Fórum Ubuntu CZ/SK

Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: jmp 10 Června 2020, 16:22:49

Název: ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: jmp 10 Června 2020, 16:22:49
narazil jsem na https://www.ventoy.net/en/index.html (https://www.ventoy.net/en/index.html) a musím přiznat, že jednodušší přípravu instalačního média jsem zatím asi neviděl - třeba se to tu bude někomu hodit...

lze to použít i pro více os současně (při bootování to vytvoří seznam dle přítomných iso a tam si pak vyberete)

instalaci Ubuntu 20.04 v UEFI jsem si i úspěšně odzkoušel (pozor že již při bootování z média je případně nutno vybrat správný režim UEFI nebo klasický BIOS...)
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Abby 10 Června 2020, 16:40:54
Pecka, díky za info :)
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: oudrnicky 10 Června 2020, 17:35:35
Prosím nenapsal by sem někdo česky jak tento velice zajímavý program použít? Nechápu kam nakopírovat iso s Ubuntu a jak z něho potom nabootovat?. Za případnou  odpověď předem díky
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Abby 10 Června 2020, 17:39:06
Tady je všechno potřebné - https://www.ventoy.net/en/doc_start.html
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Ventero 10 Června 2020, 18:18:26
Jeste jsem se na to nepodival, ale pokud to pracuje tak, ze se mapuji cele ISO soubory a nacita se z loop, tak mam zkusenost, ze to na vsech PC nefunguje.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: oudrnicky 10 Června 2020, 18:21:30
Abby moc díky. Pomocí překladače jsem pochopil. Jenom mi není jasné k čemu slouží v rozbaleném adresáři soubor "CreatePersistentImg.sh"? V návodu taky píšou že se na flešce vytvoří dva oddíly a že ten první bude zformátovaný na exFAT. Jak si s tím poradí starší distribuce se starším jádrem když exFAT vůbec nezná?
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: juwa2 24 Června 2020, 04:56:00
Abby moc díky. Pomocí překladače jsem pochopil. Jenom mi není jasné k čemu slouží v rozbaleném adresáři soubor "CreatePersistentImg.sh"? V návodu taky píšou že se na flešce vytvoří dva oddíly a že ten první bude zformátovaný na exFAT. Jak si s tím poradí starší distribuce se starším jádrem když exFAT vůbec nezná?

Vše je v dokumentaci.
1 Ten soubor slouží k vytvoření persistent souboru. Jeho použití je volitelné (uchovávají se v něm změny, takže když nabootuješ příště, změny cos udělal tam budou zachovány).

2. By default, Ventoy select exFAT filesystem for the main partition to hold iso files. exFAT has better compatibility on Windows/Linux/Mac and exFAT is suitable for USB stick.
From Ventoy-1.0.11, you can reformat the 1st partition with other filesystem, exFAT/FAT32/NTFS/UDF/XFS/Ext2/Ext3/Ext4 are supported.
It should be noted that, if you choose XFS/Ext2/Ext3/Ext4, the USB will be unavaliable on Windows and can not be used to install Windows. But if you only use Linux that will be a good choice, because XFS/Ext2/Ext3/Ext4 will have better performance in Linux.

Takže to být exfat nemusí, můžeš si to v případě potřeby změnit, pokud flešku vytváříš ve starém distru. Na druhou stranu se obereš o možnost instalovat windows.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: livan 26 Června 2020, 20:59:31
Jeste jsem se na to nepodival, ale pokud to pracuje tak, ze se mapuji cele ISO soubory a nacita se z loop, tak mam zkusenost, ze to na vsech PC nefunguje.
Ano presne tak. Vytvoril som jedno USB s tromi linuxovými distribúciami a na jednom ntb mi to normálne funguje, na druhom mi funguje iba jeden z troch.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: livan 26 Června 2020, 21:15:16
narazil jsem na https://www.ventoy.net/en/index.html (https://www.ventoy.net/en/index.html) a musím přiznat, že jednodušší přípravu instalačního média jsem zatím asi neviděl - třeba se to tu bude někomu hodit...
Myslím, že jednodušší je, hlavně pokud potřebuju i persistenci, použít MutliBootUSB. V programu Ventoy, pokud chci mít funkční persistenci, musím napsat javaskript a uložit ho na správné místo se správným názvem a ten to trošku komplikuje a ne každý BFU ho dokáže správne napsat. V MultiBootUSB se po zvolení iso souboru, který podporuje persistenci, objeví táhlo, kterým si nastavím velikost souboru persistence (max. 4 GB) a kliknu na tlačítko Install distro. Toť vše.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: livan 26 Června 2020, 21:24:46
Abby moc díky. Pomocí překladače jsem pochopil. Jenom mi není jasné k čemu slouží v rozbaleném adresáři soubor "CreatePersistentImg.sh"? V návodu taky píšou že se na flešce vytvoří dva oddíly a že ten první bude zformátovaný na exFAT. Jak si s tím poradí starší distribuce se starším jádrem když exFAT vůbec nezná?
Jak již bylo řečeno, daný soubor je script, který pomocí dodatečných parametrú vytvoří soubor persistence požadovaných vlastností. Kdo se na to necítí, múže si už hotový soubor s několika druhy souború persistencí stáhnout a rozbalit. Vybraný soubor presistence stačí jenom skopírovat na USB a pomocí javasriptu spřáhnout s konkrétní distribucí.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Ventero 26 Června 2020, 21:38:53
Nejlepsi je si tu flashku udelat rucne. Pokud se na to nekdo neciti (ma to sva uskali), tak MultiBootUSB je jasny vitez:
https://www.linux-mint-czech.cz/2020/04/tvorba-boot-usb-flash/

