Fórum Ubuntu CZ/SK
Ubuntu pro osobní počítače => Hardware => Téma založeno: Václav Sobota 08 Března 2013, 16:48:36
-
Vsechny zdravim, zvazuji koupi noveho laptopu (ultrabooku). V uvahu pripada mnoho variant, ale v zasade jde o souboj 4 moznosti:
AMD Quad-Core A8-4555M + 8 GB DDR3 Ram (dual-channel) + AMD Radeon HD 8550M DDR3 1GB
AMD Dual-Core A6 4455M + 4GB DDR3 + AMD Radeon HD7500G
Intel Core i5-3317 + 4GB DDR3 + Intel HD 4000
Intel Core i3-3217U + 4GB DDR3 + Intel HD 4000
Cenove rozdily jsou pomerne nevyznamne, i5 je o cca 400 Kc drazsi nez i3, i3 je o 400 Kc drazsi nez A8 a A8 je o cca 800 Kc drazsi nez A6.
Pomerne casto pouzivam CAD a SketchUp, hry skoro nehraju... Zajima me vas, nazor, co je (i z hlediska Ubuntu) nejlepsi volba...
-
Já se v tom moc nevyznám, subjektivně bych zvolil asi Intel Core i5-3317 + 4GB DDR3 + Intel HD 4000. Pokud je možné dokoupit více ram, tak bych přikoupil další 4 GB. Intel má obecně lepší procesory, jeho grafické karty jsou zpravidla bez problémů. Jen aby tato karta nebyla nějaká výjimka... Předpokládám SSD místo klasického disku.
-
Předpokládám SSD místo klasického disku
SSD, mozna trosku prekvapive, pouziva jenom 1 z uvedenych modelu, a to jeste jenom jako "cache" k standardnimu...
S procesory Intel bych jako s obecne o neco lepsi volbou souhlasil, ale vykon grafiky bude myslim jednoznacne na strane AMD. Ale je fakt, ze ta Intelovska bude na 99% bez problemu...
Babo rad... ;D
EDIT: Benchmarky procesoru a VGA
[příloha smazaná administrátorem]
-
Intel grafika.
-
Intel HD 4000 bude na 100% bez problémů.
https://www.system76.com/ (https://www.system76.com/)
-
Intel HD 4000 bude na 100% bez problémů.
https://www.system76.com/ (https://www.system76.com/)
Vypada to slusne, nepotrebovat ESP klavesnici, dost bych uvazoval o koupi... Ackoliv bych radsi neco kolem 1.5-8 kg...
-
tak do osmi kilo jsou všechny, ne? :D
http://zareason.com/shop/UltraLap-430.html (http://zareason.com/shop/UltraLap-430.html)
-
1.8 kg ;D
-
Obecně mají procesory AMD lepší poměr cena/výkon, ovšem v kombinaci notebook/grafika AMD to obvykle není dobrá volba. Když pominu známé problémy ovladačů Ati/AMD, kvůli kterým spousta věci nefunguje správně, tak je tu ještě jeden mnohem palčivější problém. Velmi rychlé ukončování podpory starších karet ze strany Ati/AMD a v kombinaci s notebookem je zde skoro nulová vyhlídka na možnost zastaralou kartu vyměnit.
-
Obecně mají procesory AMD lepší poměr cena/výkon, ovšem v kombinaci notebook/grafika AMD to obvykle není dobrá volba. Když pominu známé problémy ovladačů Ati/AMD, kvůli kterým spousta věci nefunguje správně, tak je tu ještě jeden mnohem palčivější problém. Velmi rychlé ukončování podpory starších karet ze strany Ati/AMD a v kombinaci s notebookem je zde skoro nulová vyhlídka na možnost zastaralou kartu vyměnit.
Tak v tom zvazovanem pripade jde v podstate o nejnovejsi komponenty z dilny AMD, takze s podporou by na nejake min. 2 roky (predpokladam) snad nemel byt az takovy problem (?). Co me ale trochu prekvapilo jsou chabe vysledky A8 v benchmarku. Nejsem si jisty, na kolik je to porovnatelne, ale zda se mi, ze i5 te A8 unika snad jeste vic, nez Radeon tomu GMA4000... (viz obrazky vyse).
