Fórum Ubuntu CZ/SK

Ubuntu pro osobní počítače => Obecná podpora => Téma založeno: Marp 09 Listopad 2014, 12:38:14

Název: Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 09 Listopad 2014, 12:38:14
Nedá mi to, abych v souvislosti s velkým množstvím příspěvků "nováčků", kteří hledají pomoc, aniž by pro cokoliv "hnuli palcem" nenapsal tento příspěvek.

Lidi, než začnete instalovat jakýkoliv operační systém ( ne jen Ubuntu!), nejprve si o něm přečtěte, projděte si třeba Wiki u té které linuxové distribuce a raději se zeptejte předem, abychom zde nemuseli řešit OPRAVDU ZBYTEČNÉ dotazy. Uvědomte si, že Linux není něco jako Windows zdarma, kde jen klikáte a zcela ignorujete upozornění, které vám operační systém dává. Taky si uvědomte, že moderní Linux, třeba právě poslední LTS verze Ubuntu, tj. 14.04 Trusty Tahr je operační systém z dubna roku 2014 a není to Windows XP z roku 2000 nebo Windows 7 z roku 2009!!! Třeba vám na vašem HW běhaly WXP perfektně, ale moderní OS, tj. včetně posledních verzí Ubuntu jsou systémy, které pokročily mnohem dál a mají mnoho moderních funkcí a vymožeností a k tomu potřebují i nové "železo".

Zbytečných a naprosto nesmyslných příspěvků, kdy tazatel není ani schopen popsat svůj HW a už vůbec neví, co je to terminál, partition, usb nebo různé typy síťových připojení se tu poslední dobou vyrojilo mnoho.

Máte zde naší Wiki, tohle fórum má políčko pro vyhledávání, je zde i sekce Jak se správně ptát nebo si jen tak můžete číst příspěvky, ale o jedno vás prosím, neignorujte rady zkušených a hlavně z nich nedělejte blbce a ze sebe chytráky, kteří snědli veškerou moudrost světa - je to totiž přesně naopak!

PS: I my jsme se museli učit, číst rady zkušených, experimentovat, abychom pochopili jedinečnost a krásu Linuxu. A hlavně se naučit trpělivosti a úctě. Žádnej učenej z nebe nespad!
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: martyj 09 Listopad 2014, 12:41:08
Amen. Teď ještě, aby si to někdo přečetl.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Cuore 09 Listopad 2014, 13:20:53
Obávám se, že to je mlácení prázdné slámy. Ono dnes kdo má v p..... díru je odborník přes PC. A pokud se jeho odbornost někomu nezdá pohrozí návratem k win. Ale tohle je spíš už do vylévání srdéčka  ::)
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 09 Listopad 2014, 13:26:24
Obávám se, že to je mlácení prázdné slámy. Ono dnes kdo má v p..... díru je odborník přes PC. A pokud se jeho odbornost někomu nezdá pohrozí návratem k win. Ale tohle je spíš už do vylévání srdéčka  ::)
Zatím to tu necháme a spíše budeme mazat ty nesmysly nebo to házet rovnou do uzavřených témat, pokud budou laici ignorovat jakékoliv rady zkušených  ;)
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: vxmery 09 Listopad 2014, 13:33:36
Amen  +1
Príspevok pochopí každý okrem toho, komu je určený 
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: geofre 09 Listopad 2014, 13:48:05
Amen  +1
Príspevok pochopí každý okrem toho, komu je určený
Smutné leč pravdivé... Ti, kteří by si jej měli vzít k srdci jen budou brát pouze jako "typický výsměch linuxových dlouhodobých uživatelů nováčkům a upevnění pocitu nadřazenosti zlých linuxáků"...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Standa99 09 Listopad 2014, 16:14:05
Jen drobná oprava, v roce 2007 vyšly Visty, sedmičky jsou o dva roky mladší.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: ludolph 09 Listopad 2014, 19:16:32
Osobne se domnivam, ze se deje neco velmi pozitivniho, protoze v posledni dobe pozoruji, ze cim dal tim vice pocitacovych laiku se proste rozhodne nainstalovat si Ubuntu.

Tohle jsme prece vzdycky chteli, ne?

Kazda lama je schopna si NEJAK nainstalovat Windows a windowsovska fora jsou plna dotazu, ze nekomu neco nejde a ze nevi co s tim. Tak proc se divite, ze se ptaji tady, kdyz si instaluji Ubuntu?

Zatím to tu necháme a spíše budeme mazat ty nesmysly nebo to házet rovnou do uzavřených témat, pokud budou laici ignorovat jakékoliv rady zkušených  ;)

Takhle se chcete chovat k novackum? Tak zalozte sekci "Dotazy laiku", vsechno to tam soupejte a at tam odpovida kdo chce, ale nezamykejte to!



Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: martyj 09 Listopad 2014, 19:40:06
Zatím to tu necháme a spíše budeme mazat ty nesmysly nebo to házet rovnou do uzavřených témat, pokud budou laici ignorovat jakékoliv rady zkušených  ;)
Citace
Takhle se chcete chovat k novackum? Tak zalozte sekci "Dotazy laiku", vsechno to tam soupejte a at tam odpovida kdo chce, ale nezamykejte to!

Ani jedno, ani druhé nic neřeší. Stačí si před položením dotazu přečíst pravidla a dodržet je. O nic jiného nejde.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Ellendway 09 Listopad 2014, 19:45:33
Pravidla nikdo nečte... a není to nic, co by bylo nového.  :'( :'(
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: ludolph 09 Listopad 2014, 19:47:32

Ani jedno, ani druhé nic neřeší. Stačí si před položením dotazu přečíst pravidla a dodržet je. O nic jiného nejde.

A co je teda problem, ktery chcete resit? Ze se tady laici zacinaji ptat na veci, ktere jsou podle vas blbosti resp. ze laici nereaguji podle vasich predstav? Laik je proste nekdo, kdo ma problem a ani nevi jaky.

Uzavirat forum temhle lidem je stejne, jako jim rikat: "Tohle forum neni pro takove blbce jako jste vy"!

Chci tim vsim rict, ze to, ze se zvetsuje pocet laiku, kteri zkouseji Ubuntu je POZITIVNI trend a ze by se mel podporovat!!!
 
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: martyj 09 Listopad 2014, 19:53:49

Ani jedno, ani druhé nic neřeší. Stačí si před položením dotazu přečíst pravidla a dodržet je. O nic jiného nejde.

A co je teda problem, ktery chcete resit? Ze se tady laici zacinaji ptat na veci, ktere jsou podle vas blbosti resp. ze laici nereaguji podle vasich predstav? Laik je proste nekdo, kdo ma problem a ani nevi jaky.

Uzavirat forum temhle lidem je stejne, jako jim rikat: "Tohle forum neni pro takove blbce jako jste vy"!

Chci tim vsim rict, ze to, ze se zvetsuje pocet laiku, kteri zkouseji Ubuntu je POZITIVNI trend a ze by se mel podporovat!!!

Já myslím, žes to celé špatně pochopil. Přečti si ještě jednou Marpův první příspěvek, je to tam napsáno jasně. Jinak souhlasím, že je to pozitivní.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: František Zatloukal 09 Listopad 2014, 22:40:01
A co je teda problem, ktery chcete resit? Ze se tady laici zacinaji ptat na veci, ktere jsou podle vas blbosti resp. ze laici nereaguji podle vasich predstav? Laik je proste nekdo, kdo ma problem a ani nevi jaky.

Uzavirat forum temhle lidem je stejne, jako jim rikat: "Tohle forum neni pro takove blbce jako jste vy"!

Chci tim vsim rict, ze to, ze se zvetsuje pocet laiku, kteri zkouseji Ubuntu je POZITIVNI trend a ze by se mel podporovat!!!
Před zkoušením je dobré pročíst manuál (=wiki). Je to to stejné, jako kdyby se řidič po autonehodě ptal, který pedál je brzda...  ::)

Odpovídání/přesouvání/mazání zbytečných postů stojí čas, který mohl být věnován něčemu užitečnějšímu ;)
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: geofre 09 Listopad 2014, 23:06:09
Cely je to naprosta blbost ...
A proto uraženě rozdáváš K- ? Jsi vtipálek :-D
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Savalas 10 Listopad 2014, 07:35:47
Mozna to tu je, nevim, je to davno co sem se registroval, ale nebylo by dobre kdyby, po registraci vyskocila stranka se zakladnima vecma (Jak se správně ptát, Rozcestník - NEJDŮLEŽITĚJŠÍ NÁVODY NEJEN PRO ZAČÁTEČNÍKY), ktere by musel prvoregistrovani zaskrtnou ze precet a az pak by se mohl ptat ?
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Martin Šácha 10 Listopad 2014, 09:48:49
Mozna to tu je, nevim, je to davno co sem se registroval, ale nebylo by dobre kdyby, po registraci vyskocila stranka se zakladnima vecma (Jak se správně ptát, Rozcestník - NEJDŮLEŽITĚJŠÍ NÁVODY NEJEN PRO ZAČÁTEČNÍKY), ktere by musel prvoregistrovani zaskrtnou ze precet a az pak by se mohl ptat ?

