Fórum Ubuntu CZ/SK
Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: LuciusMare 27 Března 2010, 17:41:49
-
http://www.neowin.net/news/ubuntu-implements-units-policy-will-switch-to-base-10-units-in-future-release
Kluci, co blbnete?
-
Konečně! ;)
Tohle mě vždy neskutečně štvalo, a konečně bude mít někdo odvahu v tom udělat pořádek :)
-
No co, alespoň se ti tím trochu zvětší disk :-)
To je tak, když je něco dlouhodobě deklarováno jako že to je "pro lidi". Protože lidi jsou v podstatě blbí a líní. A za 30K si za šéfa klidně vyberou toho... tentononc... no, však víš, koho myslím :-)
[edit]
Ovšem pro mě budou "kulatá" vždycky jenom čísla jako ... 256, 512, 1024, ..., 65536, ...
-
doufam, ze je to blbej for...
-
proto sem si bral ubuntu nejak me to matlo takze se to bude bordelizovat?
-
Zdravím ubunťáky,
řekl bych, že na našem lokálním ubuntím rybníce v tomto směru stojatou vodu nemáme ;D. Viz příspěvky J. Skořepy v tomto threadu (http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,36985.0.html).
-
Trvat na správném používání *bi jednotek SI - proti tomu nejsem. Tato norma sice vznikla dlouho potom co se v praxi zaužívalo označování K, M pro binární jednotky a každému z oboru to bylo jasné, ale souhlasím s používáním, alespoň to bude jednoznačné.
S čím nesouhlasím je přepočítávat a používat base-10 namísto base-2.
Proboha proč? Existuje pocit že lidi jsou už tak blbí že nepochopí existenci Ki,Mi,Gi, že nepochopí dvojkovou/šestnáctkovou soustavu?
Opice mají také deset prstů?
Žádám tedy aby se změnilo i označování času. Ať namísto šedesátkové soustavy se také začne používat desítkové.
Čtvrt na jedenáct budiž označováno 10,25.
Půl jedenácté budiž označováno 10,5.
A můžeme pokračovat.
Ať se přepíšou všechny mapy a koordináty se začnou používat také v desítkové soustavě.
Ať se Britové rozloučí s librou ::)
A "kopu" a "tucet" vlastně už nepoužíváme.
A rok ať je třeba 1000 dnů namísto divných +-365 a rozdělený na 10 měsíců, každý měsíc bude mít 10 týdnů po deseti dnech.
Připadá to někomu divné? Že by to potom nějak nesouhlasilo s vnitřním chodem věcí? Tak *censored* proč někdo chce používat base-10 jako primární znázornění věcí které jsou vnitřně base-2. Base-10 ať je volitelná a ne základní.
Klidně bych nechal již při prvním přihlášení dialog okno :o
[attachment deleted by admin]
-
Heh, zrovna ten cas bych uvital, ne ze bych neumel hodiny ale zpomaluje me to ;D
-
Beztak sedí v SI samí zk.r.ení bolševici. Možná by se mělo udělat něco i se světlem - nemohlo by se třeba šířit nějakou "kulatější" rychlostí než těch 300.000 kms-1? Třeba 250.000 nebo 500.000?
A ještě k tomu ten zajeb.nej letní čas...
-
No, ještě by se mohl posunout počátek unixovýho času na 10.10.1970, aby ty desítky k sobě ladily...
-
preferujem dvojkovu sustavu pred desiatkovou. Rozhodne by tam mal byt nejaky vyber.
-
souhlasim já jí mám radši a a výběr by to bylo lepší a žádám aby školní vyuč. hodina měla kulatějších deset minut a přestávky minut 100 :-D
-
Malý příspěvek k diskusi na tomto threadu, :D ;D :D
Úryvek pochází z doslovu K.Starého ke knize Sue Townsend : The Secret Diary of Adrian Mole, aged 13 3/4.
