Fórum Ubuntu CZ/SK

Ubuntu pro osobní počítače => Multimédia => Téma založeno: jobro 01 Července 2016, 16:43:30

Název: aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 01 Července 2016, 16:43:30
Vlivem nedorozumění a mým nesprávným uvedením čísla verze, bylo moje téma týkající se střižny videa přesunuto do sekce "Vydání s ukončenou podporou". Tímto se omlouvám adminovi a prosím, aby původní dotaz kompletně smazal.
Proto je píšu znovu a doufám, že jsem opravdu ve vlákně "Multimedia, foto, video, zvuk" a v sekci KUBUNTU 16.04.x

Rendering videa 1080, 50i v kontejnerech MPEG, HD, HDV se chová nekorekně. Udělá z prokládaného videa neprokládané, případně přehodí pořadí půlsnímků, nebo dokonce renderuje jen audio.
Jen kontejner MP4 dokáže renderovat prokládané video bez výše uvedených vad.

Zatím stále většina amatérských HD kamer natáčí v prokládaném režimu. Přehození pořadí půlsnímků vede k degradaci kvality videa. Má někdo zkušenost, jak se s tím poprat?
Novější verzi KDENLIVE 16.04, u které snad tuto zákeřnost opravili, nedokážu nainstalovat.
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: juwa2 01 Července 2016, 16:56:35
Citace
Novější verzi KDENLIVE 16.04, u které snad tuto zákeřnost opravili, nedokážu nainstalovat.
Trochu to rozveď...
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 01 Července 2016, 19:44:51
Citace
Trochu to rozveď...
Neuvádím podrobnosti, protože nevládnu angličtinou natolik, abych to pochopil - viz https://kdenlive.org/
Při pokusu o instalaci novější verze KDENLIVE 16.04.0 uvíznu na https://kdenlive.org/download-ubuntu. A nevím jak dál - web mě honí stále dokola v kruhu...
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: juwa2 01 Července 2016, 23:17:00
Verzi Kdenlive 16.04.x  nainstaluješ z Terminálu pomocí těchto příkazů
Kód: [Vybrat]
sudo add-apt-repository ppa:kdenlive/kdenlive-testing
sudo apt-get update
sudo apt-get install kdenlive-data kdenlive
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 02 Července 2016, 08:05:58
Díky! Nainstalována verze Kdenlive. Přes terminál jsem to zkoušel i předtím, ale pravděpodobně jsem nedodržel správný postup (soustředil jsem se na verzi "stable").

Nabídka pro rendering je v nové verzi přepracovaná, ale chyby v kodecích zůstaly. Tj. opět MPEG-2 má přehozeny půlsnímky: originál je Top Field First, po renderingu ale Bottom Field First. A jedna ze šablon MPEG exportuje jen audio (!).
Ve videu MP4 je pořadí půlsnímků správné.
Neštěstím pro mne je to, že zpracováním videa pod Linuxem se zabývá jen málo uživatelů. Snad se ještě někdo zde na fóru ozve.
Protože moje domácí zařízení neumí MP4 se zvukem AAC, musím zvukovou stopu dodatečně konvertovat na MP3. Tím se to komplikuje... 
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 06 Července 2016, 20:38:22
I když vložím do renderovacího scriptu některý z parametrů (https://www.mltframework.org/bin/view/MLT/FilterAvfilter-fieldorder) na př. av.order=tff, kodek MPEG-2 to ignoruje.
Možných parametrů je v https://www.mltframework.org/twiki/bin/view/MLT/ConsumerAvformat obrovské množství a nedokážu určit ten potřebný...
Kodeky v aplikaci LiVES renderují HD video bez nežádoucí změny pořadí půlsnímků. Ale tato střižna zdaleka nemá možnosti jaké jsou v KDENLIVE.
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 08 Července 2016, 08:45:25
Takže žádné experimenty s parametry v renderingu v editoru Kdenlive nevedly ke kýženému výsledku - renderovat HD video do kontejneru MPEG-2 se správným pořadím půlsnímků.
Uspokojivé výsledky dává rendering do kontejneru MP4.

