Fórum Ubuntu CZ/SK
Ubuntu pro osobní počítače => Pracovní prostředí => Téma založeno: panRajce 28 Ledna 2023, 21:25:02
-
Ahoj,
mám dotaz. Poslední dobou mi notebook s Wokny poněkud nezvládat, především přehrávání filmů z úložiště a nebo z IPTV.
Chci mu tedy zkusit dodat energii do žil tím, že do něj nainstaluji nějaké distro Linuxu.
A teď uvažuji které?
S Ubuntu mám doma zkušenost jenom já, takže tam jsem uvažoval zkusit implementovat B00merang.
Trochu podobný Woknům mě přijde i Linux Mint. A nebo mne zaujal projekt LinuxFX.
Ke které z těchto variant by se přikláněla zdejší komunita?
A) Ubuntu + B00merang
B) Mint
C) LinuxFX
-
Záleží, čo ostatná rodina na notebooku robí. Ja som vyčačkal MXLinux tapetou z win10 a pár programami cez wine. Prehliadače Firefox, Opera sú rovnaké, ako vo windows, takže manželka ani nevie, kedy je v linuxe a kedy vo windows. Štruktúru súborov a cesty aj tak ani v jednom úplne nechápe.
Keďže sa vyznáš v Ubuntu, tak uprav to. LinuxFX nie je veľmi stabilný, tie windovsácke pozlátka nefungujú na 100 percent.
obr https://postimg.cc/T5f2h1Pj (https://postimg.cc/T5f2h1Pj)
-
Tak tenhle stařičký notebook (Dell Inspiron 1720) právě slouží na internet a koukání filmů z IPTV (Skylink) a externího disku. Ale chtěl bych to co nejvíce připodobnit těm Woknům.
Což mne právě ten LinuxFX přijde zajímavý. JENŽE ... má v sobě naopak zase tunu SW které nepotřebuejeme a když jsem si jej zkusmo hodil přes VirtualBox, tak docela tragédie z toho ten SW odinstalovat.
Ještě tedy mám problém najít ovladač pro síťovou tiskárnu. Resp. je to utilita od Netgear routeru, ReadyUSB Printer, která zprosttředkovává do routeru připojenou USB tiskárnu. Ale NG nemá linuxovou verzi. Takže asi nezbude než tiskárnu připojit do stolního komplu a nasdílet přes Wokna v něm.
-
Já bych se čistého Ubuntu nebál, manželka nic o Linuxu neví a nemá problém. Bez nápovědy našla způsob (nebo s malou nápovědou), jak se přepínají účty na GDM přihlašovací obrazovce, jak vypnout PC, jak se odhlásit, jak pustit prohlížeč. Windows jsem tak odstranil před pár dny.
Buď to půjde samo, nebo s malým zaškolením. Dash (panel) se dá dát dolů, vysvětlit, že těch devět teček je vlastně něco jako Windows menu, nainstalovat MPlayer a prohlížeč a je hotovo. Případně doinstalovat KDE. Já třeba ani menu vůbec nepoužívám, zmáčknu super klávesu (WIN klávesu) a píšu, choval jsem se stejně i ve Windows po mnoho let...
Se síťovou tiskárnou neporadím...máme wifi HP a tam Ubuntu naprosto zafungovalo, instalace byla snad ještě jednodušší jak ve Windows.
-
A nebo pak můžeš zvážit tady tu fičúru Kali Undercover co pak velmi rychle přepne příkazem tam i zpět na grafiku velmi podobnou Windows 10:
https://www.linuxuprising.com/2019/12/how-to-install-kali-undercover-mode-on.html
https://www.makeuseof.com/what-is-kali-undercover/
A dá se to namapovat na klávesovou zkratku ..
-
Ahoj,
mám dotaz. Poslední dobou mi notebook s Wokny poněkud nezvládat, především přehrávání filmů z úložiště a nebo z IPTV.
Chci mu tedy zkusit dodat energii do žil tím, že do něj nainstaluji nějaké distro Linuxu.
A teď uvažuji které?
S Ubuntu mám doma zkušenost jenom já, takže tam jsem uvažoval zkusit implementovat B00merang.
Trochu podobný Woknům mě přijde i Linux Mint. A nebo mne zaujal projekt LinuxFX.
Ke které z těchto variant by se přikláněla zdejší komunita?