Jinak je dobre pripraveny debianovy Slax, kde se z nove instalovanych apek a konfiguraci vytvori prirustkovy komprimovany obraz, ktery se behem bootu modularne nacita a paralelne se pripojuje. Akorat vetsi modifikace (kustomizace) obnaseji nejakou praci - asi tak napul jak u Arch Linux.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Abby 04 Července 2020, 15:37:20
Dá se u toho Ventoy nastavit, že na disku bude jedna samotná partition na data? A také aby ta zaváděcí partition, kde je Ventoy nainstalované byla skrytá?

Jinak funguje skvěle, bootovalo mi zatím všechno s výjimkou Ubuntu 12.04 (ale kdo by dnes používal standardně takovou vykopávku, já to potřebovala jen kvůli předělání wifi karty aby se tvářila jako Apple AirPort a návod byl pro tohohle staříka), akorát mít 128 GB jen na tohle mi přijde zbytečné.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: livan 04 Července 2020, 17:30:32
Dá se u toho Ventoy nastavit, že na disku bude jedna samotná partition na data? A také aby ta zaváděcí partition, kde je Ventoy nainstalované byla skrytá?
To USB má dvě partice, první je viditelná exFat, kam se dají kopírovat i data. Stačí si tam udělat adresář s názvem např. Data. Druhá partice je Fat16 jako systémová EFI, ta se normálně nezobrazuje v souborovém manažéru. Je viditelná jenom v gparted nebo podobném programu. Další partici na data udělat nejde, nebude se v souborovém manažéru zobrazovat.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Abby 04 Července 2020, 17:48:07
Škoda, to je dost na prd.

Jinak mě se zobrazuje i ta druhá partition, musím odpojovat obě...
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: livan 04 Července 2020, 18:17:23
Škoda, to je dost na prd.

Jinak mě se zobrazuje i ta druhá partition, musím odpojovat obě...
To je zvláštní, mně se zobrazuje jenom jedna a USB se hlásí jako ventoy viď příloha. A kde přesně se Ti zobrazuje?
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: jmp 04 Července 2020, 18:51:41
myslím, že potřebné už je zapracováno...
Citace
2020/06/25 --- New release ventoy-1.0.14 (reserved USB space supported)
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: juwa2 05 Července 2020, 00:29:24
Dá se u toho Ventoy nastavit, že na disku bude jedna samotná partition na data? A také aby ta zaváděcí partition, kde je Ventoy nainstalované byla skrytá?
To USB má dvě partice, první je viditelná exFat, kam se dají kopírovat i data. Stačí si tam udělat adresář s názvem např. Data. Druhá partice je Fat16 jako systémová EFI, ta se normálně nezobrazuje v souborovém manažéru. Je viditelná jenom v gparted nebo podobném programu. Další partici na data udělat nejde, nebude se v souborovém manažéru zobrazovat.

To je sice hezké, že si uděláš složku na data, ale jde hlavně o to, že když z té flešky nabootuješ, zda se k těm datům dostaneš.
Protože to bývá docela problém.  Samozřejmě, pokud tu flešku normálně připojíš k běžícímu OS, tak se dostaneš ke všemu, to je jasné.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: livan 05 Července 2020, 10:23:56
To je sice hezké, že si uděláš složku na data, ale jde hlavně o to, že když z té flešky nabootuješ, zda se k těm datům dostaneš.
Protože to bývá docela problém.  Samozřejmě, pokud tu flešku normálně připojíš k běžícímu OS, tak se dostaneš ke všemu, to je jasné.
Máš pravdu, že z nabootované flešky se na tu složku nedostaneš ale pokud tu flešku použiješ jenom na přenos dat, tak potom ano a o to jde, využít zbytek kapacity té flešky. Čiže máš jako by dvě flešky v jednom. Bootovací s volitelnou persistencí a flešku na přenos dat.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Ventero 05 Července 2020, 11:42:18
To není až takový problém - stačí najít, kde je to připojené a remount na RW.
Kód: [Vybrat]
sudo mount -o remount,rw /dev/zarizeni-oddil /mount/point
Nicméně používat tuto aplikaci není opravdu moc praktické a spolehlivé.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: juwa2 05 Července 2020, 12:26:46
To není až takový problém - stačí najít, kde je to připojené a remount na RW.
Kód: [Vybrat]
sudo mount -o remount,rw /dev/zarizeni-oddil /mount/point

