Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: matee 19 Února 2014, 10:50:35

Název: ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: matee 19 Února 2014, 10:50:35
z minulosti si pamatuji, že běžela kampaň za používání ODF ve veřejný zprávě. Web, dopis, odkaz na zákony atd... Existuje to ještě dnes?
Náš ouřad začal na desku dávat oznámení v DOCX a z toho si moc nepočtu :D
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: RRRadek Neužil 19 Února 2014, 11:23:11
A proč to neukládají přímo z MS office do ODF nechápu? Kdyby alespoň používali univerzální PDF. ::)

Doufám že k té uřední desce dávají alespoň odkaz na stažení MS office zdarma. :D
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: Martin Šácha 19 Února 2014, 11:36:48
Bohuzel, *x jsou standardizovane podobne jako ODF... takze 106/strojove zpracovani to vyhovuje.

Urcite ty MSofti formaty neodpovidaji CSN, ale to ODF taky ne, takze... smolik.
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: ntz_reloaded 19 Února 2014, 13:38:12
s .docx by melo jit normalne manipulovat v nejake soucasne verzi libreoffice/openoffice
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 19 Února 2014, 13:41:16
s .docx by melo jit normalne manipulovat v nejake soucasne verzi libreoffice/openoffice

JJ, jde... nějak nevidím nikde problém.
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: ludolph 19 Února 2014, 14:08:20
s .docx by melo jit normalne manipulovat v nejake soucasne verzi libreoffice/openoffice

JJ, jde... nějak nevidím nikde problém.

To snad ne!?
Pokud originalni docx vytvoreny v MSO 2003 a vyse obsahuje jen trochu slozitejsi formatovani, nebo napr. vlozene obrazky vytvorene primo malovatky ve wordu (napr. vyvojove diagramy a pod.), nebo tabulky, tak to v LibreOffice dopada dost spatne a to tak, ze je to casto skoro nepouzitelne. Tuhle zkusenost ma kazdy, kdo nekdy zkousel v LibreOffice otevrit jen trochu komplexnejsi originalni docx dokument. Nemluvim o takrka holem textu, ktery vetsinou produkuji urednici, tam jsou problemy minimalni nebo zadne. Ale tvrdit, ze LibreOffice nema s originalnimi docx zadne problemy je trochu mimo misu.

Jeste horsi je situace s pptx (PowerPoint), tam vetsinou Libreoffice poskodi prezentaci takrka k uplne necitelnosti. Pominu to, ze systematicky je spatne velikost a typ fontu a nefunguji animace a podobne vychytavky :)
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 19 Února 2014, 14:12:58
s .docx by melo jit normalne manipulovat v nejake soucasne verzi libreoffice/openoffice

JJ, jde... nějak nevidím nikde problém.

To snad ne!?
Pokud originalni docx vytvoreny v MSO 2003 a vyse obsahuje jen trochu slozitejsi formatovani, nebo napr. vlozene obrazky vytvorene primo malovatky ve wordu (napr. vyvojove diagramy a pod.), nebo tabulky, tak to v LibreOffice dopada dost spatne a to tak, ze je to casto skoro nepouzitelne. Tuhle zkusenost ma kazdy, kdo nekdy zkousel v LibreOffice otevrit jen trochu komplexnejsi originalni docx dokument. Nemluvim o takrka holem textu, ktery vetsinou produkuji urednici, tam jsou problemy minimalni nebo zadne. Ale tvrdit, ze LibreOffice nema s originalnimi docx zadne problemy je trochu mimo misu.

Jeste horsi je situace s pptx (PowerPoint), tam vetsinou Libreoffice poskodi prezentaci takrka k uplne necitelnosti. Pominu to, ze systematicky je spatne velikost a typ fontu a nefunguji animace a podobne vychytavky :)

Bavili jsme se o úřední desce, viz první příspěvek. Proto jsem odpověděl, tak jak jsem odpověděl. Budeme-li se bavit o "ucelenější" práci v kancelářských balících, tak již situace není zdaleka tak růžová a budu s vámi souhlasit.
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: Martin Šácha 19 Února 2014, 14:25:57
s .docx by melo jit normalne manipulovat v nejake soucasne verzi libreoffice/openoffice

JJ, jde... nějak nevidím nikde problém.

To snad ne!?
Pokud originalni docx vytvoreny v MSO 2003 a vyse obsahuje jen trochu slozitejsi formatovani, nebo napr. vlozene obrazky vytvorene primo malovatky ve wordu (napr. vyvojove diagramy a pod.), nebo tabulky, tak to v LibreOffice dopada dost spatne a to tak, ze je to casto skoro nepouzitelne. Tuhle zkusenost ma kazdy, kdo nekdy zkousel v LibreOffice otevrit jen trochu komplexnejsi originalni docx dokument. Nemluvim o takrka holem textu, ktery vetsinou produkuji urednici, tam jsou problemy minimalni nebo zadne. Ale tvrdit, ze LibreOffice nema s originalnimi docx zadne problemy je trochu mimo misu.