A) Ubuntu + B00merang
B) Mint
C) LinuxFX
Doporučuji zakoupit (!!!) Zorin OS Pro za cca 1.200Kč s dlouhodobou podporou. Už jsem ho instaloval na několik, i postarších laptopů, a u verze Pro lze nastavit i vzhled nejnovějších Win11 (kromě Win10, MacOS, Gnome ap.), a na Gnome-Look jsou k dispozici i ikony, kurzory, témata... A pokud si stáhneš originální tapety pro Win10 nebo Win11, tak laik změnu nepozná ;)
-
Jedna věc je vzhled. Ovšem třeba rozchodit HW akceleraci přehrávání videa bude problém - což ve Win není (dxva). Takže to celé potáhne (slabý) CPU a bude se to "kousat".... :-\
-
Jestli nebude nejlepší přeinstalovat Windows a používat Windows. Než platit za Linux :D
-
Proč by někdo dobrovolně nemohl zaplatit za Linux (který nota bene je nějakým způsobem údajně "zlepšený")?
K dotazu: já si tedy myslím, že takové KDE (v jakékoliv distribuci) je widlous podobné dost. A extrémní nároky na hw taky nemá (i když tazatel klasicky zamlčel parametry). Ta hw akcelerace vhodná pro přehrávání videa může být problém - záleží na konkrétní grafické kartě.
Tady (https://wiki.archlinux.org/title/Hardware_video_acceleration) je k tomu pěkný (a aktuální) přehled.
No a jestli někdo "na ty internety potřebuje to modrý éčko", tak pán Bůh s ním...
-
Já nevím, proč by si někdo nemohl úplně snadno nainstalovat ten Undercover zadarmo ...
-
i když tazatel klasicky zamlčel parametry
Nezamlčel, pouze opomněl
DELL Inspiron 1720, Intel Core 2 Duo, RAM 4 GB DDR2, GPU NVIDIA GeForce Go 8600M GT
Největším úskalím tam, z laického hlediska, vidím tu GPU. Současné Ubuntu 22.04 a její klony pro ní nemají podporu, jak jsem pochopil. Takže se snažím poohlížet, zkoušet přes VM a následně případně implementovat něco na verzi 20.04.
Ten Zorin OS je zajímavý návrh. Ač bych jej nejdříve nějak rád vyzkoučet třeba přes VM. Což koukám, že by měla být možnost u Lite verze, která sice neumožňuje takové rozsáhlé úpravy prostředí, ale měla by snad mít podporu právě i pro 15 tel starý HW
LinuxFX je asi něco podobného. V základu zdarma umožňuje nějaký provoz, ale Pro nabízí další nástroje. Co mi u něj aktuálně vadí, že je pln SW balastu, který nějak nejsem schopen odstranit. Například jejich verze Cortany, MS Edge ;D (*censored*, já chci Lišku), či jakýsi balík OnlyOffice (jsem zvyklý používat LibreOffice)
-
OnlyOffice je super základní balík a má v sobě navíc OCR - mám s ním dobré zkušenosti a dělal jsem jim kdysi feedback - v LO je hromada toho, co 99,9% uživatelů ani nevyužije a má poněkud kostrbatou ergonomii ovládání a nastavování - nepracuje se s ním zrovna intuitivně.
Jinak na takovouhle plečku starou nemůžeš instalovat nejnovější verze, pokud k tomu nejsou uzpůsobeny a ještě si vymýšlet vzhled jako něco. Pokud trváš na vzhledu W10, tak cokoliv jiného, než OS s xfce a použití Undercover (je totiž pro toto prostředí) nebo ten placený Zorin je týrání toho stroje a nervů.
Pokud by jsi se rozumně tohoto požadavku vzdal, tak tam picni MX Linux s Fluxboxem nebo nejhůře s xfce a máš pokoj.
MX Linux - Fluxbox spojuje rychlost, nízkou spotřebu zdrojů a eleganci Fluxboxu se sadou nástrojů MX Linuxu. Výsledkem je lehký a plně funkční systém, který má mnoho jedinečných funkcí:
Rozšířená podpora hardwaru díky nízkým grafickým nárokům.
Omezená základní výchozí sada balíčků poskytuje uživateli snadnou kontrolu nad komponentami.
Mnoho unikátních aplikací usnadňuje a oživuje uživatelské prostředí.
Nativní nástroje pro správu doku a ikon se připojují k panelu tint2 pro přizpůsobení pracovní plochy.