Autor tento článek skutečně publikoval (odvysíláno v rozhlase v silvestrovském Zápisníku zahraničních zpravodajů
v prosinci 1985, se všemi reakcemi, které potom následovaly....).
(Doporučuji dočísti až do konce.)
"Angličané byli vždy se svými yardy a mílemi a galony a couly pozadu v přechodu na metrický systém, najednou však chtějí
od Nového roku skoncovat se všemi přežitky v mírách a vahách. Nejprve přijdou na řadu galony. Od ledna se bude moci
benzín u pump čerpat jen v litrech, v hostincích se bude pivo měřit na půllitry a čtvrtlitry a nikoli pinty, podobně mléko.
Za prodej cukru, mouky nebo čehokoli v něčem jiném než v dekagramech je možné jít i do vězení. Největším převratem však bude
zavedení metrického systému do počítání času. Aby se nepletlo se vším ostatním, bude od 27.dubna najednou yastaveno užívání
starých časoměrných jednotek, a bude se muset používat nových. Jak oynámila Královská metrifikační komise, od 00 hodin toho
dne se jedna sekunda mění v miliden, jedna minuta na centiden a tak dále, až jeden měsíc bude hektoden a rok jeden kiloden.
Specificky se stanoví, že se ruší pojmy obden a čtrnáct dní jako matoucí.
S těmito změnami souvisí řada dalších, zdánlivě samozřejmých záležitostí. Protože nová hodina, lépe řečeno deciden, představuje
pět dvanáctin staré hodiny, v zaměstnání se bude dělat déle. Nově řečeno, tři celé jednu desetinu decidne >>denně<<.
Neočekává se, že změny se dotknou výše mezd, pouze v případě přestupných kilodní, kdy se o příslušnou dobu upraví hektoden.
Rovnodennost se nemění, stejně jako výpočet důchodů podle počtu odpracovaných let, označovaných však nyní jako kilodny.
Oříškem se ale stalo vypočítávání neplaceného volna, dovolených a svátků. Nejkomplikovanější věta z návrhu metrifikační komise
je v nařízení regulujícím práci a volný čas pracovníkům nepřetržitých provozů, a přídavky v nezaměstanosti. Je stanoveno, že kdo měl
podle dosavadního počítání času nárok na tři týdny dovolené, bude mít od dubna 1986 220 decidnů neboli jeden hektoden dovolené
plus 20 decidnů za každých 20 odpracovaných kilodnů od desátého kilodne třetího hektodne roku 1983.
Pokud se vám to zdá příliš komplikované, britská sekce pro metrifikaci tvrdí, že je jen otázkou času, než se celý systém
vžije. Připouští však, že potíže budou při převádění historických událostí. Odkdy dokdy trvala například třicetiletá, nově třicetikilodnová
válka, bude velmi náročné na zapamatování.
Zkoušejte si, oč je na druhé straně jednodušší, když v každé vyšší časové jednotce je sto dílů a ne šedesát, třicet nebo jedenatřicet,
nebo 365. V tom je třeba dát Angličanům za pravdu a popřát jim i nám vše nejlepší do nového roku, vlastně promiňte, do nového kilodne 1986."
Já jen dodávám, v souhlase s mka, : "A teď Mytnick, myšlenkuj..."
Panu K.Starému, pomyslná karma K++++ :D
-
[edit]
Ovšem pro mě budou "kulatá" vždycky jenom čísla jako ... 256, 512, 1024, ..., 65536, ...
Ámen...
-
Je to pro mě velmi těžké. Celý svůj bídný život jsem používal kB=1024B. Potom přišli ty změny. Nechépu, proč tedy ňákej debilní kibi neznamenal 1000. Proč to je naopak? Proč je kibibajt=1024 a kilobajt 1000? Proč to není naopak? Ubylo by zmatků.
