Fórum Ubuntu CZ/SK

Ubuntu pro osobní počítače => Instalace, aktualizace a spouštění => Téma založeno: Dr Fuss 15 Března 2014, 10:21:29

Název: Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dr Fuss 15 Března 2014, 10:21:29

Dobrý den.
Zajímalo by mě jak zjistím které závislosti si můžu dovolit odstranit (jestli je využívá jenom můj program nebo ještě i nějaké další nainstalované věci). Jak se dozvím z jakých souborů se balík skládá a do jakých adresářů na počítači se mají nasypat? Je to skutečně vždycky pravda že se balík skládá z těch souborů které uvede jakýsi výpis obsahu balíku ? Nemůže tam nastat nějaká diference ? Myslím například to, že ve výpisu je uvedený a přitom tam není. To asi ne co ? To si balíčkovač ověřuje. Jaké máte mínění o gr. nadstavbě apt - aptitude ? Používáte ji ?

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Myrmica 16 Března 2014, 05:59:49

Pro odstranění nepotřebných balíčků se používá příkaz:

Kód: [Vybrat]

sudo apt-get autoremoveTen sám detekuje je-li balíček v systému potřeba či ne.
Zjištění z jakých souborů se balíček skládá můžeš provést třeba v synapticu. (Pravé tlačítko nad balíčkem, který tě zajímá, Vlastnosti, Seznam nainstalovaných souborů, ale funguje to jen u souboru již nainstalovaného.)
Nainstalovaná aplikace se může skládat z více souborů, než kolik jich bylo nainstalováno. A to tehdy, když si při spuštění vytvoří konfigurační či pracovní soubory. K odstranění takových souborů při odinstalaci balíku slouží příkaz:

Kód: [Vybrat]

sudo apt-get remove --purge nazev_balikuTento příkaz, však neodstraní soubory co vznikly v adresářích jednotlivých uživatelů, ty odstraňuji ručně. Pokud neuvedeš parametr --purge, konfigurační soubory v systému zůstanou.
Grafickou nástavbu apt - aptitude nepoužívám, používám kromě příkazové řádky ještě synaptic, případně Centrum software pro Ubuntu.
No a pokud se mýlím  ;), někdo zkušenější mě určitě opraví či doplní.

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dr Fuss 16 Března 2014, 10:18:13

Děkuju za odpověď. Zkusím to tak jak píšete.

Jsem v Linuxu jen málo zběhlý. Stále jsem totiž nenašel odpověď na tyto věci:

1. Dokdy je balík balíkem? Já mám zato že jenom potud, jen když je to fyzický soubor s příponou deb.

2. Když se řekne jaké balíky máš nainstalované co se tím míní?
Přece pokud mám balík nainstalovaný, tak už to není
balík, ale aplikace - třebas desítky souborů rozsypaných po různých adresářích.

Nebo se fyzický balík deb někde archivuje? Nějaký archiv v adresářové struktuře je, ale pokud je balík naházený už jako soubory v adresářích tak se nabízí otázka proč jsou na disku ještě originální fyzické balíky deb zabírájí potom jen místo na HDD ne?

Nebo to funguje tak, že se všechny údaje o souborech obsažených v balíku a jejich pozdější rozmístění po adresářích zaznamenají do jekési databáze a původní balík deb se může smazat? Systém přitom ale ví jaké balíky má nainstalované což Synaptic nebo Aptitude vyšťourá..

Toto je dost nešťastná terminologie a asi jen málo kdo má povědomí kde je to rozhraní mezi balíkem a soubory. Prostě mi přijde divné že se s už nainstalovanou věcí operuje stále jako s balíkem, ( což je pro mnohé zavádějící. ) Přece jsem si nainstaloval nějakou aplikaci a nainstaloval jsem si ji z balíku gcc.deb , ale že by to byla aplikace gcc přece nemusí být pravda.

2. Proč je balík (soubor deb) třebas ještě komprimovaný že má příponu tg nebo gz či jiné
řekl bych že balík už sám o sobě musí být zkomprimovaný tak, že už víc zkomprimovat nejde?
Proč se to teda dělá?

Dík za odpověď

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dano V 16 Března 2014, 12:04:02

Citace: Dr Fuss  15 Března 2014, 10:21:29

...Zajímalo by mě jak zjistím které závislosti si můžu dovolit odstranit (jestli je využívá jenom můj program nebo ještě i nějaké další nainstalované věci)...

