Podle toho, co jsem zatím vyzkoušel, je unity jeden velkej bug. Jako na práci mi to fakt zatím jako koncept nepřijde dobrý. Spíše obtěžující. Samozřejmě je to třeba otázka zvyku. Máte někdo nějaké info, co je u unity cílem? Jestli sjednotit některé prvky ovládání nebo sjednotit uživatele proti unity? :-)Není to proti unity, ale proti Ubuntu. Konečně se mi nová tvář ubuntu začala líbit, všechno bylo vychytané a dobré a najednou BUM, všechnu práci zahodí a dělají na úplně něčem novém - Unity.
No, něco poreportujem.
Podle toho, co jsem zatím vyzkoušel, je unity jeden velkej bug. Jako na práci mi to fakt zatím jako koncept nepřijde dobrý. Spíše obtěžující. Samozřejmě je to třeba otázka zvyku. Máte někdo nějaké info, co je u unity cílem? Jestli sjednotit některé prvky ovládání nebo sjednotit uživatele proti unity? :-)Není to proti unity, ale proti Ubuntu. Konečně se mi nová tvář ubuntu začala líbit, všechno bylo vychytané a dobré a najednou BUM, všechnu práci zahodí a dělají na úplně něčem novém - Unity.
No, něco poreportujem.
Pokud bude mít Ubuntu Unity, tak s Ubuntu definitivně končím a přecházím na jiné distro, které bude mít alespoň "čisté" Gnome 3 (alias gnome shell)....
Doufám jen, že to s tím Unity je fakt jenom špatný vtip a nakonec tam bude "jenom" gnome shell - bez nějakého "přiblblého" balastu, který je akorát tak pro tupé ovce. Vždyť Unity nechtěl nikdo ani na netbooku, natož na desktopu, nechápu a jsem vážně zhnusen.
No a taky nechápu, jak se to někomu může líbit????
PS: Příští moje distro bude asi jeden s kandidátů - Debian, openSuse, Fedora. (nebo Kubuntu :-), ale to raději Fedoru, za to, co nám Ubuntu udělalo.... palec dolů pro Ubuntu!
Ubuntu musí být mnohem konzervativnější, jinak mu v nejbližších letech začnou ubývat uživatelé. Posledních pár let se objevila spousta regresí. Mnohé z toho, co dřív spolehlivě fungovalo, začlo blbnout a mám dojem, že chybí lidé na tak základní věci, jako jsou překlady, návody apod.Bohužel mám naprosto stejné pocity ::)
V této situaci považuji za naprosto nevhodné, aby se přecházelo na nové desktopové prostředí, které není ověřené léty používání. Na unity teď ještě není čas.
Teď nevím, jestli mám unity zkoušet zlepšovat, nebo hlasitě odmítat s nadějí, že ji odloží. Zdá se mi, že je nejvhodnější obojí najednou. Snad poprvé mám o vývoj Ubuntu vážnou starost.
Canonical mi připadá jako lumík dobrovolně se vrhající ze skály. Nová verze by se měla jmenovat Labile Lemming.
Ubuntu musí být mnohem konzervativnější, jinak mu v nejbližších letech začnou ubývat uživatelé. Posledních pár let se objevila spousta regresí. Mnohé z toho, co dřív spolehlivě fungovalo, začlo blbnout a mám dojem, že chybí lidé na tak základní věci, jako jsou překlady, návody apod.Bohužel mám naprosto stejné pocity ::)
V této situaci považuji za naprosto nevhodné, aby se přecházelo na nové desktopové prostředí, které není ověřené léty používání. Na unity teď ještě není čas.
Teď nevím, jestli mám unity zkoušet zlepšovat, nebo hlasitě odmítat s nadějí, že ji odloží. Zdá se mi, že je nejvhodnější obojí najednou. Snad poprvé mám o vývoj Ubuntu vážnou starost.
Canonical mi připadá jako lumík dobrovolně se vrhající ze skály. Nová verze by se měla jmenovat Labile Lemming.
Nemůžeš přece dělat závěry z Alfy 1.Pro sebe mohu :) Ale vážně si myslíš že se do dubna Unity změní k nepoznání? Není to nic jednoduchého to vím, ale ta myšlenka že Unity bude vhodné na desktop se mi moc nezdá. Pro jaká použití to bude asi vhodné jsem zmiňoval. Gnome se mi zdálo vždy jako nejoptimálnější řešení a proto mě velice zamrzelo že do třetí verze novodobí vizionáři chtějí nacpat zásadní změnu za každou cenu. Pokud by GS nebo Unity byla jenom nadstavba, nebo další prostředí tak možnost volby nikdy není k zahození. Nejvíc mě však dostalo oficiální prohlášení že Gnome panel bude podporován jenom krátkou dobu po vyjití G3. Pokud to myslí vážně tak se člověk musí přizpůsobit situaci a utéci jinam >:(
vážně si myslíš že se do dubna Unity změní k nepoznání?
vážně si myslíš že se do dubna Unity změní k nepoznání?
k nepoznání nemusí, pro mě jsou největší bolestí ty tady už několikrát zmiňovaný "aplikace" a taky chybějící applety na panel, nebo jak se to nahoře teď nazývá. ;)
To by mne taky docela zajímalo. Až skončí podpora Gnome-panelu co se objeví na liveCD?vážně si myslíš že se do dubna Unity změní k nepoznání?
k nepoznání nemusí, pro mě jsou největší bolestí ty tady už několikrát zmiňovaný "aplikace" a taky chybějící applety na panel, nebo jak se to nahoře teď nazývá. ;)
Jak jsem zmiňoval v jiném vláknu, Unity dojede na nepředveditelnost z liveCD.