Bohuzel nevim, co pro me jako uzivatele bude mit vetsi vliv na celkovy vykon, zda procesor, nebo VGA..?
-
No spoléhat se na velice krátkou podporu AMD je chabé. Sotva zvládají vydávat ovladače s podporou nových lin. kernelů, X serverů, a jiné neduhy. 2 roky utečou jako nic.
CPU.
-
No spoléhat se na velice krátkou podporu AMD je chabé. Sotva zvládají vydávat ovladače s podporou nových lin. kernelů, X serverů, a jiné neduhy. 2 roky utečou jako nic.
CPU.
Diky za osvetu :) Nejspis teda pujdo do jednoho z nasledujicich modelu (s i5):
https://www.pcfactory.cl/producto/12756-UltraBook.U310.Intel.Core.i5-3317U.4GB.500GB+32GB.SSD.13.3..Windows.7.Home.Premium (https://www.pcfactory.cl/producto/12756-UltraBook.U310.Intel.Core.i5-3317U.4GB.500GB+32GB.SSD.13.3..Windows.7.Home.Premium)
https://www.pcfactory.cl/producto/13443-Sleekbook.HP.14-B064LA.Intel.Core.i5-3317U.4GB.750GB.14.Windows.8 (https://www.pcfactory.cl/producto/13443-Sleekbook.HP.14-B064LA.Intel.Core.i5-3317U.4GB.750GB.14.Windows.8)
Vyhodou Lenova je SSD a nizsi hmotnost, HP zase nabidne 2 sloty pro RAM a vetsi baterku... Doporuceni, nazory nebo zkusenosti uvitam :)
-
Moje zkušenosti s Lenovem za poslední 3 roky nejsou dobré, co notebook, tak něco nefungovalo správně. Chyby v návrhu konstrukce, obrovské chyby v BIOSech bez oprav, mizející HW ze systému za běhu. Různé chyby v ACPI kvůli kterým se to neuspává, neprobouzí, případně to vypíná HW za běhu a do restartu ho to nehodlá spustit.
HP je větší jistota, bohužel úroveň jejich podpory je tragická. Největší problém je chybovost BIOSů. HP sice vydává opravy, ale vydává je až příliš často a obvykle 2 věci opraví a 50 jich rozbijou. Podpora je hrozná, nástroje pro nullHWreset (testy disků, flash biosu) jsou (a to dokonce i pro modely dodávané pouze s Linuxem) jen pro Windows. Při každém použití takové hračky v používaném systému je to loterie jestli se to povede nebo to celé spadne a bude následovat návštěva servisu.
-
HP je větší jistota, bohužel úroveň jejich podpory je tragická. Největší problém je chybovost BIOSů. HP sice vydává opravy, ale vydává je až příliš často a obvykle 2 věci opraví a 50 jich rozbijou. Podpora je hrozná, nástroje pro nullHWreset (testy disků, flash biosu) jsou (a to dokonce i pro modely dodávané pouze s Linuxem) jen pro Windows. Při každém použití takové hračky v používaném systému je to loterie jestli se to povede nebo to celé spadne a bude následovat návštěva servisu.
V poslední době to mají přímo v BIOSe, ne?
-
No spoléhat se na velice krátkou podporu AMD je chabé. Sotva zvládají vydávat ovladače s podporou nových lin. kernelů, X serverů, a jiné neduhy. 2 roky utečou jako nic.
CPU.
Jen doplním: V Ubuntu 13.04 bude starý xserver(1.13) právě kvůli AMD, která ještě nemá ovladače aktualizované pro jeho podporu.
-
No spoléhat se na velice krátkou podporu AMD je chabé. Sotva zvládají vydávat ovladače s podporou nových lin. kernelů, X serverů, a jiné neduhy. 2 roky utečou jako nic.
CPU.
Jen doplním: V Ubuntu 13.04 bude starý xserver(1.13) právě kvůli AMD, která ještě nemá ovladače aktualizované pro jeho podporu.