Střižny OpenShot a Lives disponují jen omezenými možnostmi střihu (i když chyby v renderingu nedělají).
"Poloprofi" střižna Cinelerra není pro Kubuntu neexistuje  jako instalační balíček a tudíž pro mne nedostupná.

Shrnutí:
V tomto stavu je Kdenlive použitelný jen pro rendering neprokládaného videa.
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jarek163 08 Července 2016, 10:10:49
Deb balíčky jsou ke stažení zde https://launchpad.net/~cinelerra-ppa/+archive/ubuntu/ppa/+packages
PS 1: budeš si muset doinstalovat i nějaké závislosti - ty najdeš přímo na stránce spolu spolu s Cinelerra-CV
PS2: a co Flowblade, Lightworks, Kino, Pitivi, Blender ?
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 08 Července 2016, 12:21:09
Díky za nasměrování - mě se balíčky deb Cinelerra nepodařilo najít... Jistě to v neděli vyzkouším. I když Cinelerru jsem měl pod SuseLinuxem, ale logika tvůrců této aplikace je velmi svérázná.

Ano, měl bych vyzkoušet i další střižny. Ale chce to spoustu času (zvlášť, když se vyskytnou závislosti, to je potom o nervy). Jsem spíš příležitostný střihač a je zdlouhavé zvládnout práci v těchto aplikaceích vzhledem k osobitému pojetí jejich autorů.
Střižny pracující pod Windows jsou vstřícnější k uživateli (až na vyjímky). Ale jsou drahé pro občasné domácí použití. Začarovaný kruh...
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 09 Července 2016, 08:14:45
jarek163:
Cinerella běží. Instaloval jsem ze sekce xenial. Trochu déle mi trvalo, než mi došlo, že nejdřív musím nainstalovat závislé balíčky (jsou na konci seznamu!) a musí se instalovat "podle citu", protože instalátor Cinerelly vypíše jen chybové hlášení, ale neuvede podrobnosti, které balíčky k vyřešení závislosti jsou potřebné.

Opět průser - Cinerella neumí importovat soubory videa s příponou mts. Což je běžný formát, který produkují amatérské digitální kamery.
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jarek163 09 Července 2016, 09:19:24
Zkus si změnit kontejner na mkv, třeba pomocí aplikace mkvtoolnix gui - mux bez ztráty kvality...
https://www.linuxbabe.com/multimedia/install-mkvtoolnix-9-2-0-ubuntu-16-04debian-8
PS: nebo můžeš použít gui pro ffmpeg __ FF Multi Converter__ video copy--audio copy a kontejner mp4, mkv, mov atd.
http://www.ubuntumaniac.com/2015/12/install-ff-multi-converter-172-on.html
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 09 Července 2016, 11:08:16
Zpracování videa v Linuxu nebyla a není procházka růžovým sadem. Nezbývá než zatnout zuby a darovanému koni nehledět na zuby...

Vidím, že se z toho stává košatá "problematika". Dělat konverze zdrojového videa z kamery, aby to "polkla" moje aplikace? Ale pro zajímavost to zkusím...

Chápu, že použití kodeků, které jsou chráněny patenty je zde neprůchodné. Přesto si myslím, že když nějaké svobodné kodeky existují, neměly by mít vlastnosti, které v podstatě nedovolí jejich použití pro běžná videa z uživatelských kamer. Např. přehazují pořadí půlsnímků či ignorují některé formáty - tyto vlastnosti snad nejsou omezeny licenční politikou.

P.S.
Cinelerra polkne bez problémů soubor MP4.

Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 12 Července 2016, 10:12:57
Po sérii pokusů s různými střižnami (vesměs neúspěšných) zůstávám u Kdenlive. Tato střižna má "klasický" vzhled a uživatelsky celkem vstřícné ovládání. Našel jsem možnost, jak přizpůsobit soubory MP4 aby šly přehrávat na mém domácím zařízení. Zatím z externího disku přes USB vstup.
Bohužel se mi nedaří nainstalovat aplikaci TsMuxer. Ta umožní tvorbu struktury BluRay disku. Pokusy o její instalaci skončí chybovým hlášením "soubor nenalezen".