Mno nevim, mam pocit ze se Ubuntu pomalu blizi k Winum a Win k linuxu.Na linuxu mam rad ze clovek dokaze resit problemy ktere jsou. Ve widlich to nejde. Nejsou logy, nesmyslne hlasky, zadna konzole atd... Unity jsou podle mne jednim z kroku k tomuhle prus...
Pouzivam na desktopu ubuntu uz radu let. Mam 10.04 na desktopu a rekl bych ze je OK. Proc menit funkcni pracovni prostredi? Rekl bych ze je spoustu prace s dulezitejsimi vecmi.
Nikdy totiz nevychazi distro se slovy: "Nova verze je nejrychlejsi, nejbezpecnejsi a podporuje veskery hardware" ...No, ale je pry vzdy rychlejsi a bezpecnejsi a v jadre je podpora pro více HW :-)
Tak mi nedalo a nainstaloval jsem Nattyho se všemi aktualizacemi.Vidíš to dost černě, ale opravdu to zatím tak vypadá. Dobře jsem udělal když jsem přešel na KDE když v oficiálním vyjádření stálo že v Gnome3 bude podporován v budoucnu pouze gnome-shell. Nevím proč do Natty-ho cpe Canonical Unity když je v takovém stavu jakém je a do března se nemůže nijak výrazně změnit. To je příliž krátká doba. Podle mě v Nattym měli nechat gnome-panel, nebi snad i gnome-shell který je o řád použitelnější. Unity mohlo být v klidu dál vyvíjeno a teprve potom ho nasadit do distribuce.
Bohužel musím konstatovat že je Unity naprosto otřesné ??? To že je to alfa nic nemění to že je to alespoň podle mě úplně blbé prostředí.
Jednoduše tam nejde nic nastavit. Na oblíbené aplety je možné zapomenout, nastavení vlastností, nebo přemístění horního panelu neexistuje.
Prakticky jde připíchnout neterminálovou aplikaci na levý panel a změnit pozadí plochy a přez Compiz skrejvání postranního tlustýho panelu. Jinak asi opravdu nic. Fakt dobrá věc akorát možná na dotykáč malého mobilu. Vůbec nelze srovnávat s Gnome-shellem. Pohybuji že do finálního vydání se Unity nějak změní mimo stability. Jenom nepochopím že by Canonical tímto způsobem zničil Ubuntu. Zřejmě počítají v budoucnu s vývojem, který
GP, nebo GS předčí. Určitě to ale v Nattym bude používat málokdo. Proto asi livecd a čerstvě po instalaci je nabízen klasický gnome-panel. Otázka je co bude nabídnuto až nebude podporovanej. Asi příkazovej řádek ??? Ať se na mě nikdo nezlobí, ale vypadá to podstatně hůře než prastaré Win 3.11-ky.
Já kvůli Unity asi úplně odejdu od Ubuntu, nechám si Linux Mint, openSUSE, Kubuntu a Kahel. Ten ale nepodporuje moje Nvidia, takže ho mám na ATI. Unity mi nevyhovuje, hlavně kvůli grafickým efektům.
Gnome si ale budeš moci i nadále doinstalovat (apt-get install gnome), jestli to dobře chápu.
Gnome si ale budeš moci i nadále doinstalovat (apt-get install gnome), jestli to dobře chápu.
To chápeš špatně. Gnome v Ubuntu pořád bude. Na tom se vůbec nic nemění. Mění se akorát ta část, která komunikuje s uživatelem. Mění ji i samo Gnome -- místo panelu, plochy a správce oken nasadí Gnome Shell a Ubuntu jen místo Gnome Shell nasadí Unity. Tam "dole" pod Gnome Shell i pod Unity je pořád to staré dobré Gnome a dokud bude podporován Gnome Panel a Metacity, pořád je půjde úplně snadno "zapnout" a to nejjednodušeji z přihlašovacího okna, kde už teď va Natty lze vybrat "Ubuntu Classic Desktop" a dostat úplně klasické "Gnome" s plochou a dvěma panely.
kde už teď va Natty lze vybrat "Ubuntu Classic Desktop" a dostat úplně klasické "Gnome" s plochou a dvěma panely
Což asi není výsada jenom NN, takhle si lze doinstalovat libovolné prostředí do kterékoliv distribuce a v gdm/kdm si je měnit, zkoušet...
Máš pravdu. Micro to robí už dlho a to si za to človek ešte aj musí zaplatiť :D Ja len že som chcel úplne prejsť pod ubuntu, no neviem. Unity sa mi zdá ako bezhlavý krok. Mali počkať aspoň do zimy keď nie do nasledujúcej lts. Inak mne súčasné prostredie vyhovuje. Mám všetko tam, kde to chcem mať.
Ano, chápu..Akorát, když jsem se díval, tuto možnost jsem aktuálně v gdm nenašel ;D. Jde to pouze "natvrdo" přes roota v Systém-->Správa-->Přihlašovací obrazovka. Ale dlouho jsem to nevyužíval, je pravděpodobné že je to pozůstatek některých mých "zlepšováků" :/.To ale jen tak na okraj.Což asi není výsada jenom NN, takhle si lze doinstalovat libovolné prostředí do kterékoliv distribuce a v gdm/kdm si je měnit, zkoušet...