Konečně něco k věci :) Dobrý nápad, doufam ze to forum umi...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 10 Listopad 2014, 10:43:23
Mozna to tu je, nevim, je to davno co sem se registroval, ale nebylo by dobre kdyby, po registraci vyskocila stranka se zakladnima vecma (Jak se správně ptát, Rozcestník - NEJDŮLEŽITĚJŠÍ NÁVODY NEJEN PRO ZAČÁTEČNÍKY), ktere by musel prvoregistrovani zaskrtnou ze precet a az pak by se mohl ptat ?

Konečně něco k věci :) Dobrý nápad, doufam ze to forum umi...

Nápad dobrý, bohužel každý to jen přeletí a bude hledat tlačítko "pokračovat"

Ano je pozitivní, že mnoho "nováčků" si dává linux. Avšak zamyslete se proč to dělají. Není to nějaké "poznání" že linux je lepší. Je to jen reakce na to, že jim XP už dělají problémy, jsou nepodporované.
A přeci jen Win8 jim tam nejdou (a blbě se kradou) a tak vezmou něco zadara.

Přistupují k tomu jako k Windows, a chtějí to mít tak jednoduché jako Windows. Klik klik klik a jede to.

Pánové, vážím si Vás tady všechny, a při svém stáří a zkušenostech obdivuji Vaše vědomosti.
S produkty MS (DOS, Windows) dělám 23 let, a tak problémy které jsou tam řeším skoro bez potřeby koukat někde bokem.

Ale před 5ti lety mne potkalo Ubuntu, a od té doby se snažím ho propagovat. Co jsem však pochopil, BFU prostě nepředěláte. Jsou zvyklí, že na forech všichni mají křišťálovou věšteckou kouli, odpověď dostanou fungovanou bez toho, že by museli pro to udělat více než něco vyfotit mobilem.
A hlavně, hledání informací, a čtení jiných podobných vláken je pro ně obtěžující. S tím nic nenaděláme.

Ano, instaluji Ubuntu všem co chtějí opustit XP (Windows) ale už jsem musel i systémy vracet zpět, protože BFU nehodlalo přistupovat na nějaké "omezení" (proč tam sakra musím dávat heslo, já ho nechci, nechci žádné heslo, více uživatelů, já tam chci tento Windows program, JÁ CHCI...)

Poslední případ mám teď na stole, a jsem z toho smutný.
2 roky fungoval PC s linuxem bez zaváhání, teď majitel prostě aby "ušetřil" pustil aktualizaci bez rozmyšlení a vědomostí na 14.04 .... na mašině, kde už 12.04 byl strop.
A pak místo aby zavolal mě (nebo kohokoliv kdo tomu rozumí) začal klikat a zadávat zaručené povely, informace z fór...
Výsledek je k pláči. Systém prostě se rozpadl.
A reinstalace není tak jednoduchá, jak bych chtěl.

NO nic. Omlouvám se za komentář. Jistě mi to odpustíte. Stejně tak některé mé příspěvky na fóru, možná vyznívají "nerozumně" ale snažím se u těch "nováčků" co byli windowsovní používat Windows řeč, aby věděli co se po nich chce, případně proč.
Ale ne vždy se mi to podaří. A jsem rád, že to dokážete tolerovat.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: ludolph 10 Listopad 2014, 11:36:15
Nápad dobrý, bohužel každý to jen přeletí a bude hledat tlačítko "pokračovat"

Podle mne by bylo moc zasluzne a potrebne opet zacit vydavat k Ubuntu  LTS  peknou ceskou knihu, jak to drive delal kolega Bibr. Sveho casu to byl vyborny zdroj informaci pro zacatecniky. A kazdy "laik" by mel byt durazne poucen, ze by si ji mel poridit. Sdruzeni Ubuntu.cz by ji mohlo prodavat jak papirove, tak pres Ubuntu Software Center. Knizek o Windows je vsude halda, ale o Ubuntu uz (aspon cesky) nevyslo nic pekne dlouho.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: geofre 10 Listopad 2014, 11:39:42
Nápad dobrý, bohužel každý to jen přeletí a bude hledat tlačítko "pokračovat"

Podle mne by bylo moc zasluzne a potrebne opet zacit vydavat k Ubuntu  LTS  peknou ceskou knihu, jak to drive delal kolega Bibr. Sveho casu to byl vyborny zdroj informaci pro zacatecniky. A kazdy "laik" by mel byt durazne poucen, ze by si ji mel poridit. Zdruzeni Ubuntu.cz by ji mohlo prodavat jak papirove, tak pres Ubuntu Software Center. Knizek o Windows je vsude halda, ale o Ubuntu uz (aspon cesky) nevyslo nic pekne dlouho.
Ano, protože ti, kteří si nepřečtou ani wiki nebo pravidla fóra (nechce se jim, nepotřebují, whatever) si určitě koupí a následně přečtou knížku... Knížka je dobrý nápad pro lidi, které to zajímá, ale ne pro ty, kvůli kterým Martp zakládal toto vlákno...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: martyj 10 Listopad 2014, 11:48:16
Nápad dobrý, bohužel každý to jen přeletí a bude hledat tlačítko "pokračovat"

Podle mne by bylo moc zasluzne a potrebne opet zacit vydavat k Ubuntu  LTS  peknou ceskou knihu, jak to drive delal kolega Bibr. Sveho casu to byl vyborny zdroj informaci pro zacatecniky. A kazdy "laik" by mel byt durazne poucen, ze by si ji mel poridit. Zdruzeni Ubuntu.cz by ji mohlo prodavat jak papirove, tak pres Ubuntu Software Center. Knizek o Windows je vsude halda, ale o Ubuntu uz (aspon cesky) nevyslo nic pekne dlouho.
Ano, protože ti, kteří si nepřečtou ani wiki nebo pravidla fóra (nechce se jim, nepotřebují, whatever) si určitě koupí a následně přečtou knížku... Knížka je dobrý nápad pro lidi, které to zajímá, ale ne pro ty, kvůli kterým Martp zakládal toto vlákno...

Je to tak. Zatím nejrozumnější nápad měl Savalas. Někdo to sice odkliká, ale určitě se najde pár lidí, co tomu věnují čas. Lepší, než nic.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: ludolph 10 Listopad 2014, 11:49:58

Ano, protože ti, kteří si nepřečtou ani wiki nebo pravidla fóra (nechce se jim, nepotřebují, whatever) si určitě koupí a následně přečtou knížku... Knížka je dobrý nápad pro lidi, které to zajímá, ale ne pro ty, kvůli kterým Martp zakládal toto vlákno...

A jsme zase u toho zakladniho. Co vlastne chce Marp resit?

1. uplne eliminovat blbe dotazy zacatecniku?
2. donutit zacatecniky, aby cetli Wiki nez se zacnou blbe ptat?
3. donutit zacatecniky, aby radeji jejich problemy resil nekdo zkusenejsi a neotravovali tady?

Ani u jedineho bodu neni jasne jak to spolehlive resit, pokud to vubec nejake reseni ma?

Knihu jsem doporucil proto, protoze moje osobni zkusenost je takova, ze knihu si zacatecni prectou nebo aspon prolistuji pravdepodobneji nez Wiki. Nevim cim to je, ale mam tuhle zkusenost.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 10 Listopad 2014, 11:55:29

Ano, protože ti, kteří si nepřečtou ani wiki nebo pravidla fóra (nechce se jim, nepotřebují, whatever) si určitě koupí a následně přečtou knížku... Knížka je dobrý nápad pro lidi, které to zajímá, ale ne pro ty, kvůli kterým Martp zakládal toto vlákno...

A jsme zase u toho zakladniho. Co vlastne chce Marp resit?

1. uplne eliminovat blbe dotazy zacatecniku?
2. donutit zacatecniky, aby cetli Wiki nez se zacnou blbe ptat?
3. donutit zacatecniky, aby radeji jejich problemy resil nekdo zkusenejsi a neotravovali tady?

Ani u jedineho bodu neni jasne jak to spolehlive resit, pokud to vubec nejake reseni ma?

Knihu jsem doporucil proto, protoze moje osobni zkusenost je takova, ze knihu si zacatecni prectou nebo aspon prolistuji pravdepodobneji nez Wiki. Nevim cim to je, ale mam tuhle zkusenost.

Donutit začátečníky, aby NEJPRVE četli, POTOM se ptali a až nakonec experimentovali (snažili se nainstalovat cokoliv bez žádných teoretických a praktických zkušeností), ale HLAVNĚ aby nebyli líní, namyšlení, uražení a nepletli si Windows s Linuxem. Tím lze docela eliminovat opravdu blbé otázky a řešit něco, co je zde tisíckrát popsáno. Stačí ti to takhle nebo tě baví řešit blbosti?
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: ludolph 10 Listopad 2014, 12:06:59
Donutit začátečníky, aby NEJPRVE četli, POTOM se ptali a až nakonec experimentovali (snažili se nainstalovat cokoliv bez žádných teoretických a praktických zkušeností), ale HLAVNĚ aby nebyli líní, namyšlení, uražení a nepletli si Windows s Linuxem. Tím lze docela eliminovat opravdu blbé otázky a řešit něco, co je zde tisíckrát popsáno. Stačí ti to takhle nebo tě baví řešit blbosti?

