Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: compaq 20 Května 2011, 09:32:11

Název: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 20 Května 2011, 09:32:11
Notebook/netbook A (ne server, ne experninetální stroj, ne bastl)
uvnitř nějaký jiný os ve starter vydání
nutno smazat starý systém a vyházet CD a papíry k němu, sundat nálepky starého OS a vyčistit NB benzínem
naformátovat disk a nainstalovat Ubuntu (stáhnout poslední a vypálit CD, případně flešku)
doladit wifi, grafiku, touchpad, čtečku karet a pár podobných drobností

Notebook/netbook B
uvnitř vyladěné aktuální Ubuntu/Kubuntu
zvenku žádné nálepky
poslední verze, kde vše běží (včetně čtečky otisků prstů apod.)
k tomu aktuální OS na orig. CD, případně flešce

Hlasujte teď!
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Henrynr 20 Května 2011, 09:46:47
0,- Kč

Zajímala by mne, jaká "poslední verze, kde vše běží" by to měla být třeba konkrétně dnes. 10.10? Takže pro mne osobně by to stejně znamenalo "smazat starý systém a vyházet CD a papíry k němu" a nainstalovat jiný systém.
Jedinou přidanou hodnotou by bylo to, že by bylo jasné, že se jedná o Ubuntu friendly NB, ale tuhle inmformaci už si klidně vyhledám sám někde na netu.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Martin Šácha 20 Května 2011, 09:57:51
Neumím si představit práci na systému který jsem sám neinstaloval -> nevím co je v něm schováno...
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 10:00:40
taky to vidím na 0,- Kč

radši si vyberu ntb, který se mi opravdu líbí, když tam jsou např. windows, tak se prostě smířím s tím, že si za ně připlatím, je to nějakých 500-800,- Kč co jsem sledoval - což u ceny ntb např. 16.000,- Kč není skoro nic a vyladím si systém sám.

Samolepky mě opravdu nedrásají, to je to poslední :-)

ať by se mi dostal do ruky sebevíc "vyladěný" systém, stejně bych pár dní strávil u svého ladění, takže si dovolím předpokládat, že 90% "vyladěných" věcí by šlo pryč a udělal bych si je stejně po svém.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 20 Května 2011, 10:06:47
ať by se mi dostal do ruky sebevíc "vyladěný" systém, stejně bych pár dní strávil u svého ladění, takže si dovolím předpokládat, že 90% "vyladěných" věcí by šlo pryč a udělal bych si je stejně po svém.

Co bys ladil na plně funkčním wifi, touchpadu, uspávání, apod?
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Henrynr 20 Května 2011, 10:13:14
Co bys ladil na plně funkčním wifi, touchpadu, uspávání, apod?

Chápu to správně tak, že prostředí by bylo "navrženo tak, aby se nemělo (a ani nemuselo) nastavovat. Z tohoto důvodu jsou možnost nastavení velice omezené až nulové."? Kde jsem to jen slyšel ... aha, na wiki o nastavení Unity :-D

Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 20 Května 2011, 10:16:24
Co bys ladil na plně funkčním wifi, touchpadu, uspávání, apod?

Chápu to správně tak, že prostředí by bylo "navrženo tak, aby se nemělo (a ani nemuselo) nastavovat. Z tohoto důvodu jsou možnost nastavení velice omezené až nulové."? Kde jsem to jen slyšel ... aha, na wiki o nastavení Unity :-D



Není to o nějaké upravené distribuci, ale běžné Ubuntu v aktuální verzi.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Henrynr 20 Května 2011, 10:20:41
Není to o nějaké upravené distribuci, ale běžné Ubuntu v aktuální verzi.
No právě. A tu by si každej odladil k obrazu svému.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 10:22:11
Co bys ladil na plně funkčním wifi, touchpadu, uspávání, apod?

ono jednoduše - ukažte mi něco plně funkční a já tam najdu aspoň dvě chyby. A navíc sem se setkal s tím, že jedno řešení ihned vyřeší 99% potíží s HW, ale tak to zaplácá systém, že je lepší použít něco jiného a dva dny si s tím hrát :) nebo aspoň z mého pohledu
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 20 Května 2011, 10:23:14
Není to o nějaké upravené distribuci, ale běžné Ubuntu v aktuální verzi.
No právě. A tu by si každej odladil k obrazu svému.
Lidi mají různé koníčky. Já po úspěšné instalaci nic neladím. Maximálně si přidám 5 programů, změním spořič a mírně hlavní menu.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Martin Šácha 20 Května 2011, 10:31:47
Není to o nějaké upravené distribuci, ale běžné Ubuntu v aktuální verzi.
No právě. A tu by si každej odladil k obrazu svému.
Lidi mají různé koníčky. Já po úspěšné instalaci nic neladím. Maximálně si přidám 5 programů, změním spořič a mírně hlavní menu.

1) Ubuntu Tweak
2) ...
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 10:37:29
Lidi mají různé koníčky. Já po úspěšné instalaci nic neladím. Maximálně si přidám 5 programů, změním spořič a mírně hlavní menu.