Mně šlo především o to, že není třeba nic doinstalovávat, ale že už to tam je. ;)
Moto: Kam se asi vytraci linuxove zaklinadlo config make make install ???
Moto: Kam se asi vytraci linuxove zaklinadlo config make make install ???
Fascinuje mne mrhani drahocenym zivotni casem, ktery clovek travi pri cumeni na lezouci prouzky....Jsem rychlejsi kdyz mi neco hned napise treba permission denied in ... anebo missing lib ... Kouknu a vim.. kdyz nevim tak se ptam googlu...Jsem zvedav jak se zadavaji chyby z pruvodcu typu Nelze se pripojit k siti.
Ja nejsem proti gui....Jen nemam rad kdyz na mne nekdo neco testuje...
| novy (http://ubuntuone.com/p/YOH/) | stary (http://ubuntuone.com/p/YOI/) |
Já jsem se v Ubuntu vrátil ke Kubuntu. Tady pro mne Unity skončilo. :)Taky a naprostá spokojenost s 10.10 :)
ten starsi vzhlad mi prisiel prehladnejsi ako tento novy
Já jsem se v Ubuntu vrátil ke Kubuntu. Tady pro mne Unity skončilo. :)No a já, jak vidím vývoj Ubuntu, tak se mi chce vážně brečet/zvracet..... asi chtějí "zabít" Gnome, nebo ubuntu?
Já jsem se v Ubuntu vrátil ke Kubuntu. Tady pro mne Unity skončilo. :)No a já, jak vidím vývoj Ubuntu, tak se mi chce vážně brečet/zvracet..... asi chtějí "zabít" Gnome, nebo ubuntu?
Moje příští distro rozhodně Ubuntu asi nebude, pokud tam ten paskvil, místo Gnome3 dají....
No uvidím, možná mu dám šanci a nainstaluji finální verzi a pak se rozhodnu, zda přežije u mě, nebo zda už bude pro mě distro Ubuntu navždy mrtvé... :-/
Už vidím ty nápisy na masových hrobech "Zbohem Ubuntu, měli jsme tě rádi....", ale pošilhávám po KDE, tak asi možná nakonec to moje nepřekonatelné a nejlepší Gnome vyměním za KDE!
CitaceCitace: Filip Dominec 12 Leden 2011, 22:05:52
Gnome si ale budeš moci i nadále doinstalovat (apt-get install gnome), jestli to dobře chápu.
To chápeš špatně. Gnome v Ubuntu pořád bude. Na tom se vůbec nic nemění. Mění se akorát ta část, která komunikuje s uživatelem. Mění ji i samo Gnome -- místo panelu, plochy a správce oken nasadí Gnome Shell a Ubuntu jen místo Gnome Shell nasadí Unity. Tam "dole" pod Gnome Shell i pod Unity je pořád to staré dobré Gnome a dokud bude podporován Gnome Panel a Metacity, pořád je půjde úplně snadno "zapnout" a to nejjednodušeji z přihlašovacího okna, kde už teď va Natty lze vybrat "Ubuntu Classic Desktop" a dostat úplně klasické "Gnome" s plochou a dvěma panely.
Chtěl bych k tématu dodat takový svůj zvyk: Když vyjde nějaká čupr nová fíčura, představte si ji tak, jako by byla udělaná v Gnome 1, nebo Win 3.11 -- prostě s hranatou 16-barevnou grafikou.
Pokud vám i potom připadá super, je pravděpodobné, že jde opravdu o něco smysluplného. :)
Chtěl bych k tématu dodat takový svůj zvyk: Když vyjde nějaká čupr nová fíčura, představte si ji tak, jako by byla udělaná v Gnome 1, nebo Win 3.11 -- prostě s hranatou 16-barevnou grafikou.
Pokud vám i potom připadá super, je pravděpodobné, že jde opravdu o něco smysluplného. :)
Jenomže s 16-barevnou grafikou by dneska nefungovalo už prakticky skoro nic... K čemu by byl přehrávač filmů? K čemu GIMP a Inscape? atp. Prostě pokud by dneska měl počítač jenom 16-barevnou grafiku, tak by se jeho funkčnost výrazně omezila.
Samozřejmě, terminál by fungoval úplně v pohodě. Ale myslím si i tak, že by hodně hodně uživatelů od linuxu odešlo.
Já myslím, že téměř každý projekt, který prvně řeší design až dodatečně funkčnost, je předem odsouzen k záhubě. Samozřejmě za podmínky, že to neprodává Steve Jobs :)
Já myslím, že téměř každý projekt, který prvně řeší design až dodatečně funkčnost, je předem odsouzen k záhubě. Samozřejmě za podmínky, že to neprodává Steve Jobs :)
JJ, ten správný design je funkční design:-) a mimochodem design apple je výtečný zejména po funkční stránce...