No tak diky, ted uz vim o co ti jde, ale stale nevim co presne navrhujes, aby to fakt cetli. Jinak mas pravdu, je to cele dost blbost, protoze jak uz tady psali jini,  lidi cist  wiki asi nedonutis nikdy. Souhlasim, ze ani kniha neni samospasitelna.

To co navrhuje Savalas je jen formalita na kterou pak muzeme (muzete) poukazovat, ale frekvenci "blbich" dotazu to nesnizi. Nezbyva nez se smirit s tim, ze cim vic lidi bude pouzivat Ubuntu tim vic bude "blbich" dotazu, stejne jako je tomu na forech Windows.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 10 Listopad 2014, 14:54:12
Donutit začátečníky, aby NEJPRVE četli, POTOM se ptali a až nakonec experimentovali (snažili se nainstalovat cokoliv bez žádných teoretických a praktických zkušeností), ale HLAVNĚ aby nebyli líní, namyšlení, uražení a nepletli si Windows s Linuxem. Tím lze docela eliminovat opravdu blbé otázky a řešit něco, co je zde tisíckrát popsáno. Stačí ti to takhle nebo tě baví řešit blbosti?
TO by bylo super, teoreticky aspoň ti co mají o ten linux zájem, a myslí to s přechodem vážně si to přečtou, ale myslím si, že ti dneska čtou tu wiki, a forum taky. A jejich otázky, případně návrhy a odpovědi se vyvíjejí a dá se s nimi následně pracovat.
Rozhodně takoví se neurazí, snaží se, a chápou rozdíl mezi komerčním Windows a opensource linuxem.
Avšak jsem skeptik v tom, že jich bude více než mizivý počet.


No tak diky, ted uz vim o co ti jde, ale stale nevim co presne navrhujes, aby to fakt cetli. Jinak mas pravdu, je to cele dost blbost, protoze jak uz tady psali jini,  lidi cist  wiki asi nedonutis nikdy. Souhlasim, ze ani kniha neni samospasitelna.
Nedonutíš číst, ani to co jim se píše na monitoru. Klidně pustí instalaci linuxu, i když jim svítí jasně, že nejsou na internetu. Budou psát dotazy "jak to že to nemám v češtině když jsem na začátku češtinu zvolil" a budou psát, že ten linux je na ***** protože to je úplně *****.
Vždyť se čtení učí jen do 3-4 třídy, od té chvíle už ani na ZŠ nemají povinnou četbu. Navíc lidi si zvykly na konzum: "Dejte mi něco na co budu klikat, hlavně ať u toho nemusím myslet"

Je to marné, marné, marné .... vidím to na vlastních dětech. A to musí používat linux....Prostě jsem tak rozhodl.


To co navrhuje Savalas je jen formalita na kterou pak muzeme (muzete) poukazovat, ale frekvenci "blbich" dotazu to nesnizi. Nezbyva nez se smirit s tim, ze cim vic lidi bude pouzivat Ubuntu tim vic bude "blbich" dotazu, stejne jako je tomu na forech Windows.
Tak frekvenci blbých dotazů to nesníží nikdy. A měli bychom být asi hodně tolerantní. Na rovinu, setkávám se s tím dnes a denně, a většinou u BFU co mají Windows. Dotazy typu:
BFU: "Jak to, že mi ten program co používám 15 let, nejede v tom novém laptopu. Vždyť to stálo 10 tisíc"
IT: " Protože to je DOS program, a vy jste si koupil laptop s Windows 8 Home edition"
BFU: " Mě to nezajímá, já jsem za ten program dal 4 tisíce"
IT: " Mají novou verzi pro Windows"
BFU: " Ale za tu bych musel zaplatit"
IT: "Ano, ale ve Windows 8 to není podporováno"
............ zbytek si domyslete........

A dej takovému člověku linux. Tak odvážný už nejsem.
Udělal jsem to .... teď mi ten stroj leží pod stolem, a nevím co s tím. BFU se rozhodl, pustit aktualizaci z 12.04 (FUNKČNÍ) na 14.04 ..... přestalo fungovat. Nějaké správné postupy BFU nezajímají.

sakra. Holt nám nezbude nic jiného. Než být trpěliví.
A případně nesmyslné dotazy posílat na wiki a zamykat.
Ale pak budeme označováni všichni za idiotské linuxáky, co nejsou ochotni poradit, přece když se tak dobře ptají, dotazy typu:
"Nejede mi WiFi, co s tím mám dělat ?"

Omlouvám se Vám za možná trochu OT. Ale nezastavíme vývoj. Na druhou stranu. Ti kterým neporadíme, budou linuxem opovrhovat a budou šířit opovržení dále. A hlavně když jim zamknete vlákno, položí stejnou otázku jinde.

Většinou stejně pak někde seženou nějaký ten Windows, protože to je "funkční" a fora for Windows jsou "přátelštější".

Spíše možná nějaká forma "banu" ? Omezení psaní do dalších vláken stejných otázek ?.... Jen myšlenka...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: menganito 10 Listopad 2014, 15:44:18
Mojich 5 centov:
Pri zakladani noveho topicu by mohlo bud hore nad textom prispevku par uzitocnych linkov (na wiki, na hladanie vo fore a pod.), niekoho by hadam trklo.
Technicky narocnejsie: Analyzovat text prispevku/predmetu a ak v nom je nieco, co je v nejakej knowledge base, rovno na to uzivatela linknut este pred odoslanim.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 10 Listopad 2014, 15:56:27
Technicky narocnejsie: Analyzovat text prispevku/predmetu a ak v nom je nieco, co je v nejakej knowledge base, rovno na to uzivatela linknut este pred odoslanim.
To by bylo SUPER... ale to asi moc jednoduše by asi nešlo.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Myrmica 10 Listopad 2014, 17:42:43
Podle mého bude nejlepší se těmi příspěvky prokousávat, ti lidé kteří pokládají naivní a ne vždy srozumitelné dotazy, neznají pořádně ani terminologii Windows, natož Ubuntu. Netuší, co se jim na tom počítači děje. My jim můžeme buď pomoci nebo o ně přijít. Ne vždy je to vděčná práce.

Teď nedávno jsem se doslechl o zajímavé poruše. Uživatel si stěžoval "Nejde mi seznam". Po určité době nám došlo, že seznam = www.seznam.cz, a že uživatel se nám snaží říct, že mu nefunguje internet....
Je potřeba se přes to přenést a pokusit se novým uživatelům pomoci.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 10 Listopad 2014, 18:37:33
Myrmica: to by bylo fajn, kdyby to ale fungovalo... Chodím na fórum každý den a snažím se samozřejmě hlavně "pomáhat a chránit"  :D
Ale když ten člověk prostě ignoruje nejen mé skromné a dá se říct BFU rady (nejsem na takové odborné linuxové úrovni jako třeba NTZ nebo Franta Zatloukal a další), ale i rady fakt odborníků a stále si mele svou?
Každopádně si myslím, že řádná osvěta a vedení nováčků směrem k získání znalostí, tj. k naší Wiki je správná cesta. Bez toho se prostě ten člověk nenaučí, i já se takto učil a hltal rady Jendise, Vojty a mnoha dalších, kterým je bůhvíkde konec a každopádně jsem jim za to vděčný, když mě doslova seřvali, postavili do latě a nasměrovali na Wiki nebo na řešení, které zde na fóru již bylo.
Ale já moc dobře vím, co je pokora, co jsou autority a kdy se má držet huba a krok - byl jsem na dvouleté ZVS, pak dlouho u armády a policie a dalších bezpečnostních složkách - to mě naučilo výše popsané vlastnosti.
Brzy mi bude 50 let, kluci zde z fóra, co mě znají osobně, ví, že nejsem žádnej zelenáč, ale na druhou stranu ani linuxovej guru, jednáme vůči sobě jako rovný s rovným, nikdo se nepovyšuje a nechytračí. A spousta mladých, myslím skoro kluky v pubertě a tak kolem této doby, se zde chová, jako by spolkli celou Wikipedii i s Googlem dohromady. A mají špatný přístup... To je vše  ;)
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Petr Merlin Vaněček 10 Listopad 2014, 19:16:39
... jako by spolkli celou Wikipedii i s Googlem dohromady ...

Jo Marpe, právě jsi popsal problém, který tíží lidstvo od té doby, co začali dorůstat puberťáci :)
Akorát v dobách nedávných to byla třeba hudba, vlasy, názory ... to máš těžký, mládí je vždy "chytřejší" než "rodiče"

Co se blbých dotazů týče, nemyslím si, že by vedla cesta přes nějaké mazání, nebo strohé konstatování UTFG!
Bohužel za tím tuším mravenčí práci moderátorů a ostatních uživatelů, kteří jsou schopni poradit. Snad by stačilo jen napsat "Hele, už se to úspěšně řešilo tady, máme to doknce i na wiki tady" - téma zamknout a časem třeba uklidit do /dev/null
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 10 Listopad 2014, 19:30:42
Podle mého bude nejlepší se těmi příspěvky prokousávat, ti lidé kteří pokládají naivní a ne vždy srozumitelné dotazy, neznají pořádně ani terminologii Windows, natož Ubuntu. Netuší, co se jim na tom počítači děje. My jim můžeme buď pomoci nebo o ně přijít. Ne vždy je to vděčná práce.
Ano, už 15 let každému novému uživateli PC (tedy vlastně BFU) říkám, prosím hlavně se raději 20x zeptejte blbě zeptejte, než něco odkliknete bez přečtení. Neb moje věta: "Neexistuje blbá otázka BFU, pouze IT ji nemusí dobře rozumět neboť mluví jinou řečí"
A vděčné to není.
Na druhou stranu raději vyslechnu 20x hloupou otázku: "A mám klikat pravým nebo levým tlačítkem", než kompletně reinstalovat zavirovaný systém .... bavím se hlavně o BFU s Windows.