Tento operační systém funguje stejně dobře na starších nízkokapacitních strojích jako na rychlých moderních strojích.
Pokud trváš na Ubuntu, tak tam dej Xubuntu 18.04 a zkus najít ovladače pro tu GeForce.
-
...zas mam neprekonatelné nutkanie napisat otazkovatelovi,že zo stareho šrotu s linuxom nebude novy komp...novy linux potrebuje novy komp,což aj v sucasnosti predavaju... :o :o :o
-
Pro autora vlákna:
zkus Q4OS (https://q4os.org/), už jsem se tu kdysi dávno o něm rozepsal. Viz i zde (https://www.root.cz/clanky/q4os-debian-a-trinity-se-vzhledem-windows-pro-nejstarsi-pocitace/) nebo tady (https://www.root.cz/clanky/q4os-linux-maskovany-za-windows/).
K té nVidii: nehledal jsem to podrobně, ale myslím, že svobodný driver nouveau (tedy běžná standardní výbava bez instalace proprietárních driverů) by měl normálně fungovat...
Vřele bych doporučil postahovat předhozené možnosti a prostě to začít zkoušet.
-
Nouveau bude fungovat, ale nepořeší tam tearing. Pokud však nejsou ambice přehrávat videa, tak netřeba řešit a jen v nastavení kompozitoru zapnout vertikální synchro (xfce) - u fluxbox nevím, zda je tam ta možnost ..
-
tak cokoliv jiného, než OS s xfce a použití Undercover (je totiž pro toto prostředí) nebo ten placený Zorin je týrání toho stroje a nervů.
Takže, pokud to dobře chápu, mám se zaměřit na distra postavená na XFCE ?
Cinnamon, KDE. GNOME jsou pro mého staříka příliš náročná?
Jaký je třeba nazor na Linux Lite ? Co jsou hledal, tak xfce používá.
Včera jsem zkusil, mimo tato doporučení, si přímo do notebooku nainstalovat Mint 20.04. Ovladač pro grafiku od nVidia to v pohodě našlo. I přizpůsobení přes jejich interní Tweaks se krásně používalo, včetně themes od B00merang.
S výsledným výkonem to bylo o poznání horší. VLCp film na 1080p absolutně nezvládal. Ehm ... ono VLC ho nezvládlo ani ve W7. Tam jsem na Full HD čka musel požívat Media Player Classic.
-
ad video)
zkus smplayer, pokud nebude zvládat, pak mplayer. Pokud ani tohle nebude zvládat, je čas na nový HW.
-
Tak Mint ma take xfce verzi. Prostredi brzdi vykon a tohle je dnes slaby PC - proto je xfce to nejvic, co bych tam dal. MX s Fluxboxem je vyborne odladene lehke distro s nejvetsi uziv. zakladnou - nema cenu vymyslet nejake extra speky s minoritnimi distry, pokud nejsi konickar a tester ..
-
...linuks lite nie je na staré šroty...napriek názvu...lite je pre bývalich pouzivatelov win...ulahci prechod...a tiez je postavené na ubuntu LTS...pá... ;D ;D ;D
-
Taky se dá zkusit Qtav player (https://www.qtav.org/) - při mých testech asi nejlíp zvládal náročná videa (4k apod.), takže je možná šance, že pomůže na slabším stroji.
-
Takže ten LinuxFX je postaven na KDE a je to pěknej hybridopaskvil - takže rozhodně nedoporučuji instalovat na tuhle mašinu a pro začátečníka:
https://pctuning.cz/article/linuxfx-tvari-se-to-jako-windows-ale-windows-to-nejsou?chapter=4#article-header
-
Je to zajímavé
zatím jsem vyzkoušel
Linux Mint 20.3 Cinnamon - zatím kupodivu nejlepší výsledek, po instalaci nVidia ovladače byla plocha svižná .... video FullHD ve VLC bohužel už ne
Linux Mint 20.3 XFCE - po nainstalování doporučených ovladačů nVidia 370 má chování plochy dost mizerné odevzy
Linux Mint 19.3 XFCE - stejný případ
Zorin OS 15.3 Lite - podobné chování jako u Mint Xfce, ale s tím, že cca po 5min totální zásek
dokonce mám pocit, že čím víc zkouším, tím hůř se to chová
takže asi zbývá MX Linux a nebo ten Q4OS
nebo znovu Cinnamon a jednodušší přehrávač 8)
-
Je to zajímavé
zatím jsem vyzkoušel
Linux Mint 20.3 Cinnamon - zatím kupodivu nejlepší výsledek, po instalaci nVidia ovladače byla plocha svižná .... video FullHD ve VLC bohužel už ne
Linux Mint 20.3 XFCE - po nainstalování doporučených ovladačů nVidia 370 má chování plochy dost mizerné odevzy
Linux Mint 19.3 XFCE - stejný případ
Zorin OS 15.3 Lite - podobné chování jako u Mint Xfce, ale s tím, že cca po 5min totální zásek
dokonce mám pocit, že čím víc zkouším, tím hůř se to chová
takže asi zbývá MX Linux a nebo ten Q4OS
nebo znovu Cinnamon a jednodušší přehrávač 8)
Konečně si uvědom jednu věc - Přehrávání náročnějšího videa je závislé:
1. Na "síle" tvého PC.
2. Na schopnosti tvého PC využít možnost HW akcelerace (daného videokodeku) grafikou.
Takže buďto musíš mít velice výkonný CPU aby to "utáhnul", nebo musíš (pokud je to možné) využít HW akceleraci grafikou.
Ve Windows se o to "stará" DirectX (DXVA). Takže aplikace které toho umí využít (třeba MPCHC, Potplayer a další) přehrávají náročnější videa se zlomkem CPU výkonu (táhne to grafika). Samozřejmě, starší PC nepodporují nejnovější videokodeky (HEVC, AV1 atd.). h.264 ale většinou funguje.
Tohle je ale v linuxu problém - tím pádem to žádná "zázračná" aplikace ani žádné "zázračné" distro/prostředí nevyřeší....
Můžeš tomu sice nevěřit, ale časem se o tom určitě přesvědčíš sám - bude to jenom ztráta času.....
Použití jiného SW přehrávače: Ano, jsou rozdíly, ale pouze v řádu cca +- 10%:
Z mých praktických zkušeností je na tom nejlépe SMPayer (engine MPV) nebo nověji QtAV Player. Vytížení cpu je sice nižší, ale zázraky rozhodně nečekej...
Zato oblíbený VLC dlouhodobě prohrává (i když nejnovější verze se alespoň ve win. snaží, nicméně v linuxu je to stále bída...).
-
Ve Windows se o to "stará" DirectX (DXVA). Takže aplikace které toho umí využít (třeba MPCHC, Potplayer a další) přehrávají náročnější videa se zlomkem CPU výkonu (táhne to grafika). Samozřejmě, starší PC nepodporují nejnovější videokodeky (HEVC, AV1 atd.). h.264 ale většinou funguje.
Díky za vysvětlení. Konečně trochu chápu, proč mi v těch W7 v PotPlayeru jde FullHD video přehrávat celkem koukatelně.
Doufal jsem právě, že když zkusím nějaký Linux distro bude ten OS lehčí = více prostředků = lepší výkon.
Spíše mne právě docela překvapilo, jak se ty instalace chovají čím dál hůře, aniž bych na nich vůbec něco začal kloudně dělat.
-
Hardware video acceleration (https://wiki.archlinux.org/title/Hardware_video_acceleration)
A tady (https://forums.developer.nvidia.com/t/whats-the-situation-with-vdpau-vaapi-nvdec/61031/25) je nějaká diskuse na téma přímo u nVidie.
-
Doufal jsem právě, že když zkusím nějaký Linux distro bude ten OS lehčí = více prostředků = lepší výkon.
Tzv. "lehčí" distra jsou méně náročná hlavně na RAM, možná trochu CPU. Ale na schopnosti přehrávat video to nic nemění - to nemá žádný vliv/efekt.
Zásadní je zprovoznit HW akceleraci videa - což je v linuxu probém. Bez ní to celé táhne (slabý) procesor a výsledek tomu odpovídá... :(
Mám zde např. notebook Acer s integrovanou grafikou (Intel). Ani přes veškerou snahu se mi nepodařilo HW akceleraci zprovoznit. A to jsem se snažil opravdu hodně.
Výsledkem je, že se fullhd video přehrává s 90% vytížením CPU. Přitom na stejném stroji ve W7 se to samé video přehrává při 5 - 10% CPU...
Strašně mě to štve, protože jinak bych se těch windowsů dávno zbavil. Ale pokud se chci dívat na video, musím bohužel do windows.