Já jsem uživatelem KDE, ale asi nové Ubuntu vyzkouším. Má to být pro lidi a lidi se mnění. Nevím kdo jste jak starý, ale vydím reakce školáků a ti budou novými uživateli. Dnešní mládež (mimochodem je mi 26 :) ) je líná vypisovat a hledat. Chtějí kliknout a mít hotovo ... je nezajímá co tem počítač vypisuje za blbosti - stejně nevědí co to znamená. Většina z nich utekla zpět k woknům ... kliknou a hrajou ... woknouzí prostředí je všude kolem nich a oni ho znají = nehledají, ale vědí kde to je. Jestli má Gnome přežít tak se musí změnit. Nekopírovat!!! ale nový uživatel musí kouknout a vědět. Kliknout a používat.Oceňuji Tvůj názor, každý máme na něj právo. Co mi ale vadí je Tvůj pravopis. Co takhle se podívat na základy češtiny?
Já jsem na svých KDE 10.10 rozchodil všechno co jsem chtěl a ostatní si choděj ke mně zahrát, protože jim to na woknech nejde. Jenže!!! - oni nechtějí vypisovat příkazy. Chtějí kliknout a používat. K tomu musí být OS intuitivní, jednoduchý na používání a funkční.
Mněli by se půl na půl zabývat funkčností i vzhledem.
Proč byl takový velký ohlas Vist a 7ček? Je to jednoduché - nová klikačka - hezčí, barevnější a s podporou nových programů které jsou nanic, ale lákají.
Často jsem taky rád když můžu jen kliknout a používat. Proto používám KDE - kliknu a použiju: u běžných aplikací - a nebo se můžu zavrtat do příkazů a spouštět si to samé přez konzoli.
Nové v Linuxu je občas rysk který nutí i konkurenci ke změně, ale někdy se to nevydaří.
Chce to svěžes, ale ne za cenu házená meteoru na dinosaury ;)
gsettings set org.ayatana.indicator.datetime show-date truegsettings set org.ayatana.indicator.datetime show-day true
Ještě to chce aby se tomu postrannímu panelu dalo nastavit skrývání.
Mně Unity ani nenaběhlo, zkoušel jsem alphu 1, alphu 2 i daily buildy. Vždycky mi naběhlo klasické Gnome s jednotným menu na horní liště. Asi nemám štěstí... :-\Až když nainstaluješ nesvobodné ovladače grafiky tak po novém přihlášení uvidíš tu "nádheru" >:(
I to sem zkoušel, po jejich instalaci systém zamrznul při bootování. Mám Geforce gt 220, takže jsem problémy nečekal.
Je to marný, je to marný, je to marný... ;DI to sem zkoušel, po jejich instalaci systém zamrznul při bootování. Mám Geforce gt 220, takže jsem problémy nečekal.
Ach jo lidi, čtěte ty release notes... Nesvobodné ovladače (ani ati ani nvidia) ještě nefungují s novým Xorg.
Mně na Mintu taky.
Mindrák, že Mint funguje a Ubuntu ne...Mně na Mintu taky.Nechápu, co máš pořád s tím mintem.
jen blbej dotaz, bude 11.04 fungovat s klasickym Gnome stejne jako 10.10 a nebo uz to Unity bude standart ktery nepujde vypnout ??? Bohuzel za posledni dobu nemam cas na testovani a tak jsem se s Unity nemel cas seznymit, jen jsem shledl par videi a moc me to tedy neoslovilo ...Při přihlášení (na přihlašovací obrazovce) by mělo být na výběr mezi Gnome s Unity nebo klasickým Gnome... A já teda doufám, že to tam bude ;)
diky
Zdravím všechny a přidávám se se svým drobným postřehem. Přechod na Unity je určitě zajímavý pokus jak Ubuntu posunout zase někam o kousek dál, ale za sebe mám pocit, že Ubuntu se snaží přibližovat ne k Windows, ale Mac OS X. Tento směr lze sledovat už celkem dlouho, spousta věcí, které jsou nyní pro Ubuntu typické, do desktopových OS přinesl právě Mac OS X (systém administrace s výhradním použitím 'sudo', nově pak ovládaví prvky pro manipulaci s okny v levém horním rohu včetně jejich grafické podoby, nejnověji pak globální panel a další prvky). Proti tomu bych osobně nic neměl, v posledních letech používám Apple operační systémy (desktopové, serverové i mobilní) téměř výhradně. Co mě ale zaráží, že si Ubuntu jako vzor vybírá často to nejhorší z Mac OS X, jako globální panel, což je jedna z nejčastěji (oprávněně) kritizovaných funkcí Mac OS X, mění se také přístup vývojářů k uživatelům. Linux je specifický svou otevřeností a hlavně přizpůsobitelností.
Já se starám o 12 počítačů s ubuntu a co se mi na novém připravovaném Unity líbí je právě to že se nedá s ničím hnout ;D
Ani si neumíte představit jakou mám hrůzu z toho že si zase někdo smaže lištu nebo si jí posune někam jinam. Ono vysvětlovat po telefonu jak si přidat lištu a všechny aplety do ní je hodinová záležitost.
Takže za mě jen tak dál a doufám že to udělají pěkně na pevno a maximalně měnící někde hluboko v nastavení.
No tak, co se týče ikonek a panelů, ty se dají uzamčít pomocí gconf-editor -> apps/panel/global/->zatrhnout locked_down a je to v suchu ;).Není, náhodně mizí aplety. Je to starý známý bug. Asi nejhorší věc na gnome. Uživatelé a nejméně alespoń já takové věci neodpouštějí.