Teď nedávno jsem se doslechl o zajímavé poruše. Uživatel si stěžoval "Nejde mi seznam". Po určité době nám došlo, že seznam = www.seznam.cz, a že uživatel se nám snaží říct, že mu nefunguje internet....
Je potřeba se přes to přenést a pokusit se novým uživatelům pomoci.
To jsem rád, že se to nestává jen mě. Kdy na otázku: "V jakém prohlížeči se Vám ty stránky nezobrazují" dostanu odpověď: "No v seznamu"
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 10 Listopad 2014, 19:41:25
... jako by spolkli celou Wikipedii i s Googlem dohromady ...

Jo Marpe, právě jsi popsal problém, který tíží lidstvo od té doby, co začali dorůstat puberťáci :)
Akorát v dobách nedávných to byla třeba hudba, vlasy, názory ... to máš těžký, mládí je vždy "chytřejší" než "rodiče"

Co se blbých dotazů týče, nemyslím si, že by vedla cesta přes nějaké mazání, nebo strohé konstatování UTFG!
Bohužel za tím tuším mravenčí práci moderátorů a ostatních uživatelů, kteří jsou schopni poradit. Snad by stačilo jen napsat "Hele, už se to úspěšně řešilo tady, máme to doknce i na wiki tady" - téma zamknout a časem třeba uklidit do /dev/null

Stačí dávat odkaz a "doušku" RTFW [Read The Fucking Wiki] ;)  ...jenže tohle není cesta si myslím. To by se mohlo na každej "blbej" dotaz odpovídat jen krátce RTFW a kam bychom se dostali? Že by nás obviňovali z povýšenectví a nadřazeností... Chce to najít dobrej styl, cestu.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Petr Merlin Vaněček 10 Listopad 2014, 19:43:42
... jako by spolkli celou Wikipedii i s Googlem dohromady ...

Jo Marpe, právě jsi popsal problém, který tíží lidstvo od té doby, co začali dorůstat puberťáci :)
Akorát v dobách nedávných to byla třeba hudba, vlasy, názory ... to máš těžký, mládí je vždy "chytřejší" než "rodiče"

Co se blbých dotazů týče, nemyslím si, že by vedla cesta přes nějaké mazání, nebo strohé konstatování UTFG!
Bohužel za tím tuším mravenčí práci moderátorů a ostatních uživatelů, kteří jsou schopni poradit. Snad by stačilo jen napsat "Hele, už se to úspěšně řešilo tady, máme to doknce i na wiki tady" - téma zamknout a časem třeba uklidit do /dev/null

Stačí dávat odkaz a "doušku" RTFW [Read The Fucking Wiki] ;)  ...jenže tohle není cesta si myslím. To by se mohlo na každej "blbej" dotaz odpovídat jen krátce RTFW a kam bychom se dostali? Že by nás obviňovali z povýšenectví a nadřazeností... Chce to najít dobrej styl, cestu.

Proto jsem psal, že si nemyslím, že by tudy cesta vedla. Prostě to chce velmi slušně a korektně napsat, již se to řešilo tedy a tam a je to na wiki ... tradá.

Jinak jsem taky chtěl dodat, běžná praxe, kdy zákazník volá, že nefunguje Internet a když po dlouhém testování po telefonu přijdu na to, že si jen změnil domovskou stránku a místo seznamu naběhne třeba google ... grrrrrrrr!!!

Blbé je, že seznam si uživatele vychovává od základní školy - všude v učebnách visí takové ty plachty o tom, co to je Internet, počítač atp. a všechno škole dodané zdarma od seznamu ...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 10 Listopad 2014, 19:50:01
Jinak jsem taky chtěl dodat, běžná praxe, kdy zákazník volá, že nefunguje Internet a když po dlouhém testování po telefonu přijdu na to, že si jen změnil domovskou stránku a místo seznamu naběhne třeba google ... grrrrrrrr!!!
A to v lepším případě.... horší je když mu někdo (asi šotek) posune ikonu internetu o 5 cm doprava.... nedejbože ji smaže do koše.


Blbé je, že seznam si uživatele vychovává od základní školy - všude v učebnách visí takové ty plachty o tom, co to je Internet, počítač atp. a všechno škole dodané zdarma od seznamu ...
Ano bohužel slovník velké části učitelů je:
Seznam je internet
Tento počítač je disk
Word je na dopisy, tabulky, letáky .... a snad i vaří kafe...


Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: ludolph 10 Listopad 2014, 22:17:45
Tak kdyz si tak ctu ty posledni prispevky, tak to vypada presne jak jsem predpokladal. NIKDO vlastne moc nevi co s tim. Blbe dotazy proste budou a pokud bude pribyvat uzivatelu Ubuntu z rad laiku (coz snad ale fakt chceme ne?), bude jich stale vic a vic. Neexistuje zpusob jak donutit lidi cist Wiki, knihy a pod., proste koho to bavi ten si studuje sam a kdo je lama, ten se bude ptat a ptat az do zblbnuti a pak se stejne mozna vrati k Windows (protoze tam mu prece fungovalo vsechno!!??)

Jediny mozny zaver je, ze to bude chtit vic trpelivosti a ochotu reagovat.

Ale hezky jsme si pokecali, co?
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 10 Listopad 2014, 23:04:27
Neexistuje zpusob jak donutit lidi cist Wiki, knihy a pod., proste koho to bavi ten si studuje sam a kdo je lama, ten se bude ptat a ptat az do zblbnuti a pak se stejne mozna vrati k Windows (protoze tam mu prece fungovalo vsechno!!??)
Bohužel máš pravdu.

Jediny mozny zaver je, ze to bude chtit vic trpelivosti a ochotu reagovat.
Ano jediná možná varianta.


Ale hezky jsme si pokecali, co?
Jo.   ;D
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Henrynr 11 Listopad 2014, 09:43:44
Zbytečných a naprosto nesmyslných příspěvků, kdy tazatel není ani schopen popsat svůj HW a už vůbec neví, co je to terminál, partition, usb nebo různé typy síťových připojení se tu poslední dobou vyrojilo mnoho.

Dělat z linuxu systém, jehož uživatelé by měli být schopni  popsat svůj HW, znát terminál, partition, usb nebo různé typy síťových připojení, není úplně optimální. Utvrzuje to případné zájemce v tom, že je to systém pouze pro nerdy.

PS: I my jsme se museli učit, číst rady zkušených, experimentovat, abychom pochopili jedinečnost a krásu Linuxu. A hlavně se naučit trpělivosti a úctě. Žádnej učenej z nebe nespad!

Tohle je super, dokud to nezačnete vyžadovat od ostatních.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 11 Listopad 2014, 10:06:27
Dělat z linuxu systém, jehož uživatelé by měli být schopni  popsat svůj HW, znát terminál, partition, usb nebo různé typy síťových připojení, není úplně optimální. Utvrzuje to případné zájemce v tom, že je to systém pouze pro nerdy.

Filozofická otázka se zde nabízí. Nebude ale na škodu, pokud ten linux nezůstane trochu nerdovský ?
Ono přeci jen máme jedinečnou vlastnost na linuxu, protože to není úplně konzumní věc, a jeho rozšíření je menší než by nám bylo milo, jsme uchráněni takových pra***n jako jsou viry.

Přeci jen, kdyby rozšíření bylo masové, vyplatilo by se těm co dělají viry na Windows zkoušet to samé na linux.
Rozumím tomu, že přeci jen teď se jim to nevyplatí, a taky je to odolné. Ale upřímně, kolik BFU s linuxem používá oddělené profily, a nejede pod adminem ?

Ale prosím než flame na mě, opravdu to bylo jen filozofické zamyšlení, které je k tématu OT.
Jsem pro rozšíření linuxu, tedy opensource SW hlavně, všude kde to je rozumné, včetně BFU.
Avšak je potřeba si uvědomit i tyto rizika.

Bohužel více nováčků jsou klikači a konzumenti, nejdou k linuxu z důvodu poznání výhod, ale protože to je zadarmo.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 11 Listopad 2014, 10:07:58
Dělat z linuxu systém, jehož uživatelé by měli být schopni  popsat svůj HW, znát terminál, partition, usb nebo různé typy síťových připojení, není úplně optimální. Utvrzuje to případné zájemce v tom, že je to systém pouze pro nerdy.

