 13:08:00
 :( Odvolávám, co jsem odvolal! Když ručně zadám výchozí bránu a/nebo DNS server, internet funguje, ale ty hry se zas nevidí a nenandou. ÁÁch jo! :-\
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 14 Května 2010, 14:17:03
Přijde mi to jako blbost.
Nikdo přece nepozná, jestli máš ručně zadanou IP adresu, nebo přidělenou z DHCP serveru, ne? xDDD
Vsadíš se? Stačí trochu chytřejší switch. Na jedné naší síti dokonce s ručně nastavenou adresou dotyčného ani vůbec do sítě nepustím a přes snmp trigger mi vyběhne alert s číslem kanceláře a zásuvky.
Nejhorší je vnitřní nepřítel...

V sobotu spolu proberem, jak obejít nadefinovaný white list  ;D
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 14 Května 2010, 14:35:16
Přijde mi to jako blbost.
Nikdo přece nepozná, jestli máš ručně zadanou IP adresu, nebo přidělenou z DHCP serveru, ne? xDDD
Vsadíš se? Stačí trochu chytřejší switch. Na jedné naší síti dokonce s ručně nastavenou adresou dotyčného ani vůbec do sítě nepustím a přes snmp trigger mi vyběhne alert s číslem kanceláře a zásuvky.
Nejhorší je vnitřní nepřítel...

V sobotu spolu proberem, jak obejít nadefinovaný white list  ;D
tunelem xD
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 14 Května 2010, 16:26:57
Přijde mi to jako blbost.
Nikdo přece nepozná, jestli máš ručně zadanou IP adresu, nebo přidělenou z DHCP serveru, ne? xDDD
Vsadíš se? Stačí trochu chytřejší switch. Na jedné naší síti dokonce s ručně nastavenou adresou dotyčného ani vůbec do sítě nepustím a přes snmp trigger mi vyběhne alert s číslem kanceláře a zásuvky.
Nejhorší je vnitřní nepřítel...

V sobotu spolu proberem, jak obejít nadefinovaný white list  ;D
tunelem xD

To nejde, to by bylo vidět...  8)
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 14 Května 2010, 16:33:25
V sobotu spolu proberem, jak obejít nadefinovaný white list  ;D
To bude zajímavé, předpokládám že ty IOS / já AlliedWare. Alespoň co se switchů týká ;)
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Martin Šácha 15 Května 2010, 20:13:49
Přijde mi to jako blbost.
Nikdo přece nepozná, jestli máš ručně zadanou IP adresu, nebo přidělenou z DHCP serveru, ne? xDDD
Vsadíš se? Stačí trochu chytřejší switch. Na jedné naší síti dokonce s ručně nastavenou adresou dotyčného ani vůbec do sítě nepustím a přes snmp trigger mi vyběhne alert s číslem kanceláře a zásuvky.
Nejhorší je vnitřní nepřítel...

V sobotu spolu proberem, jak obejít nadefinovaný white list  ;D

Zkrze DNS A zaznam?
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: ETNyx 16 Května 2010, 01:47:16
Přijde mi to jako blbost.
Nikdo přece nepozná, jestli máš ručně zadanou IP adresu, nebo přidělenou z DHCP serveru, ne? xDDD
Vsadíš se? Stačí trochu chytřejší switch. Na jedné naší síti dokonce s ručně nastavenou adresou dotyčného ani vůbec do sítě nepustím a přes snmp trigger mi vyběhne alert s číslem kanceláře a zásuvky.
Nejhorší je vnitřní nepřítel...

V sobotu spolu proberem, jak obejít nadefinovaný white list  ;D

Zkrze DNS A zaznam?

hh to asi nebude to pravý :-D. Pro jednoduchost si můžete vyčlenit jeden PC s pevnou IP a připojovat se ručně přes ip (quake-like terminály connect x.x.x.x) a jeto.
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: iX 16 Května 2010, 17:53:11
:( Odvolávám, co jsem odvolal! Když ručně zadám výchozí bránu a/nebo DNS server, internet funguje, ale ty hry se zas nevidí a nenandou. ÁÁch jo! :-\