P.S. Svého času jsem nabízel 5 000 Kč za zprovoznění HW akcelerace v linuxu. Přihlásil se mi pouze jeden "guru", který to ale po cca 2 hodinách vzdal s tím "že to prostě nejde".... :-\
-
Tzv. "lehčí" distra jsou méně náročná hlavně na RAM, možná trochu CPU. Ale na schopnosti přehrávat video to nic nemění - to nemá žádný vliv/efekt.
Myslím, že v důsledku kombinace vytížení CPU prostředím a videem to nějaký vliv nakonec má. Když se něco ulehčí, tak zbyde víc pro jiné - v tomto případě pro to video.
Ale jak píšeš - zásadní je ta akcelerace a je to makroostuda pro Linux a všechny vývojáře, obzvláště ty korporátní jako např. Canonical, že tohle za 20 let nikam nedotáhly. Vždyť i ten pitomej tearing se dodnes řeší. Částečně to řeší Compiz, ale jak na čem a jak píši - je to jen zlepšení.
Jenže když na Core 2 Duo zapneš Compiz, tak jsi zasekanej, jak já kdysi po hospodách.
Rajče: Ale ten MX nenabízíme jen tak - on je opravdu odladěn i pro starší HW a myslím, že už ve verzi 17.1. je i alternativně Compton - třeba by nějak pomohl.
A nebo tam dát dualboot s Win7 - ten by sloužil na média a Lin na důležité věci jako bankovnictví apod.
-
Tady (https://forum.ubuntu.cz/index.php?topic=85001.0) je k tématu hw akcelerace videa v Linuxu místní dlouhé a výživné téma a myslím, že je stále platné.
Shrnutí: hw akcelerace videa na Linuxu není zcela bez problémů a asi se stane, že nelze vůbec, ale např. mně a Tylneshovi prostě funguje (a to fakt máme úplně jiný hw).
Dodávám, že já mám integrovanou grafiku Intel Iris Pro Graphics 6200 v CPU Intel Core i5-5675C (Broadwell), čili z dnešního pohledu žádná novinka.
Mám ještě NTB s novějším i7 a kartou nVidia, tak to asi časem zkusím ověřit i tam.
Závěr: i kdybych měl s hw akcelerací v Linuxu problémy, tak by mě to fakt nikdy nepřinutilo se vrátit k hrůze zvané widlous. Cca před hodinou jsem měl tu čest (W10, ne na mém počítači) a zvracet se mi chce ještě teď...
-
Tak proto taky hodně lidí od Win utíkají a zkoušejí Lin. Jenže tam ten mentální a politický trend je momentálně podobný jako ten, který zmrvil naprosto vymazlené a takřka dokonalé W7 do dnešní podoby. Však Ubuntu se W10 či W11 podobá svou hloupou filozofií čímdálvíc a Win se začíná také dost Linuxu podobat - vlastně, když se podívám na W11, tak se to jaksi začíná ty rozdíly stírat.
Co mě jen moc mrzí a děsí, že se Linux nepoučil z Win v práci s ovladačemi - prostě máš nějaký HW, tak k němu stáhneš driver a doinstaluješ - a naopak si Win bere to horší z Lin ..
Mám stroj s Ryzen 3 3200U Radeon Vega 3 - na to, že machruje Linux i AMD, že ovladače jsou ve spolupráci už od nějaké verze 15.10 integrovány v jádrech, tak tam je tearing jako kráva a když ho parametrem upravím na už současně dobové verzi Xubu 18.04.5, tak je rendering roztřepený násobně více, než ten samý systém na nějakém Intel GPU v 2. generaci Core i se stejným funkčním parametrem.
Tedy mnohem výkonnější grafika jede mnohem slaběji.
To jsou prostě věci, které mi nejdou do hlavy ..
Ale fajn - nebudu jen hudrovat a až zase budu u tohoto stroje, tak založím vlákno a můžete mi zkusit pomoci tu grafiku vylepšit, když jste to s Michalem rozběhali :)
-
No já jsem nic nerozběhával, prostě to fungovalo samo (jak už jsem psal v tom vlákně).
A sledoval jsem zatížení CPU ve VLC, když jsem vypnul nebo zapnul akceleraci - rozdíl byl téměř řádový... Možná jsem to tady taky už někde psal, nevím.