Nesouhlasím! Každý, kdo si nakupuje počítač nebo notebook je schopen si ze stránek prodejce okopírovat technickou specifikaci. Že někdo neumí popsat svůj HW považuji v dnešní, moderní době za naprostou lenost a ignoraci.
Terminál je jedním ze synonymů unixových/linuxových systémů a pomalu v každém dotazu je tazateli doporučeno/řečeno/směrováno k použití terminálu. A Terminál je v každé linuxové distribuci, mnohdy na předním místě v menu a je pojmenovaný (světe div se!) velice jednoduše: "Terminál".
Partition/diskový oddíl - zde to je složitější, lze samozřejmě komplet distro nainstalovat na jeden oddíl a nestarat se.  Ale pojem diskový oddíl a disky používají všechny operační systémy!
USB a typy síťových připojení - to je snad samozřejmost, tyto znalosti mají už malé děcka, které vlastní mobilní telefon nebo koompaktní fotoaparát.
Takže si myslím, že tyto znalosti nikoho neutvrzují, že je linux jen pro nerdy nebo geeky, protože tohle jsou základní, elementární znalosti v dnešním, počítačovém a internetovém věku. Navíc získání znalostí o těchto pojmech je velice triviální až směšné - napsat do Googlu dané slovo...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 11 Listopad 2014, 10:15:43
Takže si myslím, že tyto znalosti nikoho neutvrzují, že je linux jen pro nerdy nebo geeky, protože tohle jsou základní, elementární znalosti v dnešním, počítačovém a internetovém věku. Navíc získání znalostí o těchto pojmech je velice triviální až směšné - napsat do Googlu dané slovo...

Jistě máš plnou pravdu, ALE...

90% uživatelů se poprvé setkali s Windows. Kde Terminál bylo sprosté slovo, a uměli ho používat jen nerdi.
Diskové oddíly nikdy neřešili, protože znají jen disk C: D: E:
USB berou jako šňůru...  prostě takto špatně je učí už na školách.

Ano díky Google a Wikipedii, lze zjistit hodně info. Ale 90% uživatelů PC jsou tak líní cokoliv hledat, protože chtějí výsledek teď hned a tady. Nestojí o vlastní vítězství nad hmotou (jak já včera... jak se mi ulevilo, když jsem zjistil co s tím  BFU vlastně udělal).

Nám zbývá pouze ta trpělivost. A asertivita. I mezi sebou.

Spíše bych linux dával těm co mají problémy se soustředěním, velmi dobře to cvičí mozek  ;D 
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 11 Listopad 2014, 10:25:57
Ano díky Google a Wikipedii, lze zjistit hodně info. Ale 90% uživatelů PC jsou tak líní cokoliv hledat, protože chtějí výsledek teď hned a tady.

Jasně, těch 90% neumí surfovat, neumí číst zprávy a články na Novinkách nebo iDnes, nehledají různé slevy a něco zadarmo, písničky, filmy, jména kámošů na FB atd. To je prostě blbost, cos tu napsal. Tohle umí i důchodci a už dokonce i malé děti ve školkách, kterým rodiče koupili tablet, aby měli klid od potomků (že si takový dítě neumí ani zavázat tkaničku, to je jiná věc ;) )...
Já si stále myslím, že to jen pohodlnost - hodit dotaz na fórum a chci hned odpověď. Že se jim dostane ve velké většině odpovědi, kde MUSÍ použít vyhledávání nebo kde je odkaz na řešení nebo kde MUSÍ použít terminál a dát z něj výstup, tohle berou jako šikanu a opovrhování???
My nechceme předělávat windowsáky na linuxáky - to je jejich boj. My se zde snažíme pomoct, ale házení hrachu na zeď je mnohdy zbytečné a někdy to prostě dáme najevo. Ten který člověk musí mít snahu a musí chtít, pokud se rozhodl jít do svobodného operačního systému. Nic jiného mu totiž nezbývá než: "Učit se, učit se a učit se."
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 11 Listopad 2014, 10:38:00
Ano díky Google a Wikipedii, lze zjistit hodně info. Ale 90% uživatelů PC jsou tak líní cokoliv hledat, protože chtějí výsledek teď hned a tady.

Jasně, těch 90% neumí surfovat, neumí číst zprávy a články na Novinkách nebo iDnes, nehledají různé slevy a něco zadarmo, písničky, filmy, jména kámošů na FB atd. To je prostě blbost, cos tu napsal. Tohle umí i důchodci a už dokonce i malé děti ve školkách, kterým rodiče koupili tablet, aby měli klid od potomků (že si takový dítě neumí ani zavázat tkaničku, to je jiná věc ;) )...
Marpe, nepleť si pojem surfovat a hledat. Jistě že umí klikat na idnes, blesk, youtube. Jasně že umí najít recepty na vaření, nové auto, zaručené rady jak se vyhnout placení alimentů. Ale hledat ŘEŠENÍ nějakého technického problému když ten PC mají jen na internet, a není to pro ně hobby, fakt nebudou.


Já si stále myslím, že to jen pohodlnost - hodit dotaz na fórum a chci hned odpověď. Že se jim dostane ve velké většině odpovědi, kde MUSÍ použít vyhledávání nebo kde je odkaz na řešení nebo kde MUSÍ použít terminál a dát z něj výstup, tohle berou jako šikanu a opovrhování???
Ano tak to přesně chtějí, protože u Windows to jak "je" přeci....  ;D
Problém je, že BFU ti řekne že nemusí, u Windows nemusí....

My nechceme předělávat windowsáky na linuxáky - to je jejich boj. My se zde snažíme pomoct, ale házení hrachu na zeď je mnohdy zbytečné a někdy to prostě dáme najevo. Ten který člověk musí mít snahu a musí chtít, pokud se rozhodl jít do svobodného operačního systému. Nic jiného mu totiž nezbývá než: "Učit se, učit se a učit se."
Ano s tímto souhlasím. Taky jsem před 4 lety byl "nadšenec" a všem linux, je to "boží" ... pak jsem poznal, že lidi nechtějí dokonalost, ale jednoduchost. Tak aby si mohli hrát na správce a adminy, aby mohli jen klikat, a instalovat. Aby nemuseli cokoliv číst. Jen klik klik klik a hotovo.

Dnes dávám linux jen těm kterým ukážu jeho výhody a hlavně nevýhody. A od té doby mám jen spokojené uživatele.
Kteří fakt systém užívají a nestarají se. Chtějí-li něco nainstalovat, tak zavolají.

Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 11 Listopad 2014, 10:41:10
Surfovat, používat internet jsem myslel a při používání se mnohdy holt používá i vyhledávání - na každém informačním serveru je toto políčko a když takový člověk hledá film XY ke stažení zdarma nebo slevněné pobyty na horách a mnoho dalšího, tak ho prostě použije, není pravda? A co mu brání, aby si stejným způsobem vyhledat termín "partition" nebo "terminál"???
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Henrynr 11 Listopad 2014, 10:56:01
Bohužel více nováčků jsou klikači a konzumenti, nejdou k linuxu z důvodu poznání výhod, ale protože to je zadarmo.

Ale vždyť právě o to tady jde! Čím více bude uživatelů klikačů a konzumentů, o to víc bude linux lepším operačním systémem. Ne tím, že by snad něčím přispěli, ale budou jakýmsi indikátorem takového stavu. Ideálem přeci je, aby člověk nemusel přemýšlet, jaké jsou vnitřnosti stroje, který používá. Proč má být počítač něčím jiným, než je tablet, telefon, auto nebo lednička? Znalost vnitřního fungování stroje musí být výhodou, nikoliv předpokladem! Jinak je to holt špatný stroj a takovou nálepku přeci linuxu dávat nechceme.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Henrynr 11 Listopad 2014, 11:12:35
My se zde snažíme pomoct, ale házení hrachu na zeď je mnohdy zbytečné a někdy to prostě dáme najevo. Ten který člověk musí mít snahu a musí chtít, pokud se rozhodl jít do svobodného operačního systému. Nic jiného mu totiž nezbývá než: "Učit se, učit se a učit se."

Tak jasně, pokud se člověk, který nikdy neotevřel kapotu auta, rozhodne opravovat převodovku, tak by si něco nastudovat měl, wo tom žádná.
Za mého mládí platilo, že každý řidič je automaticky více či méně automechanikem. Nikdy nikdo nevěděl, kdy se při jízdě něco podělá a bude to muset ihned spravovat. Chceme dělat linuxu takovou vizitku, že každý uživatel musí být zároveň linux specialist, protože kdo ví, kdy se mu při práci něco podělá?

Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 11 Listopad 2014, 11:15:00
Ne, chceme jen, aby se naučili se systémem pracovat tak, aby nedělali chyby. A k tomu slouží i jakési "samostudium" Wiki, kde jsou podrobně a troufám si říct i laicky pochopitelně, popsány návody, rady a mnoho dalšího  ;)
PS: hrachovou polívku taky neuděláš tak, že nasypeš hrách do hrnce a čekáš, až se to nějak udělá samo nebo někdo přijde a udělá to za tebe...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Henrynr 11 Listopad 2014, 11:29:59
Tak ano. Přečíst si uživatelský manuál u takto složitých strojů je potřeba vždy, v tom se shodneme. Já pouze varuji před přístupem: "Cože, nejede ti auto? Takže tady je Návod k obsluze, vygoogli si technické parametry vozu, na www.obskurni-web.cz najdeš průřez motorem, nastuduj si chladící systém, fungování převodovky a nahraj nový firmware řídící jednotce". A přitom stačí říct "Když se ti rozvítí tohle oranžové světýlko, tak si dojeď k pumpě pro benzín." Ale samozřejmě nevylučuji, že zjistit od někoho, že mu vlastně jenom došel benzín, může být poměrně náročné :-)

Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 11 Listopad 2014, 11:42:31
Tak ano. Přečíst si uživatelský manuál u takto složitých strojů je potřeba vždy, v tom se shodneme. Já pouze varuji před přístupem: "Cože, nejede ti auto? Takže tady je Návod k obsluze, vygoogli si technické parametry vozu, na www.obskurni-web.cz najdeš průřez motorem, nastuduj si chladící systém, fungování převodovky a nahraj nový firmware řídící jednotce". A přitom stačí říct "Když se ti rozvítí tohle oranžové světýlko, tak si dojeď k pumpě pro benzín." Ale samozřejmě nevylučuji, že zjistit od někoho, že mu vlastně jenom došel benzín, může být poměrně náročné :-)
Nesrovnávej operační systém pro běžné uživatele s moderním automobilem - tohle je naprosto neadekvátní přirovnání. My nechceme po uživatelích, aby znali komplexní strukturu linuxového jádra, aby uměli programovat, aby znali záludnosti síťování a mnoho mnoho dalších odborných věcí. My chceme, aby si uživatel podle návodu nainstaloval Ubuntu a dodržoval ty postupy tam napsané, které musí pochopit i totální IT negramot, nic víc. Ale ten uživatel si myslí, že to dokáže sám, bez pomoci a na Wiki zvysoka kašle, protože ho obtěžuje hledání a ještě více ho obtěžuje si přečíst SPRÁVNÝ postup instalace a poinstalační procesy. Chce být chytřejší než natvrdo uvařený vajíčko...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 11 Listopad 2014, 11:59:27
........dalšího, tak ho prostě použije, není pravda? A co mu brání, aby si stejným způsobem vyhledat termín "partition" nebo "terminál"???
Lenost ? Pohodlnost ? Rezignace na získávání vědomostí ?
Blbost lidská ?...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Marp 11 Listopad 2014, 12:13:34
........dalšího, tak ho prostě použije, není pravda? A co mu brání, aby si stejným způsobem vyhledat termín "partition" nebo "terminál"???
Lenost ? Pohodlnost ? Rezignace na získávání vědomostí ?
Blbost lidská ?...

Ale o tom přeci celou dobu píšu, stačí jen číst moje příspěvky  ;)
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: pocitacovazachranka 11 Listopad 2014, 12:15:38
Tak ano. Přečíst si uživatelský manuál u takto složitých strojů je potřeba vždy, v tom se shodneme. Já pouze varuji před přístupem: "Cože, nejede ti auto? ........... A přitom stačí říct "Když se ti rozvítí tohle oranžové světýlko, tak si dojeď k pumpě pro benzín." Ale samozřejmě nevylučuji, že zjistit od někoho, že mu vlastně jenom došel benzín, může být poměrně náročné :-)
Ano zajisté máš pravdu. Nicméně. Co by jsi odpověděl na otázku BFU: "Nejede mi auto" Resp. vymyslím tu příklad, i když ani tak smyšlený moc není, mimochodem řidič byl ing. (nic proti VŠ)

BFU: Nejede mi auto
Serv: Co máte za auto ?
BFU: Červené
Serv: Myslel jsem značku
BFU: Českou
Serv: Myslel jsem značku automobilu
BFU: Ježiši já nevím, to je služební, jste idioti, já se vás ptám proč mi nejede auto a vy se mne ptáte na blbosti.
Serv: (stále klidný) Omlouvám se, co se stane když otočíte klíčem v zapalování ?
BFU: Jak to mám vědět, no nic nejede.
Serv: Rozsvítí se nějaké kontrolky ? Točí to motorem ?
BFU: No jistě že točí, nejsem blbec, já jsem inženýr, co máte sakra za školu vy ?
Serv: (mírně rudý) A kolik máte paliva ?
BFU: Si děláte ze mne srandu ? Plnou nádrž, teď jsem tankoval
Serv: Co jste tankoval ?
BFU: No co asi benzín, vy jste úplně blbej, co bych tam měl tak dát ?
Serv: Prosím, můžete jít dozadu k autu a přečíst vpravo co tam je za písmena ?
BFU: 1.9TDI
Serv: Udělal jste chybu, vaše auto je diesel, a tankovat jste měl naftu, ne benzín.
BFU: Tak proč se mne ptáte na debiloviny, tak mi máte říci co to mu je. No a co teď s tím mám dělat ?
Serv: A prosím kde jste teď ?
BFU: No kde asi u pumpy..

...........
Podotýkám, že jsem seděl vedle toho servisáka, není to žádný blbec, byť jen vyučený. Nakonec se zjistilo, že BFU je na pumpě v Praze u dálnice, servisák je v Přerově.

Proč to píšu ? Nedivím se Marpovi a ostatním. Bohužel mnoho nových "linuxáků" přistupuje k tomu takto. Nezajímají se ani o elementární informace.
A pak dotazy typu, "Proč nemůžu spustit ten "TotalCommander, já jsem něj z XP zvyklej", způsobuje naše pak mírné zarudnutí.

Nesrovnávej operační systém pro běžné uživatele s moderním automobilem - tohle je naprosto neadekvátní přirovnání. My nechceme po uživatelích, aby znali komplexní strukturu .......................My chceme, aby si uživatel podle návodu nainstaloval Ubuntu a dodržoval ty postupy tam napsané, které musí pochopit i totální IT negramot, nic víc. Ale ten uživatel si myslí, že to dokáže sám, bez pomoci a na Wiki zvysoka kašle, protože ho obtěžuje hledání a ještě více ho obtěžuje si přečíst SPRÁVNÝ postup instalace a poinstalační procesy. Chce být chytřejší než natvrdo uvařený vajíčko...
Lze to srovnávat OS s dneska běžným automobilem. V podstatě dnes se vyrábějí auta typu Windows/OSX. A lidi bohužel z 90% chtějí tyto auta.

Ale o tom přeci celou dobu píšu, stačí jen číst moje příspěvky  ;)
Ale já je čtu, není z toho poznat, že s tebou souhlasím ?
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Cuore 11 Listopad 2014, 13:59:08
Všichni máte tak trochu pravdu, ale..... víc plácáte kraviny, až na Marpa
Zapomínáte na to hlavní a to je škola, i ty základy win se musel každý človíček naučit a byla to pro něj španělská vesnice. Jenže teď už to zná a bere to jako samozřejmost. A ve škole to nikdo neřešil, jestli to je složité, nebo ne apod., prostě to tak je a ty se to musíš naučit, jinak rupneš. Dost diskutujících je starší ročník, takže buď ve škole žádné počítače neměl, nebo podchytil win 95, 98 a tam si nikdo bez msdos neškrtl. A  remcal snad někdo? Prostě se to naučil a bylo. Takže se ptám, co je špatně na tom, tohle vyžadovat po uživateli linuxu. Na win se to taky musel naučit. Pokud by se ve školách učil linux, tak problém by byl opačný. Ruku na srdce, mkrvosoft a jeho helpdesk by se s uživatelem takhle nepáral. Buď si zaplať odbornou opravu, nebo musíš znát to co se požaduje k nápravě problému (registry apod.) Proto jsem zastáncem, buď se uč, spolupracuj a budeme spolu problém řešit, snad do zdárného konce, ale vyhrožovat s návratem k win? Nenechte se vysmát, prosím je to volba každého z nás.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Milhouse 11 Listopad 2014, 14:11:12
Jen mě napadla analogie příkazové řádky a registrů. Pokud nevíte kde, co změnit, nemáte šanci.
Kdo se nechce, nemůže, nedokáže učit, nechť si to nechá nainstalovat a nastavit známým nebo u firmy za prašule...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: phplus 04 Leden 2015, 09:59:42
Mozna to tu je, nevim, je to davno co sem se registroval, ale nebylo by dobre kdyby, po registraci vyskocila stranka se zakladnima vecma (Jak se správně ptát, Rozcestník - NEJDŮLEŽITĚJŠÍ NÁVODY NEJEN PRO ZAČÁTEČNÍKY), ktere by musel prvoregistrovani zaskrtnou ze precet a az pak by se mohl ptat ?
Souhlasím, konečně něco pozitivního.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Ellendway 04 Leden 2015, 12:00:54
Mozna to tu je, nevim, je to davno co sem se registroval, ale nebylo by dobre kdyby, po registraci vyskocila stranka se zakladnima vecma (Jak se správně ptát, Rozcestník - NEJDŮLEŽITĚJŠÍ NÁVODY NEJEN PRO ZAČÁTEČNÍKY), ktere by musel prvoregistrovani zaskrtnou ze precet a az pak by se mohl ptat ?
Souhlasím, konečně něco pozitivního.
Uživatel udělá klik, druhý klik a nikdy to číst nebude.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: panet 09 Leden 2015, 00:25:22
Citace
Ale vždyť právě o to tady jde! Čím více bude uživatelů klikačů a konzumentů, o to víc bude linux lepším operačním systémem. Ne tím, že by snad něčím přispěli, ale budou jakýmsi indikátorem takového stavu. Ideálem přeci je, aby člověk nemusel přemýšlet, jaké jsou vnitřnosti stroje, který používá. Proč má být počítač něčím jiným, než je tablet, telefon, auto nebo lednička? Znalost vnitřního fungování stroje musí být výhodou, nikoliv předpokladem! Jinak je to holt špatný stroj a takovou nálepku přeci linuxu dávat nechceme.