Nejde o RW (zápis), k těm datům se nelze dostat vůbec..... Navíc bych chtěl vidět jak remountneš flešku ze které jsi aktuálně nabootovaný.  :-\
A stejně se to chová i v Yumi kde lze taky zbytek flešky použít na data. Mám tam různé binárky a konfiguráky, ale pokud z takové flešky nabootuju, nedostanu se k ničemu, ani RO... :(
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Ventero 05 Července 2020, 13:42:32
Používám bootflash s jedním oddílem, kde je zavaděč a soubory OS. Tuto lze po nabootování najít mountnutou v adresáři a udělat remount na RW - pak na ní jde i zapisovat a měnit konfigurace live média pro další boot. Dělám to běžně. A MX i to má tuším tak, že má na flash 2 složky, kde se ukládají změny a je k nim snad plný přístup, a i tam se dá zpřístupnit celá flashka - jen umístění mountpoint je jinde.
Píši to tady v náznacích opakovaně, tak teď natvrdo:
Je nesmysl a pitomost používat jedno i víceoddílové flashky, které jsou vyrobené jako přenos obrazu a tím pádem emulující mechaniku (etcher, disk creator apod.), stejně jako flashky na bázi loop celého obrazu (Yumi, teď ten Ventoy apod.). Má to spoustu omezení a není to spolehlivě funkční na všech PC.
Proto to všechno testuji, píšu ty návody a články, asi aby sem pak nějaký nadšenec dal link na další podobnou pitominu ...
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: juwa2 05 Července 2020, 15:04:56
To @ventero
Četl jsem ten tvůj článek https://www.linux-mint-czech.cz/2020/04/tvorba-boot-usb-flash/
-----------------
Poznámka k emulaci bootu USB disku pomocí Qemu.
Toto je velmi užitečná pomůcka, kterou si lze ověřit funkčnost vytvořené bootflešky (staženého .iso) bez nutnosti rebootovat PC.

V prvé řadě je tedy třeba nainstalovat qemu
Kód: [Vybrat]
sudo apt-get install qemu(vše potřebné se nainstaluje automaticky)

Základní příkaz pro "bootování flešky" je
Kód: [Vybrat]
qemu-system-x86_64 -enable-kvm -hda "/dev/sdX" -m 512 -vga std
pro bootování .iso
Kód: [Vybrat]
qemu-system-x86_64 -m 512 -enable-kvm -boot d -cdrom "/cesta/k/soubor.iso"
Jediný malý "zádrhel" (a to se týká i použití qemu prostřednictvím aplikací MultiBootUSB a MultiSystem ) je v tom, že pokud nemá daný PC HW podporu virtualizace, je třeba z příkazů vypustit parametr -enable-kvm  protože jinak "boot" neproběhne (chybové hlášení se nezobrazí žádné).

V samotné aplikaci MultiBootUSB  se to ošetří editací souboru
Kód: [Vybrat]
/usr/lib/python3/dist-packages/scripts/qemu.py
Kde z řádků 51 a 102 odstraníme výraz  -enable-kvm
Pak už bootování z aplikace pomocí tlačítka funguje.


Jestli CPU podporuje virtuální technologii či nikoli, zjistíme snadno příkazem (je třeba mít nainstalovaný balíček cpu-checker)
Kód: [Vybrat]
sudo kvm-ok
Windowsáci to mají o něco jednodušší (nic se nemusí instalovat)
https://www.sordum.org/7763/qemu-simple-boot-v1-3/
https://www.mobatek.net/labs.html
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Ventero 05 Července 2020, 19:06:43
Chtěl jsem se na to časem podívat, ale jiné věci jsou teď důležitější, takže díky za tyto postřehy a časem to vyzkouším.
Akorát s tou virtualizací mi to nejde moc do hlavy -  virtualizaci má od core 2 duo snad úplně každý HW, takže se mi to nějak nepozdává, že v tom by byl problém, že se po kliku na přísl. tlačítko nic nedělo. Ještě můžu zkontrolovat, jestli není v vypnuta v bios.
Název: Re:ventoy - zajímavá metoda přípravy instalačního disku prostým nakopírováním iso
Přispěvatel: Abby 05 Července 2020, 19:31:35
myslím, že potřebné už je zapracováno...
Citace
2020/06/25 --- New release ventoy-1.0.14 (reserved USB space supported)

Paráda, díky moc :) A opravdu to funguje :) Asi by nebylo od věci občas juknout jestli není aktualizace. I když teda by mohlo existovat nějaké sledování nebo upozornění na aktualizace.

Jinak mi fungují všechny instalátory i zaváděcí média, která používám (Acronis, Windows 10, Manjaro, Kubuntu). Akorát nemám nejmenší tušení, jestli to funguje i na MBR, ale upřímně mě to ani nějak nezajímá, nic s legacy biosem doma nemáme :)