Jo to už jsem zkoušel ale při obnově se občas stávalo že to fungovalo opačně jako že se nezobrazily lišty vůbec a záloha celého systému nebo nastavení je krásná věc ale vysvětluj to třeba mým rodičům kteří dodnes neví jaký je rozdíl mezi dvojklikem a nebo rozdíl mezi levým a pravým tlačítkem myši což také oceňuji v UNITY že je jedno jakým tlačítkem klikáte nahoře na stavové ikonky.
Pokud se bude možno někde nastavovat pracovní prostředí tak doufám že to bude schované někde v nastavení Compizu a nebude to tak jednoduché jako je tomu teď.
No tak, co se týče ikonek a panelů, ty se dají uzamčít pomocí gconf-editor -> apps/panel/global/->zatrhnout locked_down a je to v suchu ;).Není, náhodně mizí aplety. Je to starý známý bug. Asi nejhorší věc na gnome. Uživatelé a nejméně alespoń já takové věci neodpouštějí.
Zřejmě dnes by měla vyjít další vývojová verze Unity 3.6.6, která sčítá nějakých 65 oprav a vylepšení. Myslím, že Mark vsadil na správného koně, když zvolil Unity pro další vývoj Ubuntu. Je to menší zlo než Gnome Shell, které podle mě bude běh na dlouhou trať. Na Unity jsem si celkem rychle zvykl a už teď bych si bez něho nedokázal Ubuntu představit.Zvyknout si na Unity - smekám zasloužíš si vážně můj obdiv ;)
Zdravím všechny a přidávám se se svým drobným postřehem. Přechod na Unity je určitě zajímavý pokus jak Ubuntu posunout zase někam o kousek dál, ale za sebe mám pocit, že Ubuntu se snaží přibližovat ne k Windows, ale Mac OS X. Tento směr lze sledovat už celkem dlouho, spousta věcí, které jsou nyní pro Ubuntu typické, do desktopových OS přinesl právě Mac OS X (systém administrace s výhradním použitím 'sudo', nově pak ovládaví prvky pro manipulaci s okny v levém horním rohu včetně jejich grafické podoby, nejnověji pak globální panel a další prvky). Proti tomu bych osobně nic neměl, v posledních letech používám Apple operační systémy (desktopové, serverové i mobilní) téměř výhradně. Co mě ale zaráží, že si Ubuntu jako vzor vybírá často to nejhorší z Mac OS X, jako globální panel, což je jedna z nejčastěji (oprávněně) kritizovaných funkcí Mac OS X, mění se také přístup vývojářů k uživatelům. Linux je specifický svou otevřeností a hlavně přizpůsobitelností.
Vyvojáři v čele s Markem Shuttleworthem ale nyní vystupují v pozici "My jsme rozhodli že takhle je to pro vás nejlepší, a tak nás nepřesvědčujte o opaku". Viz pro mě naprosto neuvěřitelné příspěvky Marka S. v tomto bugreportu: https://bugs.launchpad.net/unity/+bug/668415. Musím se přiznat, že jsem doslova nevěřil svým očím, Mark S. na požadavek o možnost konfigurace umístění Launcheru z levé strany na libovolný jiný okraj displeje odpověděl ve smyslu, že kdo to chce jinak, ať si upraví zdrojáky a naprogramuje a zkompiluje si to sám. Viz příspěvek #17. Na další argumenty, že umístění vlevo je neergonomické pro leváky, pro uživatele používající RTL jazyky (písmo psané zprava doleva, např. Arabština) a na displejích v režimu pivot (na výšku), odpověděl v příspěvku #25. Jak, to si prosím přečtěte sami. Odpověď hodná politika, co říkáte?
Takže teď nám budou vyvojáři disktovat, co je pro uživatele nejlepší, a místo možnosti uživatelské konfigurace a přispůsobení systému se budou muset přizpůsobovat uživatelé designovým záměrům vývojářů (viz přispěvek #2 Marka S. v tomtéž bugreportu). Takže designové záměry jsou nadřazené ergonomii a potřebám uživatele. Zajímavé.
Zřejmě dnes by měla vyjít další vývojová verze Unity 3.6.6, která sčítá nějakých 65 oprav a vylepšení. Myslím, že Mark vsadil na správného koně, když zvolil Unity pro další vývoj Ubuntu. Je to menší zlo než Gnome Shell, které podle mě bude běh na dlouhou trať. Na Unity jsem si celkem rychle zvykl a už teď bych si bez něho nedokázal Ubuntu představit.No, já myslím, že Unity jen kopíruje vznikající (skorohotový) Gnome shell. Přijde mi to postavené na hlavu, jako kdyby někdo chtěl vymýšlet kolo u auta (proč, když už to někdo vymyslel a funguje to....)! Nevím v čem by mělo být jako Unity lepší, nebo v čem Gnome shell naopak horší? Mě přijde, dle obrázků a videí rozhodně lepší Gnome shell, než něco, co ho kopíruje a co bude jednostranné, jen pro jedno distro. Posoudit to ale nemůžu, počkám si až to bude hotové (jak Unity, tak Gnome shell) a uvidím, jaká je skutečnost.