A o tom to je, já u čerstvé instalace trávím tak týden, než je z toho pro mne použitelný systém a znám mnohem extrémnější lidi, takže imho se tu nedá moc vydebatovat ideální řešení :)

EDIT: čerstvou instalací rozumím systém + zprovozněný veškerý hardware (aby nedošlo k omylu vysvětlení)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Michael2009 20 Května 2011, 11:58:19
Ja osobne by som za notebook s ubuntu kludne priplatil 5-20 euro
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: alkoholik 20 Května 2011, 12:20:23
Nic, nechci cokoliv někym vyladěno k obrazu jeho, za notebuk kompatibilní s Linuxem klidně víc než 500 a když bude ještě tichej tichej připlatim i tisíc.
Nálepky od woken mi nevaděj, ani wokna dokuď mám místo na disku.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: skunkos 20 Května 2011, 13:42:22
Neumím si představit práci na systému který jsem sám neinstaloval -> nevím co je v něm schováno...

Stoprocentní pravda. Možná jsem naivní nebo staromódní, ale prostě jsem šťastněj, když vím, kolik balíků mám v OS, z jakých dávodů tam mám ten a tamten balík. Nesnáším takovou tu neznalost, jako že tohle menu je jinde, než jsem zvyklej. Tenhle svobodnej ovladač nechci, tyhle moduly v jádře jsou NA CO?

:):) není nad to strávit třeba den takovou tou hrubou instalací nějakýho OS a pak další tejdny postupně dolaďovat. To je jedna z věcí, který na Linuxech prostě žeru.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Šuohob 20 Května 2011, 13:47:22
"Vyladenim systemu" rozumim pouze sprovozneni daneho hardware aby fungoval dobre + dodany popis zmen, ktere tam vyrobce/prodejce udelal, aby to fungovalo vuci aktualni verzi na CD. Dalsi veci at si uzivatel udela sam.

Nicmene mnohem vice nez predinstalaci systemu preferuji si ten system nainstalovat sam, protoze neni nad to, kdyz vim, co presne mam v systemu
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 13:48:34
Stoprocentní pravda. Možná jsem naivní nebo staromódní, ale prostě jsem šťastněj, když vím, kolik balíků mám v OS, z jakých dávodů tam mám ten a tamten balík. Nesnáším takovou tu neznalost, jako že tohle menu je jinde, než jsem zvyklej. Tenhle svobodnej ovladač nechci, tyhle moduly v jádře jsou NA CO?

:):) není nad to strávit třeba den takovou tou hrubou instalací nějakýho OS a pak další tejdny postupně dolaďovat. To je jedna z věcí, který na Linuxech prostě žeru.

nelze než souhlasit :)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Henrynr 20 Května 2011, 14:14:27
Moment, to se jako bojíte, že by tam ten prodejce nainstaloval nějakej spyware, jo? Nejste trochu paranoidní?
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 14:18:43
Moment, to se jako bojíte, že by tam ten prodejce nainstaloval nějakej spyware, jo? Nejste trochu paranoidní?

já se nikde nedočetl, že by se někdo bál spywaru, ale spíš toho balastu co tam může natahat.. přeci jen občas se s jedním balíkem natáhne dvacet dalších, atd, atd... prostě imho není nad to když si to udělám sám, když chci něco hned funkčního, tak tu mam macbook :)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Henrynr 20 Května 2011, 14:25:44
[já se nikde nedočetl, že by se někdo bál spywaru, ale spíš toho balastu co tam může natahat..
Ale přeci už ve chvíli, kdy si sám udělám instalaci z CD, tak netuším, jaké všechny balíky tam mám, ne? A na tom Notebooku B by byla čistá instalace + to, co je nezbytně nutné, aby správně šlapal HW, tedy něco, co by si tam tak jako tak každej natahal, ne?
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 14:30:54
Ale přeci už ve chvíli, kdy si sám udělám instalaci z CD, tak netuším, jaké všechny balíky tam mám, ne? A na tom Notebooku B by byla čistá instalace + to, co je nezbytně nutné, aby správně šlapal HW, tedy něco, co by si tam tak jako tak každej natahal, ne?

ale " to, co je nezbytně nutné, aby správně šlapal HW" nemusí mít jen jedno řešení a třeba i nemá, v tom já vidím jeden z hlavních problémů - nacpou tam proprietární ovladače na ATI (například) a já chci svobodné a teď zbav se toho... touchpad tam je přímo od výrobce ntb, ale já chci jiný, který je třeba lepší - a zbav se toho původního.. atd atd... mě osobně by to jenom přidělalo spoustu práce jestli mě chápeš ;)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Henrynr 20 Května 2011, 14:56:00
Aha, jasně. Na druhou stranu, když už bych byl ochoten zaplatit za to, že tam je předinstalovanej systém, tak by to asi bylo nejspíš proto, že sám se na to třeba necítím a nechtělo by se mi s tím sr.t. Tím pádem bych asi neměl dostatečnej skill na to, abych si ty ovladače měnil ...
Asi celá ta anketa je položena na špatném místě. My, co jsme tady, si raději vybereme a přizpůsobíme distro podle svého. Otázka by měla směřovat spíš na BFUčka, ale zase pokud oni si mají vybrat mezi placeným linuxem a placenýma Woknama, tak volba je myslím jasná.


Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 20 Května 2011, 15:05:58
Koupili byste si nové auto, které má motor rozložený v krabici a mnoho různých (neověřených) návodů na sestavení a seřízení se dá najít na webu?
(http://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2008/11/fiat-fire-engine.gif)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 15:09:44
Koupili byste si nové auto, které má motro rozložený v krabici a mnoho různých návodů na sestavení a seřízení se dá najít na webu?

proč najednou o něčem absolutně jiném, co se nedá srovnat? to je jako porovnávat mikrovlnku a tsunami.... :/
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Henrynr 20 Května 2011, 15:12:18
Koupili byste si nové auto, které má motor rozložený v krabici a mnoho různých (neověřených) návodů na sestavení a seřízení se dá najít na webu?
Špatný příměr, na sestavení auta tady má málokdo schopnosti, ale například není tak dávno, co se takto kupovaly PCčka (a leckdo je takto kupuje stále - MB zvlášť, case zvlášť, grafiku zvlášť ...)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 15:15:09
Aha, jasně. Na druhou stranu, když už bych byl ochoten zaplatit za to, že tam je předinstalovanej systém, tak by to asi bylo nejspíš proto, že sám se na to třeba necítím a nechtělo by se mi s tím sr.t. Tím pádem bych asi neměl dostatečnej skill na to, abych si ty ovladače měnil ...
Asi celá ta anketa je položena na špatném místě. My, co jsme tady, si raději vybereme a přizpůsobíme distro podle svého. Otázka by měla směřovat spíš na BFUčka, ale zase pokud oni si mají vybrat mezi placeným linuxem a placenýma Woknama, tak volba je myslím jasná.

jasně, pokud tomu někdo nerozumí, nebo spíš nechce rozumět a radši to bude mít za tisícovku hotové budiž, beru, ale jak si říkal, tady se imho najde málokdo :) plný souhlas
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 20 Května 2011, 15:27:51
jasně, pokud tomu někdo nerozumí, nebo spíš nechce rozumět a radši to bude mít za tisícovku hotové budiž, beru, ale jak si říkal, tady se imho najde málokdo :) plný souhlas

Mám vždy dva počítače, jeden na práci a vydělávání (kde chci, aby vše fungovalo) a druhý na hraní a experimentování. Pro první použití bych si chtěl koupit něco hotového.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 15:35:30
jasně, pokud tomu někdo nerozumí, nebo spíš nechce rozumět a radši to bude mít za tisícovku hotové budiž, beru, ale jak si říkal, tady se imho najde málokdo :) plný souhlas

Mám vždy dva počítače, jeden na práci a vydělávání (kde chci, aby vše fungovalo) a druhý na hraní a experimentování. Pro první použití bych si chtěl koupit něco hotového.

mám dohromady ani nevim kolik mašin.

3 servery, ktereé jsem si stavěl od základu sám, vše nastavoval sám aby vydělávaly.
domácí PC na práci, které jsem si dělal sám, pracovní pc na práci, který jsem si dělal sám, domácí PC na testování které jsem si dělal sám, domácí server, který jsem si dělal sám, jeden ntb na práci, jeden na hry a jeden služební, všechno ručně přizpůsobované.

V práci máme momentálně kolem 130-ti serverů, které nám zajišťují veškeré naše podnikové služby apod.. všechno jsme si dělali sami.

takže má odpoveď je: a?
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Tomáš Břinčil 20 Května 2011, 15:39:45
Koupili byste si nové auto, které má motor rozložený v krabici a mnoho různých (neověřených) návodů na sestavení a seřízení se dá najít na webu?
Pokud budu automechanik, tak v tom vidím paraelu s tím, že si každý zkušenější uživatel pošteluje to svoje Ubuntu a neřeší...

Jak tu padlo, za notebook bez OS u kterého budu mít jistotu, že mi všechen HW nějakým způsobem poběží jsem ochoten připlatit tu tisícovku.
Ale momentálně je pro mě jediným notebookem macbook air, je s podivem, že asus ani acer nejsou schopni se nějakým modelem alespoň přiblížit.
Modelem, který bude kvalitní konstrukce (nejlépe kov jako v podání apple) a který nebude výmóděn serepetičkama okolo, jako různý plastový ozdoby a bůhví co.
Prostě chci jen "placku" s pravidelnými tvary pořádné konstrukce.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: jenda93 20 Května 2011, 16:23:49
Je neúměrně drahý a pokud se na něj náhodou dá Ubuntu, tak některé věci nejedou...
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 20 Května 2011, 16:41:16
Prostě chci jen "placku" s pravidelnými tvary pořádné konstrukce.