Zatiaľ kým niekto skúsený neodpovie tak napr. lan-messenger

Kód: [Vybrat]

apt-cache depends lmcZávisí na: libaudio2
a čo je na libaudio2 ešte závislé?

Kód: [Vybrat]

apt-cache rdepends libaudio2

Kód: [Vybrat]

libaudio2
Reverse Depends:
  lmc
  libqtgui4
  nas-bin
  nas
  mplayer2
  ia32-libs-multiarch
  libqtgui4
  libaudio-dev
  xfaces
  timidity
  nas-bin
  nas
  mplayer2
  mplayer-gui
  mplayer
  mpg123-nas
  mpg123
  ia32-libs-multiarch
  gbsplay
  alsaplayer-nas
  acm
  libqtgui4
  libqt3-mt
  libaudio-dev
  libao4
Ak to potrebuješ.

Citace: Dr Fuss  15 Března 2014, 10:21:29

...Jak se dozvím z jakých souborů se balík skládá a do jakých adresářů na počítači se mají nasypat? ...

rozbaľ .deb a pozri sa z čoho sa skladá. To kde sa majú uložiť sa mi zdá že im hovorí skript. Alebo to testneš v chroot a zistíš lokalizáciu kde sa to nainštalovalo (toto sa mi nezdá :-\) Ale to spresní niekto ďalší.

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dr Fuss 16 Března 2014, 12:55:00

Když mi Synaptic ukazuje že mám balík kicadlibrarian cosi (bílý čtvereček - umožňuje mi to jen nainstalovat ale při instalaci to skončí chybou a hlásí mi to že není klíč a že je to program jiných stran), tak jak to co mi ukazuje Synaptic někde v adresářích najdu abych se toho zbavil když je to nanic?
Nebo jak mám pokračovat?

Je to toto:  http://www.compuphase.com/electronics/kicadlibrarian_en.htm (http://www.compuphase.com/electronics/kicadlibrarian_en.htm)

konkrétně:  The KiCad Librarian for Linux, 32-bit (848 KiB)

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dano V 16 Března 2014, 13:48:16

ten program chce

Kód: [Vybrat]

kicadlibrarian
  Závisí na: libwxgtk2.8-0
  Závisí na: libhpdf-2.2.1
  Závisí na: libcurl3 7.29
  Závisí na: libc6Sú to verzie zdá sa z ubuntu raring aspoň tá libcurl3 7.29
 Nie je to to isté ako >>>kicad (https://apps.ubuntu.com/cat/applications/precise/kicad/) v repozitároch?

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dr Fuss 16 Března 2014, 16:22:32

Jak jste dosáhnul tohodle výpisu závislostí?

Kde najdu ty soubory když mi Synaptic i Aptitude oznamují že to kdesi je, ale při pokusu o instalaci to selže na nepřítomnost čehosi. Chci se toho zbavit když je to na nic. Kde ty soubory najdu abych je smazal?

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dano V 16 Března 2014, 17:37:52

Terminál, vojdeš do zložky kde ja stiahnutý balíček.deb napr. cd Plocha a tam bez sudo

Kód: [Vybrat]

dpkg -I KiCadLibrarian-0.6.5030-Linux.deb

Kód: (výsledok) [Vybrat]

new debian package, version 2.0.
 size 872136 bytes: control archive= 2203 bytes.
     372 bajtov,    10 riadkov    control             
    4636 bajtov,    65 riadkov    md5sums             
 Package: kicadlibrarian
 Version: 0.6.5030
 Section: devel
 Priority: optional
 Architecture: i386
 Depends: libwxgtk2.8-0 (>= 2.8.10-1), libhpdf-2.2.1 (>= 2.2.1-1), libcurl3 (>= 7.29.0-1), libc6 (>= 2.11)
 Installed-Size: 2683
 Maintainer: Thiadmer Riemersma <thiadmer@compuphase.com>
 Description: A utility to maintain footprint and symbol libraries, for the KiCad EDA suite.
to nie sú knižnice čo inštaluje to sú tie čo potrebuje! Nemazať! Skontroluj si čo alebo ktorý program ich potrebuje príkazom 

Kód: [Vybrat]

apt-cache rdepends libc6 za lib6 dosaď  čo potrebuješ
Tiež nie som v linuxe ako doma, tak ma berte/ber s rezervou.  ;)

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dr Fuss 17 Března 2014, 09:57:52

Co je to nepotřebný balík? Jak tomuto pojmu mám rozumět?