Zřejmě dnes by měla vyjít další vývojová verze Unity 3.6.6, která sčítá nějakých 65 oprav a vylepšení. Myslím, že Mark vsadil na správného koně, když zvolil Unity pro další vývoj Ubuntu. Je to menší zlo než Gnome Shell, které podle mě bude běh na dlouhou trať. Na Unity jsem si celkem rychle zvykl a už teď bych si bez něho nedokázal Ubuntu představit.No, já myslím, že Unity jen kopíruje vznikající (skorohotový) Gnome shell. Přijde mi to postavené na hlavu, jako kdyby někdo chtěl vymýšlet kolo u auta (proč, když už to někdo vymyslel a funguje to....)! Nevím v čem by mělo být jako Unity lepší, nebo v čem Gnome shell naopak horší? Mě přijde, dle obrázků a videí rozhodně lepší Gnome shell, než něco, co ho kopíruje a co bude jednostranné, jen pro jedno distro. Posoudit to ale nemůžu, počkám si až to bude hotové (jak Unity, tak Gnome shell) a uvidím, jaká je skutečnost.
Dost dlouho jsem se vyhybal tomu vyzkouset unity a az s 11.04beta1 jsem to zkusil. A uprimne unity se da vylepsit jedine tim, ze ho nechame umrit na nezajem uzivatelu. Cely ten koncept je chybny. Proc ?Směšné. Pokud má uživatel 31 oken a problémy, které popisuješ, tak je dost svéprávný pro nainstalování Xubuntu, Lubuntu, Ubuntu classic, Ubuntu LTS, Ubuntu + gnome 3.
- nemoznost pohnout launchetem (jednoho takoveho ktery vi nejlepe jak se ma pocitac pouzivat uz tu mame = Steve Jobs)
- Launcher je naprosta hruza pro workstation s nekolika monitory a spoustou otevrenych oken (ted jsem jich u sebe napocital 31)
- pokrocily uzivatel nepotrebuje navadet na cinost typu "precist e-mail" ale spis oceni stromovou strukturu programu podle kategorii
- zacinajici uzivatel nenajde tu svoji aplikaci, testovano na detech ktere si dokazaly pustit tuxpaint atd uz ve 4 letech, proste nemaji sanci
- koncept, kdy vsechny aplikace ktere nejsou vytazene primo na launchpad, nebo nepatri mezi poustene kazdou chvilku jsou nasypane na jednu hromadu, kdo se v tom ma vyznat?
Prostredi bez zapute akcelerace = bez zapnuteho unity je daleko lepsi. Dost oblibeny navod bude jak unity vypnout. Bohuzel, tudy ne.
Netvrdim, ze ten koncept nema misto na svete, ale nejak je to nekompatibilni s uzivately linuxu. Kdo chce takto vypolstarovanou cestu ze ktere nemozno sejit uz davno ma Mac.
Směšné. Pokud má uživatel 31 oken a problémy, které popisuješ, tak je dost svéprávný pro nainstalování Xubuntu, Lubuntu, Ubuntu classic, Ubuntu LTS, Ubuntu + gnome 3.Moc smesne to neni. S linuxem se kamaradim cca 15 let, s ubuntu od verze 6.06. Jde o to, ze system je to znacne komplexni a obsahuje furu chyb (ano reportuju je, nekdy vcetne patche a vysledek je pouze obcas, chybu v kernelu vcetne patche jsem reportoval 2x primo na kernel.org a neni opravena ani po 4 letech)
jdobry: Chápu. Jenže gnome má své velké mouchy, které asi nikdo nevyřeší (svévolné prohazování apletů). Jsou to známé věci, kterou jsou právěže již dlouho problematické. Občas se vyplatí vše přepsat znova (to je snad jasné). No a tak vzniklo gnome3 a Unity.No, co se týče nárůstu výkonu nevím. Multimedia jdou snad všude, pro BFU taky nevím, jinak je to prostředí snad jen pro ty, co nechají všechno být, grafické efekty jim nic neříkají a aplikace moc nepoužívají. Já jsem se rozhodl toto prostředí opustit a užívat jiná distra, se kterými mohu dle libosti manipulovat, občas je shodím či znepotřebním a musím reinstalovat. Unity mi prostě nevyhovuje. :)
Oboje jsou moderní prostředí, které jsou od základu zpracovány pro netbooky, multimedia a potřebu BFU. Navíc je v nich přímo zabudovaná 3D akcelerace, což je dost značný nárůst výkonu (na mém notebooku s Atomem a IONem je to fakt znát).
Ano, po stránce přizpůsobivosti to zatím není zázrak. Nadruhou stranu je to OSS a kdo to chce, tak si to může předělat (a tipoval bych, že i sám Canonical to v budoucnu udělá nastavitelné).
A teď v Ubuntu bude gnome 2, které lze normálně použít. Navíc se v něm snad nebude nikdo vrtat, čili bude ještě stabilnější než obvykle.
...Já jsem se rozhodl toto prostředí opustit a užívat jiná distra...Přece ve všech distrech bude dříve G3 a GS v případě Ubuntu Unity ;D To podle mne to není problém distra ale jenom a pouze desktopového prostředí. Já zakotvil u Kubuntu.
Já se už vrátil z Kubuntu zpět na Ubuntu a Unity. Nevím proč, ale chybělo mi to a navíc mi KDE moc nesedí. A za ten měsíc a kousek toho opravdu poměrně dost přibylo, rozhodně je to o dost použitelnější. Takže Canonical -> jen tak dál :-).