Co mi vadí a to velmi, že okna většiny aplikací si nepamatují uživatelské nastavení. Tak na př. musím vždy znovu a znovu nastavovat okno terminálu (malé písmo) i Kdenlive (malé okno náhledu). Po novém startu  je vše opět "výchozí".
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jarek163 12 Července 2016, 15:02:08
Zkus si nainstalovat TSmuxer třeba odtud http://www.ubuntuupdates.org/package/getdeb_apps/xenial/apps/getdeb/tsmuxer
Vše co jste chtěli vědět o Kdenlive, ale báli jste se zeptat by mělo být zde https://forum.kde.org/viewforum.php?f=262
Zvaž přidání jiných repositářů Kdenlive https://kdenlive.org/download-ubuntu
Možná by stálo za to mít aktuální ffmpeg? např. odtud https://launchpad.net/~mc3man/+archive/ubuntu/trusty-media
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 13 Července 2016, 10:05:01
TsMuxer jsem se již dříve pokusil instalovat z uvedených stránek - neúspěšně. V terminálu prošlo jen přidání repozitáře, zbytek příkazů vychrlil spoustu hlášek, na konci obvykle bylo "soubor nenalezen".
Bohužel moje znalosti angličtiny mě silně omezují ve čtení cizojazyčných fór. Něco z toho dokážu uhádnout, zbytek je pro mne španělská vesnice...
Repozitář Kdenlive mám, jinak bych to nenainstaloval, ale tam nemohu najít nic, co by řešilo podivné chování kodeků.
Aktualizovat ffmpeg neumím opět z důvod chabé angličtiny. Ale tam chyba nebude - viz dále, parametry.

Bádání jsem uzavřel s tím, že mi stačí funkční rendering do MP4, kde jsme vnutil audio mpeg layer 2, který moje domácí zařízení bere. V případě ostatních (neposlešných) kodeků je na 99% chyba v zadání parametrů. Přímo v editačním okně úprav kodeků je odkaz na web se seznamem parametrů. Bohužel v zadávání parametrů mám zmatek, nedokázal jsem je smysluplně použít. Linux používá jako oddělovače parametrů pomlčku, dvojitou pomlčku, za rovnítkem jednou znak $, jinda zas %, jindy nic. Když parametr není explicitně uveden, bere se v potaz implicitní hodnota - pokoušel jsem se tím prokousat, ale to je pro mne totálně prohraný boj se stovkami parametrů.
O renderingu do MKV vůbec neuvažuji, protože to nezvládá můj přehrávač.

P.S.
Patálie s kodeky se táhne již od samého začátku Kdenlive. Narazil jsem na starší českou diskuzi, kde si uživatelé stěžovali na "třepotání" obrazu po renderingu - to je typická chyba vzniklá přehozením pořadí půlsnímků... Od té doby se nic nezměnilo.
Název: Re:aplikace KDENLIVE ver. 15.12.3
Přispěvatel: jobro 16 Července 2016, 08:19:01
Doplněk k instalaci TsMuxeR:

Instalace verze 64 bit v terminálu i v GUI hlásí nesplněné závislosti. Bez uvedení podrobností.  Na webu http://www.ubuntuupdates.org/package/getdeb_apps/xenial/apps/getdeb/tsmuxergui-bin je po volbě 64-bit package jen hláška "Soubor nenalezen".

Naproti tomu verze 32 bit obsahuje vše potřebné a vypíše, které balíčky (závislosti) je nutno instalovat! Po jejich nalezení a instalaci tato verze TsMuxeR běží.

Takže nyní dokážu vytvořit strukturu nebo ISO BluRay disku, ale video má opět přehozené pořadí půlsnímků... Týká se to souborů MP4. Asi budu muset dělat jen s neprokládaným videem. Je to začarovaný kruh, protože BluRay standard nepoužívá video (opraveno 25fps) 1080p.