To je sice nesmírně záslužny, jak se tady vy správci sítě předhánínte, jak lidem co nejlépe regulovat, filtrovat, omezit, zamezit, blokovat, cenzurovat a ze všech stran prošetřit každičký bit jejich trafficu - zlatá KGB! - ale: mě ty hry porád nendou! zároveň s netem. >:(
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: ETNyx 17 Května 2010, 01:57:16
:( Odvolávám, co jsem odvolal! Když ručně zadám výchozí bránu a/nebo DNS server, internet funguje, ale ty hry se zas nevidí a nenandou. ÁÁch jo! :-\

To je sice nesmírně záslužny, jak se tady vy správci sítě předhánínte, jak lidem co nejlépe regulovat, filtrovat, omezit, zamezit, blokovat, cenzurovat a ze všech stran prošetřit každičký bit jejich trafficu - zlatá KGB! - ale: mě ty hry porád nendou! zároveň s netem. >:(

a to přípojení přímo na IP funguje?
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: iX 17 Května 2010, 06:27:51
Jo, pokud zadám IP, masku podsítě a nic jinyho, tak se hry ihned nandou a jedou. Ale nejede net. Pokud zadám ještě výchozí bránu a DNS, tak zas jede net a hry ne e. Je to na picnutí...
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: ETNyx 17 Května 2010, 09:27:29
Nemyslel jsem zadání IP ručně v systému, ale aby jste se spojil s hrou tak ve hře zadejte přímo IP hosta. Ve FPS jako Call of Duty a tak je quakelike terminál (klavesa vedle vlevo od 1) jednoduše napíšete příkaz connect 192.168.1.124 a připojíte se přímo na hosta, případně je v ostatních hrách většinou nějaké tlačítko (nebo třeba vytvořit servery v oblíbených).

Nevím proč se hry navzájem nevidí, někdy se nám to na lankách taky stávalo. Snad jen jestli máte masku sítě nastavenou tak aby byl co nejnižší okruh tedy 255.255.255.0 (tzn v lan je max 255 stanic) Pokud by jste měli 255.0.0.0 tak je možné že hra hledá v jiných rozsazích než je právě váš kolega který hru založit.

Ikdyž to nevysvětluje proč to blbne jen když zadáte DNS, nevím snad někdo jiný poradí  :o
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: iX 17 Května 2010, 09:50:22
Nemyslel jsem zadání IP ručně v systému, ale aby jste se spojil s hrou tak ve hře zadejte přímo IP hosta. Ve FPS jako Call of Duty a tak je quakelike terminál (klavesa vedle vlevo od 1) jednoduše napíšete příkaz connect 192.168.1.124 a připojíte se přímo na hosta, případně je v ostatních hrách většinou nějaké tlačítko (nebo třeba vytvořit servery v oblíbených).
No jo, ale ve hře (AoE2) je jenom tlačidlo vyhledej hru, zadávání adresy sem tam nenašel...

Citace
Nevím proč se hry navzájem nevidí, někdy se nám to na lankách taky stávalo. Snad jen jestli máte masku sítě nastavenou tak aby byl co nejnižší okruh tedy 255.255.255.0 (tzn v lan je max 255 stanic) Pokud by jste měli 255.0.0.0 tak je možné že hra hledá v jiných rozsazích než je právě váš kolega který hru založit.
Ikdyž to nevysvětluje proč to blbne jen když zadáte DNS, nevím snad někdo jiný poradí  :o
Že by v byl problém v té masce? Máme tady "dvojkovou sít" - 192.168.2.xxx a masku máme 255.255.255.0 - a nejsem si jistej, jestli to takhle nehledá jen v rozsahu 192.168.0.xxx ?  Té masce vůbec nerozumím..
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: Martin Šácha 17 Května 2010, 11:16:51
Maska určuje kolik bitů z IP adresy je adresa sítě a kolik bitů je adresa počítače. Většinou je maska typu C, kterou máš i ty : 255.255.255.0 - to znamená, že prvních 24 bitů je adresa sítě a dalších 8 bitů adresa počítače.
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: iX 17 Května 2010, 11:37:54
Takže pokud je někdo v síti 192.168.2.xxx tak nevidí nikoho v síti 192.168.0.xxx ?
Název: Re: LAN hry a DHCP.
Přispěvatel: iX 20 Května 2010, 15:06:36
Teď jsme zjistili, že hry, které jedou přes UDP protokol (StarCraft, TiberianSun) - jedou.
Ale hry jako AgeOfEmpires2, co (asi?) jedou přes TCP - nejedou, pokud je síť nastavena DHCP.
Pomůže to? :-\