Je super snad pro mobila nebo malý dotykáč. Na desktop je to sice použitelné ale akorát tak pro dítka předškolního věku. Jestli někdo zkoušel preview poslední G3 s GS musí potvrdit že budoucnost kdysi výborného Gnome je velice černá >:( >:(Já se už vrátil z Kubuntu zpět na Ubuntu a Unity. Nevím proč, ale chybělo mi to a navíc mi KDE moc nesedí. A za ten měsíc a kousek toho opravdu poměrně dost přibylo, rozhodně je to o dost použitelnější. Takže Canonical -> jen tak dál :-).
Nejses sám :)
Unity je super.
Dost dlouho jsem se vyhybal tomu vyzkouset unity a az s 11.04beta1 jsem to zkusil. A uprimne unity se da vylepsit jedine tim, ze ho nechame umrit na nezajem uzivatelu. Cely ten koncept je chybny. Proc ?
- nemoznost pohnout launchetem (jednoho takoveho ktery vi nejlepe jak se ma pocitac pouzivat uz tu mame = Steve Jobs)
- Launcher je naprosta hruza pro workstation s nekolika monitory a spoustou otevrenych oken (ted jsem jich u sebe napocital 31)
- pokrocily uzivatel nepotrebuje navadet na cinost typu "precist e-mail" ale spis oceni stromovou strukturu programu podle kategorii
- zacinajici uzivatel nenajde tu svoji aplikaci, testovano na detech ktere si dokazaly pustit tuxpaint atd uz ve 4 letech, proste nemaji sanci
- koncept, kdy vsechny aplikace ktere nejsou vytazene primo na launchpad, nebo nepatri mezi poustene kazdou chvilku jsou nasypane na jednu hromadu, kdo se v tom ma vyznat?
Prostredi bez zapute akcelerace = bez zapnuteho unity je daleko lepsi. Dost oblibeny navod bude jak unity vypnout. Bohuzel, tudy ne.
Netvrdim, ze ten koncept nema misto na svete, ale nejak je to nekompatibilni s uzivately linuxu. Kdo chce takto vypolstarovanou cestu ze ktere nemozno sejit uz davno ma Mac.
Musím říci, že jsem se pokusil nainstalovat betu Kubuntu. Při instalaci jak z USB, tak ze zoufalství z CD mi přeruší instalaci už při instalaci balíků dodatečného software, pak sice jakoby doinstaluje, dá se spustit, zaktualizuje a pak už naběhne k přihlášení, při pohybu myší se dostanu k přihlášení a tak se to opakuje. Zřejmě se neodinstaloval úplně instalátor. To se mi ještě nestalo. Už nechci Kubuntu ani ubuntu vidět, natož nainstalovat. Je to opravdu výplod geniů. Já bych se styděl něco takového vypustit k testu, nezlobte se na mne. Ještě že jsou jiná distra k testu, která jdou alespoň spustit. To je tedy beta, což až bude vydání pro normální uživatele. To budou asi dodávat s dřevěným počitadlem.
použijte myš a ne touchpad, bug je hlášený a opravený, bude v aktualizaci.
No, o nic ale je to opravdu k smíchu nebo spíš k pláči, když pustí ven takovýhle bug. Co si o tom myslet.Musím říci, že jsem se pokusil nainstalovat betu Kubuntu. Při instalaci jak z USB, tak ze zoufalství z CD mi přeruší instalaci už při instalaci balíků dodatečného software, pak sice jakoby doinstaluje, dá se spustit, zaktualizuje a pak už naběhne k přihlášení, při pohybu myší se dostanu k přihlášení a tak se to opakuje. Zřejmě se neodinstaloval úplně instalátor. To se mi ještě nestalo. Už nechci Kubuntu ani ubuntu vidět, natož nainstalovat. Je to opravdu výplod geniů. Já bych se styděl něco takového vypustit k testu, nezlobte se na mne. Ještě že jsou jiná distra k testu, která jdou alespoň spustit. To je tedy beta, což až bude vydání pro normální uživatele. To budou asi dodávat s dřevěným počitadlem.