Za nepotřebný ho uzná systém nebo já?

Na některé věci jsem si musel najít odpověď sám:

Zjištění jaké soubory nainstalovaný balíček obsahuje:  dpkg -L název balíku

Chceme - li zjistit do jakého balíčku patří soubor:  dpkg -S kompletní cesta k souboru

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dano V 17 Března 2014, 10:54:31

Citace: Dr Fuss  17 Března 2014, 09:57:52

...Na některé věci jsem si musel najít odpověď sám:..

To je len vítané,

Citace: Dr Fuss  17 Března 2014, 09:57:52

...Zjištění jaké soubory nainstalovaný balíček obsahuje:  dpkg -L název balíku

ale dá sa to aj s nenainštalovaným 

Kód: [Vybrat]

dpkg-deb --contents xyz.deb odpovedá to na vašu otázku

Citace

a do jakých adresářů na počítači se mají nasypat?

Z toho som usúdil, že ide o info o ešte nenainštalovanom balíku, moja chyba :-\

Citace

Jak se dozvím z jakých souborů se balík skládá

to som popísal hore, otvoriť ho v správcovi archívov (samozrejme nenainštalovaný.deb)
Nepotrebný balík?
 Je nejaký balík čo sa inštaloval v závislosti k niečomu a už viac (po odinštalácii hlavného balíčka/appky) nie je potrebný.
Pr.
 lan-messenger potrebuje balík nas ale po odinštalovaní lan-messenger sa nas neodinštaloval a nie je viac potrebný - tak sa stáva nepotrebný. Toto snáď niekto doplní. (zdá sa mi, že sa to dá vysvetliť ešte jednoduchšie) ;)

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dr Fuss 17 Března 2014, 11:24:52

Citace

ale dá sa to aj s nenainštalovaným

Ale když už je to nainstalovaný tak už to přece není balík ne?

Za balík to považuju dokud je to balík a jak už je to rozsypaný po adresářích tak už bych snad o balíku ani nemluvil ne ?

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dano V 17 Března 2014, 11:45:48

Doslovne?
 Ak poviem cez cestu prebehla čierna mačka, myslím mačku alebo kocúra? Tak isto v hovorovej reči zovšeobecňujeme napr. pes a až, ak dôjde na kontext tak sa zistí či ide o samicu alebo samca.
 Dovtedy je to pes. A balík, no je to jednoduchšie volať to balík aj po inštalácii a sám ste to tak spravili

Citace

Předmět: Nefunkční nainstalovaný balík.
 

A ešte dpkg - package manager for Debian nie app manager
to isté aptitude - high-level interface to the package manager ;)
 Z toho mi vychádza, že balík je pre programy ktoré ho spravujú (apt aptitude dpkg synaptic) balíkom až do vymazania z pc
 a pre nás (userov) je to appka, balík, zdroj ťažkostí, alebo čokoľvek chceme a akokoľvek si to nazveme.  :)

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dr Fuss 17 Března 2014, 12:12:45

Tohle to je na tom právě to matoucí.
Prosím mám nainstalovanou nějakou věc a ta pochází (její komponenty jsou z instalačního balíku XXX).
Dobře príma! Ale mluvit stále o balíku mi přijde divné.

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Tadeáš Pařík 17 Března 2014, 12:23:21

JJ, Dr. Fuss, jak ty jsi tu chyběl... co ti přijde divné je jedna věc, druhá věc je zažitý úzus, ten se prosím opravdu nesnaž měnit. Myslím, že to tu bylo vysvětleno jasně...

Název: Re:Nefunkční nainstalovaný balík.
Přispěvatel: Dano V 17 Března 2014, 12:25:59

Citace: Dr Fuss  17 Března 2014, 12:12:45

...Ale mluvit stále o balíku mi přijde divné.

Rozumiem, pripravte sa však na to, že niekto (ak nie väčšina) nebude zdieľať Vaše nadšenie popisovať veci detailným (pre Vás „ideálnym”) spôsobom.  :)  žiadna irónia!
To by sa zišlo ísť až k zdroju a dopytovať sa tam. Ale ani >>>Neo (http://www.youtube.com/watch?v=2wdKlWXyUkc) nedostal uspokojivé odpovede!