Čet jsem :-)
časem se zase bdue jistě řešit zastaralý protokol GLX a AMD určitě bdue zase poslední :-)
-
Moje zkušenosti s Lenovem za poslední 3 roky nejsou dobré, co notebook, tak něco nefungovalo správně. Chyby v návrhu konstrukce, obrovské chyby v BIOSech bez oprav, mizející HW ze systému za běhu. Různé chyby v ACPI kvůli kterým se to neuspává, neprobouzí, případně to vypíná HW za běhu a do restartu ho to nehodlá spustit.
HP je větší jistota, bohužel úroveň jejich podpory je tragická. Největší problém je chybovost BIOSů. HP sice vydává opravy, ale vydává je až příliš často a obvykle 2 věci opraví a 50 jich rozbijou. Podpora je hrozná, nástroje pro nullHWreset (testy disků, flash biosu) jsou (a to dokonce i pro modely dodávané pouze s Linuxem) jen pro Windows. Při každém použití takové hračky v používaném systému je to loterie jestli se to povede nebo to celé spadne a bude následovat návštěva servisu.
To jsi mi moc nepomohl, jeden za 18, druhy za 20 bez 2... ;D Ktery brand bys teda doporucil?
-
Tak nejdřív asi odpovím na ten BIOS. Je pravda, že většina výrobců se dnes snaží udělat flash biosu tak aby bylo možné to provést přímo z BIOSu. Bohužel HP to tam pořád nemá.
Obecně bych doporučil HP, je s ním daleko méně problému, ale teď jsem se podíval na výběr těch notebooků a to HP má jako systém Windows 8. Dostat Linux vedle Windows 8 je přinejmenším problematické (pokud tedy není v plánu jeho úplné odstranění) a u OEM verzí to bývá skoro nemožné, kvůli různě upraveným zavaděčům výrobce.
GRUB na strojích s předinstalovaným Windows 8 moc nefunguje.
-
V. Sobota: máš pěkný avatar (skoro jak tapetu), nešlo by ho zmenšit?
-
Rover: Myslel jsem to tak, že Hp má v BIOSu nástroje na testy HDD a RAM. Příště to snad napíšu líp. Že Tě napadne flash biosu v biosu, mě nenapadlo :-)
-
V. Sobota: máš pěkný avatar (skoro jak tapetu), nešlo by ho zmenšit?
Zmenseno, snad jsem ti udelal radost ;D
Tak nejdřív asi odpovím na ten BIOS. Je pravda, že většina výrobců se dnes snaží udělat flash biosu tak aby bylo možné to provést přímo z BIOSu. Bohužel HP to tam pořád nemá.
Obecně bych doporučil HP, je s ním daleko méně problému, ale teď jsem se podíval na výběr těch notebooků a to HP má jako systém Windows 8. Dostat Linux vedle Windows 8 je přinejmenším problematické (pokud tedy není v plánu jeho úplné odstranění) a u OEM verzí to bývá skoro nemožné, kvůli různě upraveným zavaděčům výrobce.
GRUB na strojích s předinstalovaným Windows 8 moc nefunguje.
To je dalsi vec - urcite budu potrebovat dualboot, protoze mi
1) prijde skoda Windows smaznout, kdyz uz to tak jako tak zaplatim,
2) obcas Windows stejne musim pouzit, nebot LibreOffice si s MS Office porad 100% "nerozumi" (podle vsech indicii hlavne kvuli bordelu v MS formatech). Ackoliv LO 4.0 uz vetsinou vsechno zobrazi perfektne, jak se ale zacne s editaci, vetsinou se neco pokazi...
Jeste me taky napada tahle moznost https://www.pcfactory.cl/producto/12595-Ultrabook.Inspiron.5423.14z.Intel.Core.i3-3217U.4GB.500GB+32GB.SSD.14.Windows.8.Silver (https://www.pcfactory.cl/producto/12595-Ultrabook.Inspiron.5423.14z.Intel.Core.i3-3217U.4GB.500GB+32GB.SSD.14.Windows.8.Silver) ale je to taky Win8, navic jenom i3 a tezsi nez oba predchozi...