Jinak já si naopak myslím, že widle se začínají přibližovat Linuxu - tedy alespoň po grafické stránce a těm "moderním" prostředím, které já nemůžu ani cítit (obří jakési karty či "dlaždice", ikony atd.). Plus k tomu ale přidávají šmírování a onu tradici, že oni vědí všechno nejlíp.
Fuj.
A k těm ovladačům: kromě toho, že korporáty to sabotují (ať už úmyslně či neúmyslně) to může být tzv. "daň za roztříštěnost" u Linuxu (každá distribuce má svá specifika a i jader je moře). Ale to je mi úplně putna.
Bože, jak já jsem rád, že nemáme všichni všechno stejný!
-
DELL Inspiron 1720, Intel Core 2 Duo, RAM 4 GB DDR2, GPU NVIDIA GeForce Go 8600M GT
Na slabších strojích máme Linux Mint 20 a Linux Lite a je to OK.
-
Já myslím, že je tu nastavená jedna "nesmyslná" podmínka a to vzhled win. Síla linuxu na takových strojích se projeví při hlubších úpravách. Mám tu připravené jedno ultra staré HáPéčko na instalaci a vyladění. Bohužel mě to bude ještě trvat, než se na to dostanu. Momentálně si píšu obslužné skripty na mou novou hračku https://www.lenovo.com/cz/cs/tablets/windows-tablets/thinkpad-series/ThinkPad-X1-Tablet-2nd-Gen/p/WMD00000261?orgRef=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F aby fungovalo absolutně vše co to má v sobě zabudováno.
Osobně bych na stroj který udává tazatel neinstaloval vůbec žádný WM ap. Jen zkrátka čistý linux s webovým prohlížečem. To znamená jádro+X+drivery+kodeky+webbrowser nic víc. K drtivé většině použití včetně koukání na videa to stačí.
A teď něco k HW akceleraci. Co to zkusit podle tohoto: https://wiki.archlinux.org/title/Hardware_video_acceleration
Mě to funguje docela dost dobře. Na výše zmíněné hračce mi přehrávání videa zvýší vytížení procesoru ze 2% na 4%. Dokonce i toto https://www.zotac.com/us/product/mini_pcs/id81#spec nám doma přehraje videa. Teď nechci kecat v jakém rozlišení, ale jako domácí kino to funguje sakra dobře. Spíš jsem u toho narazil na limit domácího NASu.
-
A teď něco k HW akceleraci. Co to zkusit podle tohoto: https://wiki.archlinux.org/title/Hardware_video_acceleration
Ehm... (https://forum.ubuntu.cz/index.php?topic=86185.msg581104#msg581104) ;-)
-
A teď něco k HW akceleraci. Co to zkusit podle tohoto: https://wiki.archlinux.org/title/Hardware_video_acceleration
Ehm... (https://forum.ubuntu.cz/index.php?topic=86185.msg581104#msg581104) ;-)
Tak toho odkazu jsem si fakt nevšiml...
To je tak když dělám víc věcí najednou..
-
Já myslím, že je tu nastavená jedna "nesmyslná" podmínka a to vzhled win.
Tak jasně, že tahle podmínka jako podmínka nemá smysl. Nicméně, jak jsem odkazoval, tohle není ten zásadní problém. Buď se to dá pořešit souborem ikon a témat (nemá na výkon vliv) a Undercover od Kali je taky pořád nativně v xfce, myslím, že jde o totéž jen hotové řešení na klíč, a nemyslím, že by to bralo výkon.
Určitě je ale třeba zvolit, na tokového dědu, vhodný DE, aby to nebralo příliš kapacity na pouhý GUI provoz.
-
Ale ono to DE také není třeba. I to bere zbytečně výkon. Stačí zapnout PC a hned naskočí webový prohlížeč. Je dobré si uvědomit, že ty grafické programy žádné DE nepotřebují. Minimálně v Xkách, na Waylandu si nejsem jistý.
-
Je dobré si uvědomit, že ty grafické programy žádné DE nepotřebují.
Tak to nevím, jestli bez DE vůbec může zobrazit nějaké jiné, než příkazové rozhraní aplikace - moc to nechápu. Měl jsem za to, že DE určuje vše kolem toho, jak a co se bude vykreslovat na obrazovku.
Možná nějaké ucelené portable aplikace s vlastními knihovnamy si možná vystačí jenom s X - nebo to vnímám chybně?