Souhlas
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: geofre 01 Březen 2015, 08:19:28
Citace
Ale vždyť právě o to tady jde! Čím více bude uživatelů klikačů a konzumentů, o to víc bude linux lepším operačním systémem. Ne tím, že by snad něčím přispěli, ale budou jakýmsi indikátorem takového stavu. Ideálem přeci je, aby člověk nemusel přemýšlet, jaké jsou vnitřnosti stroje, který používá. Proč má být počítač něčím jiným, než je tablet, telefon, auto nebo lednička? Znalost vnitřního fungování stroje musí být výhodou, nikoliv předpokladem! Jinak je to holt špatný stroj a takovou nálepku přeci linuxu dávat nechceme.

Souhlas

Nesouhlas... Analogie k autu - musíte taky bezpodmínečně vědět, kde,jak a kdy doplnit olej, vodu do ostřikovačů, žárovku či pojistku, nedejbože kolo. Kdo tohle nezná/neumí neměl by si auto pořizovat. Jsou prostě jisté basic knowledge bez nichž není absolutně možné s daným zařízením pracovat...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: panet 01 Březen 2015, 08:51:47
Ale to právě není pravda geofre.

Jsou auta, kde žárovku prostě nevyměníš, kdybys ses ...  S tím se už nepočítá

Nevím kolik je Ti let a kolik jsi měl aut, ale nic z uvedeného (snad ty ostřikovače) vědět nemusíš.

Možná ani nevíš, že některá nová auta (a je jich čím dál víc) rezervu nemají, takže nemáš co měnit...

Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: geofre 01 Březen 2015, 10:14:29
Ale to právě není pravda geofre.

Jsou auta, kde žárovku prostě nevyměníš, kdybys ses ...  S tím se už nepočítá

Nevím kolik je Ti let a kolik jsi měl aut, ale nic z uvedeného (snad ty ostřikovače) vědět nemusíš.

Možná ani nevíš, že některá nová auta (a je jich čím dál víc) rezervu nemají, takže nemáš co měnit...

Když už jsme tolik odbočili od tématu, tak auto bez rezervy bych si jednoduše nekoupil, rád si za ni připlatím za "extra výbavu" (jak bývá rezervní kolo mnohdy označováno), protože to je prostě věc, na které se člověk při cestách neobejde (nemyslím líné ježdění 5 minut do kauflandu). A ano, setkal jsem se s Dacií, kde se žárovka nedala vyměnit bez odmontování přední masky, ale zase, nic takového bych si nevybral, naštěstí jsou tu stále Auta a ne jen šicí stroje na kolečkách, kde s každou prkotinou musíš do servisu. Stejně tak jsou tu operační systémy, kde prostě musíš vědět o co tam jde a jsou systémy kde nemusíš vědět nic a můžeš mazat soubory přesunutím do koše a při plném disku "ačkoliv jsi všechno smazal" si zavolat servis nebo pcmechanika...
Ale jsme u něčeho jiného... Zkrátka, práce s jakýmkoliv zařízením bez přemýšlení a základních znalostí je naprosto degradující.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: panet 01 Březen 2015, 11:12:23
" Zkrátka, práce s jakýmkoliv zařízením bez přemýšlení a základních znalostí je naprosto degradující. "

Ano, to je pravda. Problémem je definovat základní znalosti a Tvůj příměr k autu prostě nesedí - dnes je jiná doba*. Jinak je to jedno.



* To, že je jiná doba, nemusí nutně znamenat, že je to to nejlepší, co nás potkalo, ale je to tak.

Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: bope 05 Březen 2015, 08:11:21
Po dlhom case som sa nedavno vratil k mojmu Ubuntu 12.04 LTS nainstalovanemu v netbooku ASUS Eee PC, kde mi dobre funguje.
Pri aktualizacii mi je teraz ponukana instalacia Ubuntu 14.04 LTS.
Prosim o odpoved, ci mi ju odporucate nainstalovat, alebo radsej zostat na 12.04 _
VDAKA
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: vxmery 05 Březen 2015, 08:31:41
Citace
Prosim o odpoved, ci mi ju odporucate nainstalovat, alebo radsej zostat na 12.04
Môžeš si 14.04 stiahnuť, urobiť LiveUSB, riadne odskúšať HW pod Live session. Ak sa ti zapáči a všetko bude riadne fungovať, rozhodneš sa sám  ;)
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: bope 05 Březen 2015, 08:38:35
Srdecna vdaka :-)
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Romanbe 14 Duben 2015, 14:20:50
Vážený pane,
je mi líto, že reagujete takto na nováčky. Takže Vás mohu ubezpečit, že:
1) jsem si před instalací s Kubuntu seznámil
2) Kubuntu si nainstaloval
3) Kdyby existovali manuály, tak bych si je přečetl, ale nejsou
4) Kdyby zde existovala rada, tak ji aplikuji, ale není.
Uváděl jsem zde nedávno dotaz na to, aby mi někdo poradil s tím, že po odklikání na vypnutí systému se pc nevypne. Hledal jsem zde pomoc v možných již dříve činěných dotazech ale prostě nenašel, protože u mě nefungují.
5) Myslel jsem, že si, že tu najdu pomoc o ostatních, ale našel jsem spíše tyto řeči, které mě opravdu nepomáhají. Čekal bych, že volně šiřitelný systém bude mít podporu v tom, aby se volně šířil i mezi ty, kteří dříve využívali jiný operační systém. Nyní vidím, že tomu tak není.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Martin Šácha 14 Duben 2015, 14:34:55
Vážený pane,
je mi líto, že reagujete takto na nováčky. Takže Vás mohu ubezpečit, že:
1) jsem si před instalací s Kubuntu seznámil
2) Kubuntu si nainstaloval
3) Kdyby existovali manuály, tak bych si je přečetl, ale nejsou
4) Kdyby zde existovala rada, tak ji aplikuji, ale není.
Uváděl jsem zde nedávno dotaz na to, aby mi někdo poradil s tím, že po odklikání na vypnutí systému se pc nevypne. Hledal jsem zde pomoc v možných již dříve činěných dotazech ale prostě nenašel, protože u mě nefungují.
5) Myslel jsem, že si, že tu najdu pomoc o ostatních, ale našel jsem spíše tyto řeči, které mě opravdu nepomáhají. Čekal bych, že volně šiřitelný systém bude mít podporu v tom, aby se volně šířil i mezi ty, kteří dříve využívali jiný operační systém. Nyní vidím, že tomu tak není.

Na koho/co reagujes? Takhle bez kontextu jen to jen vylevani srdicka...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Jido 28 Duben 2015, 08:47:33
Ať tak, či tak, dostáváme se do fáze 80tých let, kdy si musel každý umět programovat. Dnes pouze s tím rozdílem, že né každý umí instalovat, natož něco řešit. Ve školách stále neučí jak zacházet se systémem, ale pouze jak spustit pgm a použití, a to je chyba. Jen takové rozdělení disku je neznámá. Co se týče tohoto příspěvku, tak některé věci ohledně "distribucí novejch linux" bych přivítal. Nehledě na to, že si to sám dokážu zjistit "pokus-omyl" a int+guuuugl funguje". Ale jak se zdá, někteří to nepochopí, i kdyby jste jim to naservírovaly na zlatém podnose. Jednoduše řečeno "instaluj, pokud znáš i víš jak na to, nebo sr na to".
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: panet 28 Duben 2015, 10:33:40
To mám podle Tebe učit děcka rozdělovat disk?

Vím, že se nenosí vyslechnout někoho, kdo se orientuje v problematice, ale zkusím to.

Problematiku hlubšího nastavování systému není reálné ani potřebné na školách (běžných základních a běžných středních, ne-IT zaměřených) učit. Toto si troufám tvrdit po 20 letech praxe, přičemž nepatřím do často uváděné kategorie učitelů IT, kteří vědí méně než děti, to jen pro upřesnění.


(Mimochodem, takoví učitelé již téměř nejsou - a víte proč? Protože téměř nejsou děcka, která mají hlubší zájem o PC a programování obecně, až na pár výjimek)

Uživatel nutně nepotřebuje mít hlubší znalosti ani stran instalování (nezpochybňuji výhodnost těchto znalostí/dovedností).