-
2) obcas Windows stejne musim pouzit, nebot LibreOffice si s MS Office porad 100% "nerozumi" (podle vsech indicii hlavne kvuli bordelu v MS formatech). Ackoliv LO 4.0 uz vetsinou vsechno zobrazi perfektne, jak se ale zacne s editaci, vetsinou se neco pokazi...
Lze používat MS Office v Ubuntu spolu s LO :)
-
2) obcas Windows stejne musim pouzit, nebot LibreOffice si s MS Office porad 100% "nerozumi" (podle vsech indicii hlavne kvuli bordelu v MS formatech). Ackoliv LO 4.0 uz vetsinou vsechno zobrazi perfektne, jak se ale zacne s editaci, vetsinou se neco pokazi...
Lze používat MS Office v Ubuntu spolu s LO :)
Ze by MS Office behal pod Wine?
-
2) obcas Windows stejne musim pouzit, nebot LibreOffice si s MS Office porad 100% "nerozumi" (podle vsech indicii hlavne kvuli bordelu v MS formatech). Ackoliv LO 4.0 uz vetsinou vsechno zobrazi perfektne, jak se ale zacne s editaci, vetsinou se neco pokazi...
Lze používat MS Office v Ubuntu spolu s LO :)
Ze by MS Office behal pod Wine?
Něco jo.
-
2) obcas Windows stejne musim pouzit, nebot LibreOffice si s MS Office porad 100% "nerozumi" (podle vsech indicii hlavne kvuli bordelu v MS formatech). Ackoliv LO 4.0 uz vetsinou vsechno zobrazi perfektne, jak se ale zacne s editaci, vetsinou se neco pokazi...
Lze používat MS Office v Ubuntu spolu s LO :)
Ze by MS Office behal pod Wine?
Něco jo.
Tak ono "neco" muze byt obcas dost malo... Byt kompatibilita s MS Office 100%, tak Win proste smaznu a hotovo, takhle je to komplikovanejsi
-
2) obcas Windows stejne musim pouzit, nebot LibreOffice si s MS Office porad 100% "nerozumi" (podle vsech indicii hlavne kvuli bordelu v MS formatech). Ackoliv LO 4.0 uz vetsinou vsechno zobrazi perfektne, jak se ale zacne s editaci, vetsinou se neco pokazi...
Lze používat MS Office v Ubuntu spolu s LO :)
Ze by MS Office behal pod Wine?
Něco jo.
Tak ono "neco" muze byt obcas dost malo... Byt kompatibilita s MS Office 100%, tak Win proste smaznu a hotovo, takhle je to komplikovanejsi
Prostě pohledej na netu. Wine má stránky, kde je to uvedený. Nevím jaké verze a s jakým SP chceš užívat.
-
Tak vypada to na Silver / Gold rating u pro me nejdulezitejsich casti - Wordu a PowerPointu (tabulky v zasade nedelaji problemy a muzu je nechat v Calcu, s nikym je nesdilim jinak nez v PDF)
Hodnoceni je nize, kazdopadne instalace asi za pokus stoji. Ale udelam to az na nove masine, pokud se k ni nakonec doberu ;D
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=17336 (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=17336)
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=22304&iTestingId=67713 (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=22304&iTestingId=67713)
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=22220&iTestingId=71301 (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=22220&iTestingId=71301)
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=22248&iTestingId=70107 (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=22248&iTestingId=70107)
-
http://screencloud.net/img/screenshots/872e3d4874664bbd2971d3d346705937.png (http://screencloud.net/img/screenshots/872e3d4874664bbd2971d3d346705937.png)
-
Instalace MS Office pod Wine je nejlehčí za pomoci PlayOnLinux (je tam už na to skript) a kupodivu to funguje celkem solidně i když to pod GTK vypadá dost divně.
-
Asi jste me presvedcili :)
Jestli to bude slapat (nejspis koupim to Lenovo) bez problemu, smaznu Win7 a necham si jenom Ubuntu, jako jsem to mival driv. Pouzivame ale Gnome Classic - muze to mit vliv na funkcnost (vim ze je to jenom DE, ale presto...)?