Souhlasím, je to nádhera... ale předchozí MacBook (nezešikmený) měl ještě čistší tvar. Osobně už bych ho už jen zeštíhloval, ale nezešikmoval...
Drahý to není. Drahý je dát za PC desítku, ale dvacku třicku na Maca ne.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: alkoholik 20 Května 2011, 18:23:37
OT:
Citace
Koupili byste si nové auto, které má motor rozložený v krabici a mnoho různých (neověřených) návodů na sestavení a seřízení se dá najít na webu?
Jo mít k němu dokumentaci a zdarma nástroje k sestavení, jako na Linuxu, neni problém.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 18:53:12
Je neúměrně drahý a pokud se na něj náhodou dá Ubuntu, tak některé věci nejedou...

dovolím si částečně nesouhlasit - celkem jsem měl tři macbooky, dva klasické a jeden pro a všude mi běželo všechno. Jen to chtělo trochu hledání, času a věnovat se tomu. Že něco nejde je jen mýtus, mám s tím zkušenosti :)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: jenda93 20 Května 2011, 19:36:33
Že něco nejde je jen mýtus, mám s tím zkušenosti

V takovém případě je škoda, že ses nezapojil do diskuze tady:

http://corwin78.blog.root.cz/2011/05/18/macbook-pro-ocima-linuxaka-cast-2-2/
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Miroslav Marcišin 20 Května 2011, 20:15:35
Že něco nejde je jen mýtus, mám s tím zkušenosti

V takovém případě je škoda, že ses nezapojil do diskuze tady:

http://corwin78.blog.root.cz/2011/05/18/macbook-pro-ocima-linuxaka-cast-2-2/

no, root fakt nečtu no ale psal jsem o tom články na abclinuxu

ale tak k problémům - výdrž baterie = laptop-mode / možná mám ještě někde scripty

ke grafice - dá se to v administrátorských právech nastavit, ale měl jsem jiný typ karty

wifi mi fungovala všude hned. a ty problémy mi přijdou že spíš nebyly řešené, nebo ve spěchu, podle článku i komentářů :)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: honzee 22 Května 2011, 23:23:09
compaq: Lide, kteri ctou tohle forum a kteri se proklikaji az sem nejsou dle meho nazoru ti pravy konzumenti tvych sluzeb. Ja bych si takove notebook take ihned komplet predelal dle sveho. Uz jen z principu. Je ale spousta uzivatelu, kterym by se tahle sluzba mohla naramne hodit. Ovsem ma to nekolik ALE. Tak napriklad takovy clovek nebude shanet PC s linuxem, musel by mu to nekdo verohodny doporucit. Dale je tu problem podpory - takovy clovek nebude procitat fora. Bude chtit co nejdriv Tebe a okamzite odstraneni vyskytnuvsiho se problemu:)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 23 Května 2011, 08:11:09
compaq: Lide, kteri ctou tohle forum a kteri se proklikaji az sem nejsou dle meho nazoru ti pravy konzumenti tvych sluzeb. Ja bych si takove notebook take ihned komplet predelal dle sveho. Uz jen z principu. Je ale spousta uzivatelu, kterym by se tahle sluzba mohla naramne hodit. Ovsem ma to nekolik ALE. Tak napriklad takovy clovek nebude shanet PC s linuxem, musel by mu to nekdo verohodny doporucit. Dale je tu problem podpory - takovy clovek nebude procitat fora. Bude chtit co nejdriv Tebe a okamzite odstraneni vyskytnuvsiho se problemu:)

Nejsou a nebudou to "moje služby". Jen mě zajímalo, jestli má naději na prodej nějaký ten notebook, nebo netbook s Ubuntu a o kolik by mohl být dražší.

Doporučit by ho mohl právě prodavač. Stejně jako dnes doporučí každý ženský nějaký růžový netbook s Windows. Kde je ta podpora? V čem je podpora lepší, než u Ubuntu?

Kamarádky, které mají slušný OS (Mac, Ubuntu) žádnou podporu nepotřebují (pouze doinstalovat tiskárnu, Skype a OpenOffice a nastavit mailový účet a samozřejmě zakázat dokupovat další HW). Potom, když nemají na nic jiného práva, tak jim počítač funguje i roky.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Syncope 23 Května 2011, 13:35:03
A jak by se něco takového mohlo prodávat s označením "vyladěné", když ubuntu každých několik měsíců vydává novou verzi, ve které klidně může několik věcí na notebooku přestat fungovat (z vlastní zkušenosti). Tedy já bych do toho neinvestoval ani korunu, pokud bych neměl stoprocentní záruku, že pojede opravdu VŠE
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: daysleeper 23 Května 2011, 14:56:09
A jak by se něco takového mohlo prodávat s označením "vyladěné", když ubuntu každých několik měsíců vydává novou verzi, ve které klidně může několik věcí na notebooku přestat fungovat (z vlastní zkušenosti). Tedy já bych do toho neinvestoval ani korunu, pokud bych neměl stoprocentní záruku, že pojede opravdu VŠE
castecne pravda, melo by se to zlepsit
http://www.ubuntu.com/certification/
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 23 Května 2011, 15:09:59
A jak by se něco takového mohlo prodávat s označením "vyladěné", když ubuntu každých několik měsíců vydává novou verzi,