-
Je to pro mě velmi těžké. Celý svůj bídný život jsem používal kB=1024B. Potom přišli ty změny. Nechépu, proč tedy ňákej debilní kibi neznamenal 1000. Proč to je naopak? Proč je kibibajt=1024 a kilobajt 1000? Proč to není naopak? Ubylo by zmatků.
pretoze kilo = 1000
napriklad: kilogram, kiloamper, kiloohm ...proste vsetko
a uz v tej dobe ked vznikol KiB a tieto oznacenia, tak vyrobcovia diskov udavali hodnotu kapacity s prepoctom na 1000 nie 1024
-
No,
říkám to nerad, ale musím připustit, že kx, Mx,Gx byly zavedeny v metrickém systému o něco dříve, než se začalo bitit a bajtit. A že to, že jsme si je vypůjčili a ještě jim dali poněku jiný význam, nebylo zrovna dvakrát košér. A konec konců, už tím, že suveréně píšeme takové věci, jako 123,45kB, si nabíháme na vidle. Co je to zač, to za tou (desetinnou nebo jako?) čárkou? Jsou to setiny kB nebo co? A kolik je setina kB, pokud kB je 1024B? Nebo jsou to nějaké jiné x-tiny? Nuže, když si tak mícháme metrické s nemetrickým, dobře nám tak.
Ale stejně mě s tím nas... :-)
[edit]
A teď mě ještě předběhl nějakej pavoukovec...!!!
-
Je to pro mě velmi těžké. Celý svůj bídný život jsem používal kB=1024B. Potom přišli ty změny. Nechépu, proč tedy ňákej debilní kibi neznamenal 1000. Proč to je naopak? Proč je kibibajt=1024 a kilobajt 1000? Proč to není naopak? Ubylo by zmatků.
pretoze kilo = 1000
napriklad: kilogram, kiloamper, kiloohm ...proste vsetko
a uz v tej dobe ked vznikol KiB a tieto oznacenia, tak vyrobcovia diskov udavali hodnotu kapacity s prepoctom na 1000 nie 1024
To ano. Jenže kilo může nabývat i přepočtové hodnoty 100. Nejenom 1000. Jen si stýskám. Prvně nám tlučou do hlavy takové věci, člověk se tomu po čase podá a teď zase změna.
-
*sigh* ... no comment. tohle je *demence*, co nám tady vývojáři buntu předvádí
-
Je to možná demence, ale není to vlastně úplně jedno...? Má to nějaký význam, se tady o tom dohadovat? Mně je vlastně úplně ukradený, jestli budu mít velikost v MB, MiB nebo v tunách...
-
Je to možná demence, ale není to vlastně úplně jedno...? Má to nějaký význam, se tady o tom dohadovat? Mně je vlastně úplně ukradený, jestli budu mít velikost v MB, MiB nebo v tunách...
Není to jedno. Jde o princip. Ale ... o jaký vlastně? :-)
-
Proč mě to štve? Protože vidím jaký paskvil z toho vzniká v reálu:
Tady je to base-2 ale značené špatně - G namísto Gi M nabísto Mi takže se zase nepoužívá správných SI jednotek
martin@hej-hq:/usr/src/linux-source-2.6.32$ df -h
Souborový systém Velikost Užito Volno Uži% Mounted on
/dev/sdb1 294G 8,5G 280G 3% /
none 971M 352K 971M 1% /dev
none 975M 9,4M 966M 1% /dev/shm
none 975M 376K 975M 1% /var/run
none 975M 0 975M 0% /var/lock
none 975M 0 975M 0% /lib/init/rw
none 294G 8,5G 280G 3% /var/lib/ureadahead/debugfs
/dev/sdc6 84G 79G 246M 100% /mnt/stare
A tady je to base-10, s jednotkami dle SI použitými správně: (v manuálu uvedeno jako
-h, --human-readable velikosti ve formátu čitelném pro člověka
(např. 1K 234M 2G)
-H, --si podobně jako předchozí, ale násobky 1000 ne 1024
martin@hej-hq:/usr/src/linux-source-2.6.32$ df -H
Souborový systém Velikost Užito Volno Uži% Mounted on
/dev/sdb1 316G 9,1G 300G 3% /
none 1,1G 361k 1,1G 1% /dev
none 1,1G 9,9M 1,1G 1% /dev/shm
none 1,1G 386k 1,1G 1% /var/run
none 1,1G 0 1,1G 0% /var/lock
none 1,1G 0 1,1G 0% /lib/init/rw
none 316G 9,1G 300G 3% /var/lib/ureadahead/debugfs
/dev/sdc6 90G 85G 257M 100% /mnt/stare
tzn dle mého názoru je obojí stejně blbě. V prvním případě špatně jednotky, v druhém je špatná soustava.