Mimochodem, cena Lenovo® UltraBook U310 Intel Core i5-3317U 4GB 500GB+32GB SSD 13.3" Windows 7 Home Premium vychazi v prepoctu cca 15 790 Kc - je to odpovidajici? Vim, ze bych mohl prohlednout Alza.cz atd., ale v CR se vetsinou prodavaji spis vetsi uhlopricky atd.. Jde mi jenom o takove ty subjektivni dojmy, abych vedel jestli nehodlam kupovat neco predrazeneho.
-
http://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmarklist.2436.0.html
-
Já bych spíš pořídil to HP s W8 a zbavil se toho W8. Pro tuto cestu by hovořilo několik důvodů
- cena W8 pro výrobce počítačů je nižší než u W7
- s HP nebudou problémy typu mizejícího HW za běhu systému jako u Lenova
- to HP lze získat i s Linuxem (SuSE), takže je mnohem větší šance, že vše bude fungovat out-of-box
- přepočet ceny pro to HP by odpovídal (v ČR se prodává podobný model, stejné označení, mírně jiná konfigurace), spíš bych řekl, že tvoje cena je mírně lepší.
- podepsané jádro je k dispozici od 3.5 v Ubuntu, takže start systému by měl být bleskový (část jádra to nacucne do EFI)
- u toho Lenova bude (i když je s W7) pravděpodobně už také secure boot, jenže u Lenova to dost často nejde vypnout.
-
Já bych spíš pořídil to HP s W8 a zbavil se toho W8. Pro tuto cestu by hovořilo několik důvodů
- cena W8 pro výrobce počítačů je nižší než u W7
- s HP nebudou problémy typu mizejícího HW za běhu systému jako u Lenova
- to HP lze získat i s Linuxem (SuSE), takže je mnohem větší šance, že vše bude fungovat out-of-box
- přepočet ceny pro to HP by odpovídal (v ČR se prodává podobný model, stejné označení, mírně jiná konfigurace), spíš bych řekl, že tvoje cena je mírně lepší.
- podepsané jádro je k dispozici od 3.5 v Ubuntu, takže start systému by měl být bleskový (část jádra to nacucne do EFI)
- u toho Lenova bude (i když je s W7) pravděpodobně už také secure boot, jenže u Lenova to dost často nejde vypnout.
Budu mit takovej polopatickej dotaz - je nutne pro Ubuntu vypnout ten secure boot, nebo s nim muze ta podepsana verze jadra fungovat?
U toho HP me akorat trochu mrzi ta absence SSD, na druhou stranu bude snazsi rozsirit RAM na 8 GB (ma 2 sloty oproti 1 u Lenova)
-
BIOS HP by měl akceptovat přidání jiných klíčů, takže secure boot může být klidně zapnutý s podepsaným jádrem. Ale obecně tuhle pitomost doporučuji vypnout, žádné zabezpečení navíc to nepřidá a v určitých případech to spíš komplikuje zotavení systému.
-
Tak cena toho HP klesla na zhruba 13 700 Kc, takze zitra jdu na nakup... ;)
-
Mimochodem, je možné na tom HP udělat dualboot, ale musí se ponechat zavaděč Windows a Linux se do něj musí přidat, postup jak to udělat je tady http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2090605
-
Mimochodem, je možné na tom HP udělat dualboot, ale musí se ponechat zavaděč Windows a Linux se do něj musí přidat, postup jak to udělat je tady http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2090605
Taky uz jsem neco podobneho cetl, pozdeji to nastuduju podrobne...
Jinak Sleekbook uz mam doma, je to myslim moc pekny kousek. Windows 8 bude myslim pro jejich uzivatele podobne prekvapko, jako Unity pro ubuntaky... Po pravde se tam vubec neorientuju, ackoliv ve Win 7 jsem nemel v zasade problem...
Jinak ted nainstaluju VirtualBox, abych pred instalaci Ubuntu vyzkousel par veci - nektere rozeberu ve zvlastnim tematu...
Vsek diky za pomoc!