Stejně jako u starého OS i Maca vždy provozuji tu verzi OS, se kterou jsem si to koupil. Když mi vyhovovala při koupi, vyhovuje mi i za dva roky. Manželku taky neměním vždy, když vidím někde mladší.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: MacHala 23 Května 2011, 15:35:39
ja osobne bych za nainstalovane a funckcni ubntu neplatil na vic ani n. Stejne bych vedel, ze si tam hodim nejake jine distro apod...

ale na druhou cenu bych si bylo ochoten priplatit za to, ze by mel hw kompletni podporu v kernelu - tzn. napr. grafarna dobre funkcni s novueau, nebo wifi na jejiz funkcnost neni potreba zadny binarni blob od vyrobce (tzn. ne jako moje broadcom wifi), nebo nejaka rozumna moznost jak flashovat BIOS bez pomoci windows
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Syncope 23 Května 2011, 15:56:05
A jak by se něco takového mohlo prodávat s označením "vyladěné", když ubuntu každých několik měsíců vydává novou verzi,

Stejně jako u starého OS i Maca vždy provozuji tu verzi OS, se kterou jsem si to koupil. Když mi vyhovovala při koupi, vyhovuje mi i za dva roky. Manželku taky neměním vždy, když vidím někde mladší.

S tím souhlasím, ale starší verze ubuntu přece časem úplně ztrácí podporu ne (v podobně bezpečnostních aktualizací apod.), nebo to tak není? To můžu jednu verzi používat třeba 5 let?
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 23 Května 2011, 16:00:53
A jak by se něco takového mohlo prodávat s označením "vyladěné", když ubuntu každých několik měsíců vydává novou verzi,

Stejně jako u starého OS i Maca vždy provozuji tu verzi OS, se kterou jsem si to koupil. Když mi vyhovovala při koupi, vyhovuje mi i za dva roky. Manželku taky neměním vždy, když vidím někde mladší.

S tím souhlasím, ale starší verze ubuntu přece časem úplně ztrácí podporu ne (v podobně bezpečnostních aktualizací apod.), nebo to tak není? To můžu jednu verzi používat třeba 5 let?

K té podpoře, ano např. u LTS verzí pro servery je podpora 5 let -> https://wiki.ubuntu.com/LTS
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 23 Května 2011, 16:01:57
S tím souhlasím, ale starší verze ubuntu přece časem úplně ztrácí podporu ne (v podobně bezpečnostních aktualizací apod.), nebo to tak není? To můžu jednu verzi používat třeba 5 let?

Víc jak 5 let nemám ani HW.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Martin Šácha 23 Května 2011, 18:06:14
S tím souhlasím, ale starší verze ubuntu přece časem úplně ztrácí podporu ne (v podobně bezpečnostních aktualizací apod.), nebo to tak není? To můžu jednu verzi používat třeba 5 let?
Můžeš, ale když víš že je to instalace "na trvalo" tak je lepší nasadit LTS.

Nebo to můžeš brát jako výhodu, že ti (nikdy nevydané) aktualizace nic nerozbijí. Třeba file/print servery aktualizace nepotřebují a vydrží dlouhé roky. :)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: boonn 23 Května 2011, 21:37:30
"Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu"

NA to abych mohl popravdě odpovědět, musela by pod otázkou být detailnější definice vyladěnosti.

Počítám že do vyladěnosti Ubuntu nespadají samolepky nebo cd, ale nastavení systému.

Ubuntu je vždy v nějaké "naladěnosti".

Lazení této "naladěnosti" do nějaké "vyladěnosti" znamená býti ubunťákem. Je to bytostná podstata, smysl samotného Ubuntu. Dosáhnout absolutní, konečné vyladěnosti , znamená konec ... smrt.

---

Podle mě, by otázka spíš měla znít: "Kolik je ochotný nezkušený uživatel zaplatit za naformátování, instalaci a nastavení Ubuntu?" Taková otázka je podle mě ale proti filosofii Ubuntu, kt. je spíš o tom se něco naučit, vysvětlit, pomoc si navzájem. O tom je Ubuntu komunita, ubuntu fórum. Když za mnou někdo seriozně přijde, rád mu nainstaluju ubuntu zadara. Když to bude hezká slečna, možná budu trvat na budoucí schůzce ... ale to je jiná otázka.

Čili tato anketa, otázka a diskuse je podle mě Proti celému smyslu UBUNTU, ubuntu komunity a světa free softwaru vůbec.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: jmp 24 Května 2011, 07:42:53
"Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu"

NA to abych mohl popravdě odpovědět, musela by pod otázkou být detailnější definice vyladěnosti.

Počítám že do vyladěnosti Ubuntu nespadají samolepky nebo cd, ale nastavení systému.

Ubuntu je vždy v nějaké "naladěnosti".

Lazení této "naladěnosti" do nějaké "vyladěnosti" znamená býti ubunťákem. Je to bytostná podstata, smysl samotného Ubuntu. Dosáhnout absolutní, konečné vyladěnosti , znamená konec ... smrt.