(Mimochodem po druhé: Ve školách se nestíhá naučit ani psaní  I/Y, natož dělení disků... :-) )
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Myrmica 28 Duben 2015, 17:19:22
Já vidím jeden základní problém, musejí chtít obě strany, jak ten co vysvětluje, tak ten co to potřebuje být obeznámen. Pak se obvykle úspěch dostaví.
Hlavně, že většinou nemusíme vysvětlovat co je to kliknutí nebo nedej bože dvojklik myškou, jak se vyplňuje GUI formulář či jak se píší znaky do terminálu....
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Jakub Vaněk 28 Duben 2015, 17:41:41
Citace
(Mimochodem, takoví učitelé již téměř nejsou - a víte proč? Protože téměř nejsou děcka, která mají hlubší zájem o PC a programování obecně, až na pár výjimek)
U některých škol může být problém, že by se případným vyjímkám moc nevěnovaly.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: panet 28 Duben 2015, 19:02:43
Ano, může to být pravda, ale jak píšeš, u některých škol...

Prostě děcka nemají zájem. Před 15 lety byli ve škole kluci, které jsem ani podchytávat nemusel, prostě je to zajímalo a oni se "chytali" sami. To byly doby, kdy internet byl ještě vzácný. Dnes většinu zajímá facebook a hry.

Když jsme dělali třeba HTML, měli radost, že můžou mít svůj web (registrovali se gratis na všelijakých ic.cz a podobně, nevím, kdo to provozoval). Dnes za pět minut něco naklikáš na blogeru, ale proč? Když weby "nikdo" nečte a hlavní je být na facebooku.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Walard 28 Duben 2015, 20:02:16
Nainstaloval jsem kamarádovi na starý notebook lubuntu a je teď spokojený  ;). Linux mám rád, jsem na něj od Ubuntu 6.06. Je to o lidech, dnes není problém najít na internetu návod a vyzkoušet ho. Dříve to bylo spíše pokus/omyl  :).
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Ventero 28 Duben 2015, 21:47:08
Tohle je můj osobní názor člověka, který se nachází asi v půlce mezi tím děckem co ví prd a mezi vámi profíky.

 Já moc nesouhlasím s tím zlatým podnosem - nejsem úplně tupý (i když bejvalo to lepší) a vyhledávač také používám. Jenže je tu kombinace několika překážek, proč to není zrovna zlatý podnos s kaviárem ale stěží papírový tácek s jarmarečním občerstvením.

Ty překážky v dohledávání  jsou v zásadě tři: Jednak je to samotné obrovské množství dat bez řádné struktury (internet je bordel a nikdo se to snad ani nesnaží vyvracet). Dále se jedná o výsledky vyhledávání - o to, že společnosti provozující vyhledávače jsou zkorumpované a tak většina dat, která člověk najde, jsou relevantnější spíše placeným indexům, nežli  samotnému obsahu (6 let to vyřvávám, všude jsem za blázna, nicméně nedávno to došlo i EK, která již kvůli tomuto, potažmo, podala žalobu na Google). Třetí velká překážka je to, že téměř cokoliv člověk najde je neúplné ( to je vůbec nešvar této doby nic neudělat exaktně a precizně ) - buď tam autor zmiňuje pro něj samozřejmé věci - a tak je blíž neosvětlí - které začátečník nemá v merku nebo tak úplně zmáklé a nebo rovnou jedná v duchu posledních závorek. A tak se to opravdu podobá tomu buřtu, co viděl maso zdálky a té ředěné hořčici se zapařeným starým chlebem.

Ještě těch 8 let zpátky jsem si vše hledal sám na internetu a tak jsem se naučil hodně s Windowsama a s kdejakou aplikací. Jen vyjímečně jsem volal zkušenějším kamarádům. Dnes sedím 6 hodin u googlo-bingo-seznamu a mám jen hrubý pojem o tom, co třeba jest, ale ovládat to dle toho nejde, neboť informace nejsou úplné a tak se obracím o rady na fóru - všem zde děkuji za ochotu pomáhat druhým.

Ještě se podělím o své přitakání s výše uvedeným - ještě nedávno jsem si myslel, že každý kluk 15 - 25 let je proti mě téměř PC-guru, neboť mají VT ve škole povinně a všici s tím vyrůstají. Ale to byla hluboká mýlka. Jak se již zde psalo, ti mladší jsou k IT dost ignoranští a nepřekračují hranice Facebooku, instagramu a spol. a her.

Chlapi, jestli někdo VT učíte, zkoušejte prosím v těch děckách budit zájem, co to dá :-)

Všichni jste tu borci, že se o znalosti dělíte a pomáháte lajkům.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: ScoutX 02 Září 2016, 21:45:47
Pardon ale pohádky o tom, že odborníci na fórech mají k někomu úctu vyprávějte někomu jinému. Kdykoliv někde něco hledám musím se prolistovat stohy urážek a nesmyslných vět jako: "použij google". Je-li to tak jednoduché, proč "odborník" rovnou nepošle odkaz? Chovejme se k sobě lidsky a podobné výlevy jako je tohle vlákno si nechme od cesty. Každý kdysi začínal. Chceš-li pomoct pomož, nechceš-li pak neztrácej čas urážkami, jen hltíš fórum nesmysly, které jsou horší než opakovaný dotaz.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: jmp 04 Září 2016, 08:53:26
pokud vám toto nevyhovuje, tak se svým problémem můžete zkusit nějaký odborný servis - tam vám nadávat asi nebudou (pokud tedy zaplatíte)...
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: martyj 04 Září 2016, 19:54:18
Pardon ale pohádky o tom, že odborníci na fórech mají k někomu úctu vyprávějte někomu jinému. Kdykoliv někde něco hledám musím se prolistovat stohy urážek a nesmyslných vět jako: "použij google". Je-li to tak jednoduché, proč "odborník" rovnou nepošle odkaz? Chovejme se k sobě lidsky a podobné výlevy jako je tohle vlákno si nechme od cesty. Každý kdysi začínal. Chceš-li pomoct pomož, nechceš-li pak neztrácej čas urážkami, jen hltíš fórum nesmysly, které jsou horší než opakovaný dotaz.

Zajímavé, ještě ses na nic nezeptal a už jsi tady vyhlásil celý fórum. Když se člověk nechová jako idiot, popíše dostatečně svůj problém a spolupracuje, tak se k vyřešení problému dopracuje. A zrovna tady na fóru jsou lidi ochotní. Problém je z 99 % na druhé straně. Nech si to projít hlavou.
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Ventero 04 Září 2016, 20:53:46

Taktak.
Uz jsem se to pokusil naznacit v tom druhem vlaknu, zes nas tady ScoutX vsechny preskrtl aniz by jsi se na cokoliv zeptal ci namatkou precetl aspon 20 vlaken - jinak by jsi takhle psat nemohl.

Samotnymu me tady obcas neci reakce nakrkla a zase nejake me reakce se nepozdavaly nekomu jinemu. Ale to je v kazde komunite zcela prirozene a je to o rozumnem a vstricnem pristupu najit rec. A nam se to tu dari, takze opetovne odmitam takovou generalizaci a odsouzeni vsech clenu.

Az budes neco resit, tak se zkus zeptat a uvidis. Ale tyhle tve vstupy nepomahaji nikomu - ani tobe. Naopak skodis tim predevsim sobe, protoze, kdyz vsechny nastves, tak kdo ti asi tak bude chtit pomoci?
Název: Re:Prosím, naučte se číst, přátelé!
Přispěvatel: Gmisiycs 04 Říjen 2018, 18:04:42
Napadlo Vás někdy, že pravda nemusí být vždy jen na jedné straně?
Ano, opakované dotazy prudí, ano, Google je na *censored* a bing či kačer taky, ano lidi se ptají, protože skoro nikde není vytvořeno úplné řešení problému - anebo je, ale zastaralé.
atd.

Nebudu soudit. Ani nemohu. Sám se často (ale jinde) potýkám s opakujícími se dotazy. Sám se neustále potýkám se 6.hodinovým až 6.denním googlením problému, abych se nemusel opakovaně na fórech ptát.

Pruda je obojí. Řešení však existuje. EU parlament je plný takových tupců, že by to schválili. Říkal to pan Werich:"To je blbý, to se bude líbit !". Takže řešením je, zakázat lidem rodit se. Tak nevzniknou nové lamy, jako například mí synové. Oba jedou na linuxu, oba jsou tu reglí, oba jsou neplnoletí, i když se mohou zeptat mne, tak se stydí a píšou sem.

Víte co tím ve skutečnosti způsobůjí?
Tak jen zhruba:
- Prudí místní závisláky.
- Prudí mne.
- Něco si sami zjistí a dokáží zapracovat (protože Vás/mne prudí).
- Vydávají nová témata, která noví návštěvníci nejvíce čtou.
- Způsobují elektrické lechtací vzruchy u Google aspol - ten si pak myslí, že ubuntu neumřelo a zařazuje výsledky na prestižnější místa.
    - Způsobuje to příliv nových lam.
    - Nové lamy píšou         nové = opakující se          dotazy.
    - To způsobuje lachtání Google na žalud(k)u.
        - To způsobuje příliv ...



Nemusíte souhlasit. Stačí mi, pokud jste se usmáli.

EDIT: Pokud se podíváte na náštěvnost a počet nových příspěvků, uvědomíte si, že píší jen ti zoufalí, co si opravdu nedokáží jinak pomoci. Drtivá většina čte. Čímž zároveň odsunuje toto fórum z prestižních umístění Google a devalvuje tím propagaci Ubutu/Linuxu.