zachyceni videa z kamery do wirefire - formát mpeg

[primaweb]

Dobrý den,
poraďte, prosím, program, který by uměl ukládat video capture z kamery přes wirefire do mpg souboru. Programy, které jsem zkoušel to umí pouze do DV, nebo AVI, ale vznikají obrovské soubory. Ve Windows to umí Pinacle, ale to nemám doma.
Děkuji.
Martin

[Henrynr]

Programy, které jsem zkoušel to umí pouze do DV, nebo AVI, ale vznikají obrovské soubory.

To je ale v pořádku. Ty velké soubory, to je téměř nekomprimované video ve formatu MJPEG (http://cs.wikipedia.org/wiki/MJPEG). Obvykle není požadováno, aby byl výsledek po nagrabování v komprimovaném formátu (MPEG2, MPEG-4 apod.), protože se očekává, že se s ním bude dál nějak pracovat (střihat, přidávat efekty apod), a to je nejlepší provádět v co nejlepší vstupní kvalitě. Až po nastřihání se výsledek zkomprimuje.

Takže celý problém je potřeba řešit ve dvou krocích:
1) nagrabování videa do těch "obrovských souborů"
2) převedení těchto obrovských souborů do rozumných formátů

Na oba kroky používám program Kino. Pokud nechci  výsledek nějak složitě upravovat, rovnou to v něm i vyexportuju do MPEG-2 (spolehlivý formát pro přehrávání ve stolních DVD). Pokud ale plánuješ nějaké složitější střihání, prolínačky nebo přidávání audio stop, doporučuju (na ten druhý krok) program OpenShot.

[primaweb]

Díky za odpověď. Ty programy (Kino, Openshot) mám nainstalované, trochu je znám. Ještě více se mi líbí Kdenlive. Napište mi, vyplatí se zpracovávat tak obrovské soubory? Je to poznatelný rozdíl v kvalitě zpracování? Myslím si, že pokud tam rozdíl v kvalitě je, tak snad jen v míře malé (asi jako když grafice použijete JPG, místo TIFu - bez lupy rozdíl nikdo nepozná). Jestli je to tak, tak následné konvertování do méně náročných formátů (méně náročných na místo na disku) je tak trochu ztráta času. Jaký je váš názor?

[Martin Kiklhorn]

A to chcete zpracovávat menší komprimované soubory? Tedy nejdříve zkomprimovat originál a poté on-fly dekomprimovat/upravit/komprimovat nebo raději větší soubory a ty jen upravit/komprimovat. Co na to procesor když už pomineme kvalitu?

[Henrynr]

Napište mi, vyplatí se zpracovávat tak obrovské soubory?

Mno, to, že můžete(!) zpracovávat velké soubory je výhoda, kterou jste si zaplatil při nákupu kamery. Levné kamery export nekomprimovaného videa nemají a prostě vám nějakou komprimaci vnutí. A přesně dle Myrphyho zákonů vám to zkomprimují kodekem, který vám nevyhovuje.

[primaweb]

Dříve jsem stříhal velké nekomprimované .avi soubory v Pinnaclu (byla to verze 9). Bylo to na školním PC - P4, 1GB RAM. Nebylo možné zpracovat (renderovat) větší část videa, než asi 10 min. Pin. padal, asi se přehříval procesor... Bylo to zoufalství ke kterému bych se nerad vracel. Pokud si soubory ke zpracování přenáším domů, je potřeba, aby nebyly tak obrovské. S tím, že stříhám komprimované soubory nemá můj procesor problém, ani netrpí video tím, že by tam byly nezpracované části, které by neodpovídaly náhledu, jako to bylo dříve. Uznávám, že nejlepší by bylo přenést velký avi a ten stříhat, bohužel se mi nevejdou....
Proto otázka nezní o procesoru, ale o programu, který umí stáhnout z kamery řádově menší mpg soubor. To by bylo mnohem flexibilnější. Doplňková otázka je, zda to někdo z vás skutečně pozná na kvalitě, že se stříhal komprimovaný mpg soubor. Neboli - dá se definovat jak velká ztráta kvality to je?
Děkuji za odpověď na otázku i za předchozí podněty.

[libor007]

Format DV ma vyhodu, ze na zpracovani mu staci slabsi pocitac a nemusis pri strihu resit klicovaci snimky. Takze ideal je zpracovat a az nakonec zkomprimovat do vysledneho formatu.

[Henrynr]

Aha, už chápu. V tom případě v programu Kino nagrabovat a v něm také vyexportovat do "malých" souborů. Nastřihat a následně pospojovat soubory lze např. v programu Avidemux. Tam při jakékoliv práci se soubory nastavíte kodér videa i audia na "copy" (kopie) a tím se docílí, že výsledek bude bez další ztráty kvality. To s sebou nese určité nevýhody, např. že takto jde soubory skutečně jenom střihat, nelze např. přidávat prolínačky, efekty nebo další zvukové stopy, neboť to už by si vynutilo další přepočítávání a tím pádem ztrátu kvality, která je skutečně znatelná(!).

Ale naznačený postup je skutečně vopruz, opravdu si nelze tu kameru půjčit domů?

[libor007]

a co grabnute  video prekonvertovat opet do dv, ale s nizsim dat tokem, ktery jiz nebude tolik zabirat. pak zpracovat.

[primaweb]

Já tu kameru můžu donést domů, ale to je právě ten problém, že doma mám málo místa na HD. Co se té nepožnosti dělat prolínačky a přidávat zvukové stopy.... Mám zkušenost se dvěma programy. Pinnacle v9 a Sony Vegas. Pinnacle má skutečně problém zpracovávat mpg soubory, některé střihy začínají ne na místě střihu, neboli renderovaný soubor neodpovídá náhledu - myslím si, že P. je schopný zpracovávat až od klíčového snímku. Tím je to nepoužitelné. Sony Vegas - nezaznamenal jsem žádný problém ani při střihu, ani při prolínačkách, ani při manipulaci s audio stopami (a že jsem to panečku pořádně prověřil!). Podle podobnosti prostředí jen odhaduju, že Kdenlive by se mohl chovat stejně dobře.
Každopádně udělám test na funkčnost a rozdílů v kvalitě při zpracování obou formátů (v Kdenlive), případně i zatížení procesoru (jednoduchý, nic vědeckého) a dám vědět. Až se k tomu dostanu. :-)
Mějte se!