Systém X nevynucuje vizuální styly. Poskytuje pouze způsob, jak kreslit, nikoli co kreslit.
Tedy tam musí být ještě něco, co určuje co kreslit a to by mohl být DE vč. Windows Manageru - nebo ne?
-
Jak vznikne Linux s webovým prohlížečem s GUI, ale bez DE? Myslím instalačně...
Nějak si vůbec nedovedu představit, že by si prohlížeč při instalaci s sebou nenatahal moře knihoven atd. z některého DE (třeba FF konkrétně nejspíš z Gnome).
Jak se pak takový PC vypíná, když (nejspíš) nemá ani klasickou nabídku aplikací a činností, ani pracovní plochu?
Já bych se do něčeho takového asi nepouštěl, podle mě to nese spoustu omezení a jakákoliv grafická činnost mimo www prohlížeč bude nemožná.
Mnou odkazovaný Q4OS má tak malé nároky na hw, že asi není třeba nic řešit. Kromě toho jsou tu různé věci typu Puppy, Slax a jánevímco.
-
Kromě toho jsou tu různé věci typu Puppy, Slax a jánevímco.
Tam by jsi nechtěl rozběhávat kvalitní přehrávání videa - věř mi - a v Puppy už ani omylem.
To už opravdu pak jít cestou Arch a všechno si dopiplat. Ale v tom je ten problém - o tom se tady bavíme dokola, že by bylo potřeba aby to distro běhalo se vším všudy OoB a pokud by bylo něco třeba doinstalovat (nějakou hw podporu), aby to bylo tak jednoduché jako na Win. Aby to vývojář prostě uživateli nabídl alespoň formou nějakých skriptů pro různé GPU - naservíroval - podobně jako výrobci tiskáren. Vlastně by se o to měl také starat ideálně výrobce.
Každý nemá schonosti a možnosti řešit sáhodlouze a složitě dnes základní věc, jako přehrávání videa, zobrazení kamery a tisk. Proto jsem to už dávno vzdal a pochopil jsem, že všechny ty Linuxy pro starý HW jsou jen marketing. Právě proto, že nemají a není mnohdy možné ani rozchodit tu HW akceleraci. Jede to vpohodě jen do té doby, než si pustíš video a nedej Bože v int. prohl.
Na starou mašinu udělám vždy dualboot Win7 a Xubuntu 18.04 (nebotak něco lehčího a celkem solidně vybaveného a ovladatelného) s instrukcemi, že to první je na multimedia a to druhé na banking, kancl, školu.
Protože jsem zvyklý na TV, tak už pár let jedu jako hlavní OS W10 (a jsem z toho taky dost smutný) - v žádném Linuxu s Intel nebo AMD GPU jsem se nikdy nedobabral k tomu, aby rendering videa v prohlížeči byl více, než na 70% kvality toho ve Win. S nVidia proprietálama se dá docílit o něco lepších výsledků, ale zadarmo to taky není.
Nemám tedy vyzkoušené moderní dedikované AMD GPU, pro které jsou speciálně distribuovány proprietály (to se týká několika výkonných herních GPU a tam bychom se mohli dostat s babračkou s HW akcelerací a kodeky na vyšší úroveň jako u nVidia), protože to na sledování videa a kancl práci opravdu nepotřebuji živit, zvláště při dnešních cenách elektřiny ..
-
Mam odpoledni sichtu, tak to vezmu letecky. DE dela nabidky, dekorace oken atd. Neni treba.
Slax jsem zkousel minuly tyden ale nerozbehal jsem ho. Dal jsem tomu ale jen hodku. Myslim ze problem byl v 32bit cil ale priprava na 64bitu.
Instalaci zakladniho systemu bez DE, WM atd jsem tu popsal. Pak "staci" jen nainstalovat webovy prohlizec bez doporucovanych baliku. Mame tu soubory v dom adresari .xinitrc, .xresources. Tema se urci spusteni prohlizece bez dekoraci, fonty, dpi atd. Bashrc automaticky start xserveru, ale je lepsi nastavit jen na tty1 aby se dalo dostat do terminalu. A protoze ubuntu, tak systemd sluzbu nastavit agetty na autologin.
Funguje to neskutecne rychle bez balastu kolem. Cudlik na zapinani PC funguje i na vypinani u vsech distribuci vyjma Voidlinuxu. Tam jsem si musel event namapovat.