A jak by to mělo imho vypadat správně?
Takto:
/dev/sdb1 294Gi 8,5Gi 280Gi 3% /
none 971Mi 352Ki 971Mi 1% /dev
none 975Mi 9,4Mi 966Mi 1% /dev/shm
none 975Mi 376Ki 975Mi 1% /var/run
none 975Mi 0 975Mi 0% /var/lock
none 975Mi 0 975Mi 0% /lib/init/rw
none 294Gi 8,5Gi 280Gi 3% /var/lib/ureadahead/debugfs
/dev/sdc6 84Gi 79Gi 246Mi 100% /mnt/staretedy base-2 a správné SI jednotky k tomu.
-
...
Doteď mi to bylo uplně jedno, ani jsem si toho nevšiml ;D
Tady teda pro upřesnění :D Zdroj wiki (http://cs.wikipedia.org/wiki/Byte)
| Jednotka | Značka | B | kB | KiB | MB | MiB | GB | GiB | TB | TiB |
| Kilobyte | kB | 1000 | 1 | ~0,9766 | | | | | | |
| Kibibyte | KiB | 1024 | 1,024 | 1 | | | | | | |
| Megabyte | MB | 1 000 000 | 1000 | ~976,6 | 1 | ~0,9537 | | | | |
| Mebibyte | MiB | 1 048 576 | ~1048,6 | 1024 | 1,049 | 1 | | | | |
| Gigabyte | GB | 109 | 1 000 000 | 976 562,5 | 1000 | 953,7 | 1 | ~0,9313 | | |
| Gibibyte | GiB | ~1,074·109 | ~1 073 742 | 1 048 576 | ~1073,7 | 1024 | 1,074 | 1 | | |
| Terabyte | TB | 1012 | 109 | ~0,9766·109 | 1 000 000 | ~953 674,3 | 1000 | 931,3 | 1 | ~0,9095 |
| Tebibyte | TiB | ~1,1·1012 | ~1,1·109 | ~1,074·109 | ~1 099 512 | 1 048 576 | ~1099,5 | 1024 | ~1,1 | 1 |
-
Proč ty přibližnosti když se to nechá krásně zapsat jako
KiB 210
MiB 220
GiB 230
TiB 240
-
Ukázka praktického problému s novým systémem tady
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1429062
Nautilus ukazuje velikost iso souboru na HDD jako 708MB, autor vlákna se tedy domnívá, že se mu na CD označené "700MB" nevejde...
Popis nové Ubuntu policy i s některými výše popisovanými problémy
https://wiki.ubuntu.com/UnitsPolicy
-
No, vážení, je to pěkná pakárna. Odkaz výše se snaží tuto změnu ospravedlnit
https://wiki.ubuntu.com/UnitsPolicy
ovšem z popisu vyplývá, že k žádnému "zjednodušení" ani "zpřehlednění" pro uživatele nedojde. A to z následujících důvodů:
1) Změna se nebude vztahovat konzolových/terminálových/příkazově-řádkových aplikací
2) Nebude se týkat aplikací, jejichž výstupy se často strojově zpracovávají (výstupy přechroupávají další skripty)
3) Nezobrazují celé jednotky (1kB, 1MB, 1GB) ale jenom "násobky" (1k, 1M, 1G). Tudíž 1kB != 1k = 1KiB = 1024B
Pro další zmatení uživatele tu máme konkurenční majoritní operační systém, který nadále zobrazuje velikosti klasickým způsobem, tj. 1kB=1024B.