---

Podle mě, by otázka spíš měla znít: "Kolik je ochotný nezkušený uživatel zaplatit za naformátování, instalaci a nastavení Ubuntu?" Taková otázka je podle mě ale proti filosofii Ubuntu, kt. je spíš o tom se něco naučit, vysvětlit, pomoc si navzájem. O tom je Ubuntu komunita, ubuntu fórum. Když za mnou někdo seriozně přijde, rád mu nainstaluju ubuntu zadara. Když to bude hezká slečna, možná budu trvat na budoucí schůzce ... ale to je jiná otázka.

Čili tato anketa, otázka a diskuse je podle mě Proti celému smyslu UBUNTU, ubuntu komunity a světa free softwaru vůbec.


no a ja mam dojem, ze Ubuntu chce byt "pro lidi" ne "pro lidi, kteri si jej umi nainstalovat, nastavit a pripadne i opravit"
takze predinstalovany system (a i vyladeny) by treba mnoho lidi uvitalo, jinak je pro ne pouzivani Ubuntu nemozne, protoze se k nemu vubec nedostanou
instalace samotna ci komplikace pri instalaci muze byt pro mnoho lidi neprekonatelny problem
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 24 Května 2011, 08:39:59
Když za mnou někdo seriozně přijde, rád mu nainstaluju ubuntu zadara. Když to bude hezká slečna...
(http://www.busam.cz/Upload/image/invalida.png)
...takže starej důchodce s nemocnou nohou má utrum...

Ale vážně: nechápu, proč by se například sedmdesátiletý důchodce, který si chce přečíst maily a najít si předpověď počasí a program televize na webu měl chtít cokoli učit? Zvláště, když má problém si zapamatovat Ctrl+C a Ctrl+V.
Potřebuje systém, kterej zapne, použije a vypne. Není to nic proti Ubuntu, ale důchodců přibývá geometrickou řadou a přeci nechcete, aby zůstali u woken, nebo nedejbože objevili Android nebo Macka.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Soyin 24 Května 2011, 08:56:05
"Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu"

NA to abych mohl popravdě odpovědět, musela by pod otázkou být detailnější definice vyladěnosti.

Počítám že do vyladěnosti Ubuntu nespadají samolepky nebo cd, ale nastavení systému.

Ubuntu je vždy v nějaké "naladěnosti".

Lazení této "naladěnosti" do nějaké "vyladěnosti" znamená býti ubunťákem. Je to bytostná podstata, smysl samotného Ubuntu. Dosáhnout absolutní, konečné vyladěnosti , znamená konec ... smrt.

---

Podle mě, by otázka spíš měla znít: "Kolik je ochotný nezkušený uživatel zaplatit za naformátování, instalaci a nastavení Ubuntu?" Taková otázka je podle mě ale proti filosofii Ubuntu, kt. je spíš o tom se něco naučit, vysvětlit, pomoc si navzájem. O tom je Ubuntu komunita, ubuntu fórum. Když za mnou někdo seriozně přijde, rád mu nainstaluju ubuntu zadara. Když to bude hezká slečna, možná budu trvat na budoucí schůzce ... ale to je jiná otázka.

Čili tato anketa, otázka a diskuse je podle mě Proti celému smyslu UBUNTU, ubuntu komunity a světa free softwaru vůbec.


K+ This was a triumph. I'm making a note here: HUGE SUCCESS...
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: daysleeper 24 Května 2011, 10:01:20
...
 Taková otázka je podle mě ale proti filosofii Ubuntu, kt. je spíš o tom se něco naučit, vysvětlit, pomoc si navzájem.
...
na tos prisel jak?
http://www.ubuntu.com/project/about-ubuntu/our-philosophy
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Jogi 24 Května 2011, 10:30:03
Jde hodně o to co si koupíte za notebook/netbook.
Já si koupil Lenovo a prostě za dobu 2 let jsem tam měl snad od všeho něco a vždycky všechno jelo.
Když si dotyčný vybere stoj, na kterém se špatně dává třeba Učko, tak to bych si pak přilatil, ale kdyby šlo zas o Lenovo, tak je to otázka hodiny si nastavit všechno a su vysmátý. Ale zase kdyby šlo o neTechnický typ, tak je to jiné. Tuším tak do 500 max 1000 Kč, to je ještě únosné za něco co ti může udělat jeden z kamarádů zadarmo nebo za pivko ;)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: boonn 25 Května 2011, 02:39:54
Když za mnou někdo seriozně přijde, rád mu nainstaluju ubuntu zadara. Když to bude hezká slečna...
(http://www.busam.cz/Upload/image/invalida.png)
...takže starej důchodce s nemocnou nohou má utrum...

Ale vážně: nechápu, proč by se například sedmdesátiletý důchodce, který si chce přečíst maily a najít si předpověď počasí a program televize na webu měl chtít cokoli učit? Zvláště, když má problém si zapamatovat Ctrl+C a Ctrl+V.
Potřebuje systém, kterej zapne, použije a vypne. Není to nic proti Ubuntu, ale důchodců přibývá geometrickou řadou a přeci nechcete, aby zůstali u woken, nebo nedejbože objevili Android nebo Macka.