Jeste horsi je situace s pptx (PowerPoint), tam vetsinou Libreoffice poskodi prezentaci takrka k uplne necitelnosti. Pominu to, ze systematicky je spatne velikost a typ fontu a nefunguji animace a podobne vychytavky :)

Bavili jsme se o úřední desce, viz první příspěvek. Proto jsem odpověděl, tak jak jsem odpověděl. Budeme-li se bavit o "ucelenější" práci v kancelářských balících, tak již situace není zdaleka tak růžová a budu s vámi souhlasit.

No u nás svého času visela na úřední desce vytištěná PP prezentace "Nový územní plán"
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: ludolph 19 Února 2014, 14:29:29
Jeste poznamka:

zkuste navstivit libovolny pocet urednich desek obecnich uradu kdekoli v cesku. Jsem si jist, ze drtiva vetsina (>90-95%) oznameni bude dostupna v PDF formatu. Hlavnim duvodem je prave fakt, ze byly dlouhodobe problemy s oteviranim originalnich dokumentu ve formatech doc a docx resp. jinych proprietarnich zverstev.

Takze pokud to nekde jeste nedelaji, je na obcanech, aby obecni urad durazne pozadali o vystavovani oznameni ve formatu PDF, ktery temito problemy z principu netrpi. 

Prechod na ODF neni reseni, pokud to nebude celostatne koordinovana akce. Vzhledem k tomu, ze nase statni sprava jede z 99.9% na produktech Microsoftu, tak to moc slibne nevidim a zbyva fakt jen to PDF.
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: ludolph 19 Února 2014, 14:53:27
Bavili jsme se o úřední desce, viz první příspěvek. Proto jsem odpověděl, tak jak jsem odpověděl. Budeme-li se bavit o "ucelenější" práci v kancelářských balících, tak již situace není zdaleka tak růžová a budu s vámi souhlasit.

No a prave i s oznamenimi na uredni desce ma autor tohoto prispevku problem:

z minulosti si pamatuji, že běžela kampaň za používání ODF ve veřejný zprávě. Web, dopis, odkaz na zákony atd... Existuje to ještě dnes?
Náš ouřad začal na desku dávat oznámení v DOCX a z toho si moc nepočtu :D

Nechce se mi verit, ze by se nepokusil ty soubory otevrit v LibreOffice. Matee, mohl by jsi nam to upresnit?
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: matee 19 Února 2014, 18:25:47
http://www.osek.cz/VismoOnline_ActionScripts/File.ashx?id_org=11298&id_dokumenty=7270
mapa je rozhozená...

Problém není, že by to nešlo vůbec. Ale když jsem to viděl vzpomněl jsem si na kampaň, která kdysi za ODF běžela.

§4
Poskytování informací
(2) Informace poskytovaná zveřejněním se poskytuje ve všech formátech a jazycích, ve kterých byla vytvořena. Pokud je taková informace zveřejněna v elektronické podobě, musí být zveřejněna i ve formátu, jehož specifikace je volně dostupná a použití uživatelem není omezováno.

Podle mě docx nebo xlsx jsou omezující, protože spolehlivě fungují jen v MS -> nutí mě použít MS

Na základě toho třeba ČSSZ, začala používat dokumenty ODF, ale koukám, že teď už je tam taky nemají.
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: Martin Šácha 19 Února 2014, 18:49:45
§4
Poskytování informací
(2) Informace poskytovaná zveřejněním se poskytuje ve všech formátech a jazycích, ve kterých byla vytvořena. Pokud je taková informace zveřejněna v elektronické podobě, musí být zveřejněna i ve formátu, jehož specifikace je volně dostupná a použití uživatelem není omezováno.

Podle mě docx nebo xlsx jsou omezující, protože spolehlivě fungují jen v MS -> nutí mě použít MS

Jenže standardizační materiály jsou volně dostupné. Že neexistuje jiná než MSO implementace je nezávislý problém.
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: matee 19 Února 2014, 21:36:16
Jenže standardizační materiály jsou volně dostupné. Že neexistuje jiná než MSO implementace je nezávislý problém.

Pokud je OOXML otevřený, proč není implementován do Libre/OpenOffice?


už asi vím co hledám. Myslím, že to byla nějaká česká verze webu k document freedom day
Název: Re:ODF ve veřejné správě
Přispěvatel: Martin Šácha 19 Února 2014, 22:49:33
Jenže standardizační materiály jsou volně dostupné. Že neexistuje jiná než MSO implementace je nezávislý problém.

Pokud je OOXML otevřený, proč není implementován do Libre/OpenOffice?

Protože je stejně tak hnusný, že se to nikomu nechce/neumí implementovat líp.