O co jde (?) ;), na Ubuntu Global Jamu jsme se tím perfektně pobavili ;D (myslím ten touchpad)
No, o nic ale je to opravdu k smíchu nebo spíš k pláči, když pustí ven takovýhle bug. Co si o tom myslet.Co si člověk má myslet o člověku co si hraje s betami a strašně se diví že sem tam něco nejde. Neřeknu kdyby se jim to stalo v LTS vydání tak to by jsem se nad tím zastavil i já. Osobně mě tento bug také velice pobavil ;D
Musím říci, že jsem se pokusil nainstalovat betu Kubuntu. Při instalaci jak z USB, tak ze zoufalství z CD mi přeruší instalaci už při instalaci balíků dodatečného software, pak sice jakoby doinstaluje, dá se spustit, zaktualizuje a pak už naběhne k přihlášení, při pohybu myší se dostanu k přihlášení a tak se to opakuje. Zřejmě se neodinstaloval úplně instalátor. To se mi ještě nestalo. Už nechci Kubuntu ani ubuntu vidět, natož nainstalovat. Je to opravdu výplod geniů. Já bych se styděl něco takového vypustit k testu, nezlobte se na mne. Ještě že jsou jiná distra k testu, která jdou alespoň spustit. To je tedy beta, což až bude vydání pro normální uživatele. To budou asi dodávat s dřevěným počitadlem.Nainstaloval jsem betu Kubuntu jako vždy z alternate cd. Zatím jsem opravdu nenarazil na žádný problém :) Předtím jsem taky z alternate cd zkusil Ubuntu, instalace proběhla stejně hladce jako v Kubuntu. Po nainstalování Nvidia uzavřených ovladačů naběhlo neštěstí jménem Unity. Co mě však překvapilo objevení dost i na betu chybových hlášení. Hlavně při otevírání aplikací LO Synaptic... To u Kubuntu jsem na žádné nenarazil. V minulých testovacích verzích to bylo skoro vždy naopak. Bože jak moc bych si přál aby Canonical dostal rozum a vlajkovou lodí se stalo Kubuntu ;D
No, o nic ale je to opravdu k smíchu nebo spíš k pláči, když pustí ven takovýhle bug. Co si o tom myslet.Od toho je to beta, aby se chyby vychytaly. Přeneseno do světa aut - Vy si vlastně stěžujete na chyby v testovacím voze. Proto je to testovací vůz, aby se chyby odchytly a zabilo se v tom co nejméně lidí, až to bude určené pro obyčejné smrtelníky. Spíš než Alfa, Beta a možná i RC verze pro Vás bude vhodné zvážit toto poučení/doporučení: http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,54337.0.html
Tak prej v 11.10 už nebude gnome-panel... Viz www.omgubuntu.co.uk/2011/04/ubuntu-11-10-will-not-ship-with-classic-gnome-desktop/Doufám, že do té doby stihnou Unity 2D.
Se zájmem jsem si přečetl Tvůj příspěvek. Kdyby to byl bug uprostřed programu, tak si pomyslím své a držím pusu. Ale když distro nejde spustit, to ho snad při vydání bety ani nezkontrolují. A co si myslím o Tobě si nechám pro sebe. Hodně štěstí.CitaceNo, o nic ale je to opravdu k smíchu nebo spíš k pláči, když pustí ven takovýhle bug. Co si o tom myslet.Co si člověk má myslet o člověku co si hraje s betami a strašně se diví že sem tam něco nejde. Neřeknu kdyby se jim to stalo v LTS vydání tak to by jsem se nad tím zastavil i já. Osobně mě tento bug také velice pobavil ;D
Se zájmem jsem si přečetl Tvůj příspěvek. Kdyby to byl bug uprostřed programu, tak si pomyslím své a držím pusu. Ale když distro nejde spustit, to ho snad při vydání bety ani nezkontrolují. A co si myslím o Tobě si nechám pro sebe. Hodně štěstí.CitaceNo, o nic ale je to opravdu k smíchu nebo spíš k pláči, když pustí ven takovýhle bug. Co si o tom myslet.Co si člověk má myslet o člověku co si hraje s betami a strašně se diví že sem tam něco nejde. Neřeknu kdyby se jim to stalo v LTS vydání tak to by jsem se nad tím zastavil i já. Osobně mě tento bug také velice pobavil ;D
Ale oficielní beta bez aktualizací spustit šla normálně. A říká se tomu Beta právě proto že není ještě vše odzkoušeno ;)Se zájmem jsem si přečetl Tvůj příspěvek. Kdyby to byl bug uprostřed programu, tak si pomyslím své a držím pusu. Ale když distro nejde spustit, to ho snad při vydání bety ani nezkontrolují. A co si myslím o Tobě si nechám pro sebe. Hodně štěstí.CitaceNo, o nic ale je to opravdu k smíchu nebo spíš k pláči, když pustí ven takovýhle bug. Co si o tom myslet.Co si člověk má myslet o člověku co si hraje s betami a strašně se diví že sem tam něco nejde. Neřeknu kdyby se jim to stalo v LTS vydání tak to by jsem se nad tím zastavil i já. Osobně mě tento bug také velice pobavil ;D
Tak to vypadá, že Canonical (potažmo Mark Shuttelworth) neumožní žádnou snadnější konfiguraci Unity než přes CCSM (viz launchpad (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/unity/+bug/748739)), což si myslím, že je špatně.
Unity bylo od počátku vytvářeno tak, aby se "běžný uživatel" nemusel hrabat v systému, aby byl linux přístupnější "lidovým masám", tedy aby si zvýšil oblibu u běžných lidí zlenivělých od Windowsů. To by samozřejmě nebylo špatně. Ale právě v tom je problém.
I když termín "běžný uživatel" je dost zavádějící, tak je většinou používán ve smyslu "někdo, kdo neumí pracovat v terminálu, někdo, komu dělá problém instalovat aplikace a cokoliv nastavovat." Co ale opravdu ten běžný uživatel chce? Příjemné prostředí určitě. A co nejmíň nastavování taky. Ale odebrat všechno nastavení? Bude si běžný uživatel instalovat CCSM a hledat nějaký plugin v CCSM když bude chtít, aby neměl přeplněnej postranní panel Unity diskovými oddíly? Když se mu nebude líbit podsvícení ikon na launcheru? Nebude pro něj snazší to vůbec neřešit a zůstat u Win?
Osobně si myslím, že aplikovat Markovo "Zero-config" by byla chyba. Jestli si to myslíte taky, tak zkuste zaškrtnout affect me na výše uvedeném bug reportu a třeba něco změníme... Vždyť filosofie Ubuntu a Linuxu by měla být svoboda...