Může poslat vnučku ...  :), ne, tak to byla samozřejmě nadsázka.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: boonn 25 Května 2011, 03:57:55
...
 Taková otázka je podle mě ale proti filosofii Ubuntu, kt. je spíš o tom se něco naučit, vysvětlit, pomoc si navzájem.
...
na tos prisel jak?
http://www.ubuntu.com/project/about-ubuntu/our-philosophy

Tak nerad bych jen napsal že je to přece jasné, na druhou stranu bych se zas nechtěl pouštět do hlubší diskuse o tom co to je filosofie.

Každopádně Váš argument, že filosofie Ubuntu není o vzájemné spolupráci, což dokládáte odkazem, je dost nepřesvědčivý. Možná ani netušíte, kde se vzalo pojmenování pro Ubuntu.

K tomu bych zde rád pro všechny vložil první čtyři věty z kodexu Ubuntu komunity:

"Ubuntu is an African concept of 'humanity towards others'. It is the 'belief in a universal bond of sharing that connects all humanity'. The same ideas are central to the way the Ubuntu community collaborates. Members of the Ubuntu community need to work together effectively, and this code of conduct lays down the ground rules for our cooperation. We chose the name Ubuntu for our operating system because we think it captures perfectly the spirit of the sharing and cooperation that is at the heart of the open-source movement. In the free software world, we collaborate freely on a volunteer basis to build software for everyone's benefit"

Když se tedy ptáte: "na tos prisel jak?" a tvrdíte, že filosofie Ubuntu není o vzájemné spolupráci, tak jste pravděpodobně zarytý windowsák pracující pro několik nadnárodních korporací a svazů autorů, snažící se pouze provokovat, o čem vypovídá i neuctivý styl a kvalita Vašeho projevu.

VY, kteří neumíte anglicky, vězte, že náš Ubuntu kodex je napsaný opravdu nádherně, pro někoho jsou to možná jen naivní idealistické sny, ale pro mě je to něco jako osobní manifest ... smysl života:

"Ubuntu je africký koncept "lidskosti vůči ostatním". Je to "víra v universální pouto sdílení, které spojuje celé lidstvo navzájem". Takové jsou i myšlenky klíčové pro způsob, jakým spolupracuje Ubuntu komunita ... Zvolili jsme Ubuntu jako název našeho operačního systému, protože si myslíme, že perfektně vystihuje
ideu sdílení a spolupráce, ideu která je srdcem open-sourcového hnutí. Ve světě svobodného softwaru spolupracujeme svobodně na dobrovolnických základech, tak, abychom vytvořili software ku prospěchu nás všech.
"

Chápu, že Ubuntu filosofie je pro lidi, kteří by se raději starali jen o tu "svou kapustičku" na "té své zahrádce", maje strach aby ji kolemjdoucí náhodou nevykoukali, nepochopitelná; přesto tajně věřím, že jednou přijde den, kdy se i tito lidé podívají za plot svých zahrádek, věřím, že jednou přijde den, kdy se všichni sejdeme u společného stolu nad úrodou naší spolupráce.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: compaq 25 Května 2011, 10:36:32
...věřím, že jednou přijde den, kdy se všichni sejdeme u společného stolu nad úrodou naší spolupráce.

Co sis k ránu šlehnul? Doporuč.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: daysleeper 25 Května 2011, 23:16:16
pokud je to tak, jak pises, mam jeste dva dotazy:

1 je clovek, ktery si stahne a nainstaluje ubuntu, automaticky "clenem komunity"?
2 tyka se "humanity to others" take lidi, kteri ubuntu pouzivaji, ale zadnym zpusobem jeho rozvoji a propagaci nepomahaji (tedy jinymi slovy "nespolupracuji")? maji takovi lide (moralni) pravo ubuntu (a potazmo jinou distribuci) pouzivat?

poddotaz: pojmem "ubuntu" ve tvych prispevcich myslis filozoficky koncept nebo operacni system?

pokud vadi tykani, staci rict, ja tykam proto, ze se obecne ridim net etiketou a zvyklostmi na forech
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 26 Května 2011, 01:05:41
pomahaji uz jenom tim ze se pri nakupu tiskarny zeptaji jestli funguje na Ubuntu.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Martin Šácha 26 Května 2011, 09:33:21
pokud je to tak, jak pises, mam jeste dva dotazy:

1 je clovek, ktery si stahne a nainstaluje ubuntu, automaticky "clenem komunity"?
2 tyka se "humanity to others" take lidi, kteri ubuntu pouzivaji, ale zadnym zpusobem jeho rozvoji a propagaci nepomahaji (tedy jinymi slovy "nespolupracuji")? maji takovi lide (moralni) pravo ubuntu (a potazmo jinou distribuci) pouzivat?

poddotaz: pojmem "ubuntu" ve tvych prispevcich myslis filozoficky koncept nebo operacni system?

pokud vadi tykani, staci rict, ja tykam proto, ze se obecne ridim net etiketou a zvyklostmi na forech
1)Má možnost být
2)Ano - nejprve je nutné něco používat, až potom to můžeš vylepšit. Jen málo lidí dokáže něco zlepšit bez seznámení s problematikou. A bavíme se o komplexním OS, ne o tužce ;)
3)Zkus se zamyslet nad kontextem...