-
Pro další zmatení uživatele tu máme konkurenční majoritní operační systém, který nadále zobrazuje velikosti klasickým způsobem, tj. 1kB=1024B.
a tudíž:
Dobrý den,
potřebuji nutně poradit. Můj majoritní operační systém mi hlásí, že mám 2GB RAM, ale kámoš má na stejným počítači ubuntu a má 2.15GB RAM. Jak to mám udělat, abych je měl také?
-
Pro další zmatení uživatele tu máme konkurenční majoritní operační systém, který nadále zobrazuje velikosti klasickým způsobem, tj. 1kB=1024B.
a tudíž:
Dobrý den,
potřebuji nutně poradit. Můj majoritní operační systém mi hlásí, že mám 2GB RAM, ale kámoš má na stejným počítači ubuntu a má 2.15GB RAM. Jak to mám udělat, abych je měl také?
nainstalit ubuntu?
-
mam pro vas velice vyhodnou nabidku. mame ted v akci 2GB moduly, kdyz si ho koupite, tak budete mit 4GB RAM a kamos bude zavidet ;D
-
Ale takle to nebude fungovat, protoze vyrobci velikost pametovych zarizeni pocitaji stejne, jako budouci ubuntu. Takze windousak si koupi 4 GB RAM a bude mu to ukazovat 3,9GB, kdesto ubuntakovi plnych 4GB
-
jenze ubuntakovi o kterym je rec to ukaze jen 2.15GB, kdezto nasemu windowsakovi 3.9GB ;D
teda pokud ma 64bitovy system nebo PAE
-
No, vážení, je to pěkná pakárna. Odkaz výše se snaží tuto změnu ospravedlnit
https://wiki.ubuntu.com/UnitsPolicy
1) Změna se nebude vztahovat konzolových/terminálových/příkazově-řádkových aplikací
2) Nebude se týkat aplikací, jejichž výstupy se často strojově zpracovávají (výstupy přechroupávají další skripty)
Takže přesně to co BFU po většinu času neuvidí...
-
No, vážení, je to pěkná pakárna. Odkaz výše se snaží tuto změnu ospravedlnit
https://wiki.ubuntu.com/UnitsPolicy
1) Změna se nebude vztahovat konzolových/terminálových/příkazově-řádkových aplikací
2) Nebude se týkat aplikací, jejichž výstupy se často strojově zpracovávají (výstupy přechroupávají další skripty)
Takže přesně to co BFU po většinu času neuvidí...
Aby ses nedivil - spousta programů KDE či Gnome jsou vlastně jenom grafické front-endy nějakého terminálového udělátka. Už se těším, jaké budou zmatky v nastavení jednotlivých programů - z jednoho polezou kibyte, z druhého kilobyte, CDčko najednou nebude mít 700MB ale 733MB.
Prostě jsem proti - vždycky mě učily, že 1kB má 1024B a to, že potom koncem 90let vznikla jakási pofidérní norma, která se začíná prosazovat o 10 let později, to mě moc nebere.
-
Inu, vesmír se rozpíná a kB pulzuje.
-
i já s tím nesouhlasim chtělo by se to kouknout na jiná fóra jestli to berou....
-
i já s tím nesouhlasim chtělo by se to kouknout na jiná fóra jestli to berou....
Řečeno s Cimrmanem: "... ale to je asi tak všechno, co s tím můžeš dělat".
-
Prejit nekam kde z toho nedelaj holubnik. Vsak neni jen *buntu.
-
Prejit nekam kde z toho nedelaj holubnik. Vsak neni jen *buntu.
Se obávám, že ten holubník v tom nedělá *buntu, ale soudruzi normalizátoři. Dříve či později se MiB s MB utkají všude.
-
4EuGenio Do teď v 99% lezly kibibyte ale značené KB. Jediné co by stačilo a plně vyhovovalo tak namísto 1234 KB psát 1234 KiB a bude vše v pořádku.