Jinak nic proti tobě, ale začíná mi připadat že trolluješ.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: boonn 26 Května 2011, 12:17:13
...věřím, že jednou přijde den, kdy se všichni sejdeme u společného stolu nad úrodou naší spolupráce.

Co sis k ránu šlehnul? Doporuč.

Nic  :)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: boonn 26 Května 2011, 12:39:42
pokud je to tak, jak pises, mam jeste dva dotazy:

1 je clovek, ktery si stahne a nainstaluje ubuntu, automaticky "clenem komunity"?
2 tyka se "humanity to others" take lidi, kteri ubuntu pouzivaji, ale zadnym zpusobem jeho rozvoji a propagaci nepomahaji (tedy jinymi slovy "nespolupracuji")? maji takovi lide (moralni) pravo ubuntu (a potazmo jinou distribuci) pouzivat?

poddotaz: pojmem "ubuntu" ve tvych prispevcich myslis filozoficky koncept nebo operacni system?

pokud vadi tykani, staci rict, ja tykam proto, ze se obecne ridim net etiketou a zvyklostmi na forech

Hm, myslím, že by nás mé odpovědi jsouce trochu off-topic nevyvedly ven, ke světlu, ale naopak, stáhly ještě hlouběji do bezedné elenktické propasti nekonečné plamenné války plné banů a nenávisti ...proto radši ustoupím a neodpovím.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: daysleeper 26 Května 2011, 19:58:03
skoda. opravdu bych rad vedel, jak to je

tvuj prvni prispevek me zaujal, ale prisel mi prilis kategoricky a nepodlozeny, proto doplnujici dotazy

jestlize mark shuttleworth rika "We are aiming for a zero-config experience."  (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/unity/+bug/748739/comments/2) (tedy neco jako "totalni vyladenosti" jak diskutujeme v tomto vlakne), a vubec celkove smerovani ubuntu je ve smyslu "linux pro lidi", tedy i pro laiky, kteri nejsou schopni/ochotni neco pro komunitu udelat, pak by to dle tve teorie mohlo znamenat "smrt" (nebo prinejmensim odklon od ducha open source) tohoto projektu, coz bych nerad
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: crowack 26 Května 2011, 20:36:34
hehe historie se opakuje, "jeden desktop bude stačit všem"  ;D
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Martin Kiklhorn 26 Května 2011, 22:03:08
Jeden desktop jenom v Ubuntu. Proč ne. Stejně každý kdo instaloval Ubuntu své babičce nebo tchyni která viděla počítač v životě poprvé tak dělal pár ikonek na panelu - tohle oranžový spouští Internet, tímhle si můžeš povídat, jenom si nasměruj kameru, tady přes to pošleš smsky, poklikej si v adresáři, tady to je hra, ať se naučíš ovládat tu myš. Konec, žádné procházení menu.

Stejně budou další větve s KDE, Gnome 3, XFCE, LXDE. Jen prostě "hlavní" Ubuntu bude jednodušší.
Před 20 lety byly počítače pro úzkou skupinu lidí kteří se o ně zajímali. Dneska je to domácí spotřebič pro všechny a tak by neměl mít složitější ovládání než televize (i když i u televize je pro některé příliš složité naučit se cokoliv jiného než ovládání hlasitosti a přepínání programů)
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Martin Šácha 26 Května 2011, 22:14:05
hehe historie se opakuje, "jeden desktop bude stačit všem"  ;D
Jeden desktop vládne všem, jeden za to může,
jeden všechno nastaví, do Unity sváže.
Název: Re: Na kolik si ceníte vyladěné Ubuntu?
Přispěvatel: Michal "Tylnesh" Kohútek 27 Května 2011, 00:12:28
Jeden desktop jenom v Ubuntu. Proč ne. Stejně každý kdo instaloval Ubuntu své babičce nebo tchyni která viděla počítač v životě poprvé tak dělal pár ikonek na panelu - tohle oranžový spouští Internet, tímhle si můžeš povídat, jenom si nasměruj kameru, tady přes to pošleš smsky, poklikej si v adresáři, tady to je hra, ať se naučíš ovládat tu myš. Konec, žádné procházení menu.

Stejně budou další větve s KDE, Gnome 3, XFCE, LXDE. Jen prostě "hlavní" Ubuntu bude jednodušší.
Před 20 lety byly počítače pro úzkou skupinu lidí kteří se o ně zajímali. Dneska je to domácí spotřebič pro všechny a tak by neměl mít složitější ovládání než televize (i když i u televize je pro některé příliš složité naučit se cokoliv jiného než ovládání hlasitosti a přepínání programů)

Presne toto si myslím i ja. Sám sa celkom dobre kamarátim s XTermom, vrámci vlastných zvrátených pokusov som niekoľko dní šlapal len v konzole s Lynxom na internet, avšak Unity sa mi pozdáva svojou jednoduchosťou a intuitivitou...