10.10 kodeky live

[peekaa]

Ahoj,

ukazuji žákům Linux, výhody, nevýhody, hlavně prakticky. Používáme live ubuntu 10.10. Všechno co potřebují (čti facebook :-) ) na Internetu funguje. Funguje i přihlášení na windows server, což je bomba. Co nefunguje, je přehrávání lokálních videí - xvid + mp3. Napíše to že jestli má Něco vyhledat /search/ a když dám ano, tak se nic nestane. Když jdu do Ubuntu Software Centrum a dám vyhledat "xvid" a zkouším instalovat to co si myslím, že je správně, tak to vždy končí nejakou chybou. Zkusil jsem instalaci VLC, ale jednak to trvalo velmi dlouho a stejně to skončilo chybou.

Prosím o nějaký návod, jak *rychle a jednoduše" zprovoznit přehrávání videí xvid+mp3. Pokud žáci neuvidí, že toto funguje, tak budou mít stále od Linuxu odstup.

Díky

ubuntu 10.10

[Martin - ViPEr*CZ*]

Nejsem si zcela jist, ale pravděpodobně to do live distribuce nedostanete... co takhle zkusit VirtualBox ve Woknech a tam nainstalovat ubuntu? Přehrávání videa vcelku funguje dobře si myslím. Co mě napadá ještě, tak v liveMintu by vlc i kodeky mohli již být. Jen tak pro zajímavost schválně zkuste pastnout tu chybu kterou končí ty instalace.

[gumka]

jj. do livka kodeky nedostaneš. ale pravdepodobne bude fungovať v live distre niektorý z portable media playerov!
http://www.geexbox.org/
osobne to vyskúšané nemám, takže návrh čisto v teoretickej rovine.
inak - ako domáca úloha pre žiakov skvelé!
asi si to v najbližšej dobe vyskúšam aj ja 

[peekaa]

jsem si jistý, že když jsem to dělal loni tuším s 10.04, tak to vše šlo ... :-(
VirtualBox nechci, chci, aby to bylo "jako doopravdy proveditelné", aby to nebyl jako "podprogram windows", aby si to kdokoliv z nich mohl spustit doma.

Zkusím vypsat ty hlášky a když bude čas i to liveMint.

[kotik]

chlapi, tohle přece není vůbec pravda!
1. lze vytvořit vlastní bootovatelné live CD doplněné o kodeky (více na wiki.ubuntu.cz), já ho nafouknul tak, že se na CD nevejde a používám bootovatelnou flashku
2. pokud je na tom počítači přístup k internetu (a to asi je, když tam je FB), tak stačí povolit repozitáře s kodeky, updatovat a instalovat ubuntu-restricted-extras
3. pokud přístup k internetu není, lze kodeky nainstalovat pomocí dpkg, ale je nutné si je nejdříve stáhnout. Já to dělám tak, že na na pc s internetem:
- nabootuju live cd
- povolím repo pomocí editace nano /etc/ept/sources.list
- updatuju pomocí sudo aptitude update (pozor, v 10.10 není aptitude nainstalován, použijte apt-get nebo aptitude doinstalujte)
- nainstaluju ubuntu-restricted-extras pomocí sudo aptitude install ubuntu-restricted-extras (opět pozor na aptitude)
- instalační balíčky si překopíruju na flash disk pomocí cp /var/cache/apt/archives/*.deb /media/flash/kodeky -v
- při dalším nabootování už mi stačí jen připojit flashku a pomocí sudo dpkg -i /media/flash/kodeky/*.deb nainstalovat kodeky.

Sedím teď u K10.04, ale předpokládám, že metabalík ubuntu-restricted-extras je v ubuntu stále.

[peekaa]

to vypadá zajímavě, přesto nepřichází v úvahu, abychom se žáky dělali něco jako "repo pomocí editace nano /etc/ept/sources.list" a apod. Nesmí je to zpočátku hned odradit "divnýma věcma", jestli mi rozumíte. Díky.

[Martin - ViPEr*CZ*]

1. přesně jak jsem předpokládal... dotyčný to chce jednoduše... proto jsem ani tento krok nenavrhoval
2. dotyčný instaloval... repo má dobře... ale bohužel to končí chybou... počítal bych že RAM je malá a virtual disk nemá dostatečnou kapacitu... ale nechám si raději vypsat chyby
3. evidentně není potřeba... internet je

chlapi, tohle přece není vůbec pravda!
1. lze vytvořit vlastní bootovatelné live CD doplněné o kodeky (více na wiki.ubuntu.cz), já ho nafouknul tak, že se na CD nevejde a používám bootovatelnou flashku
2. pokud je na tom počítači přístup k internetu (a to asi je, když tam je FB), tak stačí povolit repozitáře s kodeky, updatovat a instalovat ubuntu-restricted-extras
3. pokud přístup k internetu není, lze kodeky nainstalovat pomocí dpkg, ale je nutné si je nejdříve stáhnout. Já to dělám tak, že na na pc s internetem:
- nabootuju live cd
- povolím repo pomocí editace nano /etc/ept/sources.list
- updatuju pomocí sudo aptitude update (pozor, v 10.10 není aptitude nainstalován, použijte apt-get nebo aptitude doinstalujte)
- nainstaluju ubuntu-restricted-extras pomocí sudo aptitude install ubuntu-restricted-extras (opět pozor na aptitude)
- instalační balíčky si překopíruju na flash disk pomocí cp /var/cache/apt/archives/*.deb /media/flash/kodeky -v
- při dalším nabootování už mi stačí jen připojit flashku a pomocí sudo dpkg -i /media/flash/kodeky/*.deb nainstalovat kodeky.

Sedím teď u K10.04, ale předpokládám, že metabalík ubuntu-restricted-extras je v ubuntu stále.

[kotik]

S ubuntu mám minimální zkušenosti, není tam něco jako synaptic? Prostě nějaký klikací správce balíků, v tom určitě repo povolíte a updatujete taky. Vlastně i ta instalace toho metabalíku tam půjde taky. Žákům vysvětlete, že ta úprava je nutná z důvodu licence a platných právních předpisů v různých zemích, a provede se stejně jen jednou po instalaci.

Nebo (a nikdy by mne nenapadlo, že to řeknu) zkuste "československou distribuci" Greenie (nebo jak se to teď jmenuje), tam jsou kodeky určitě zabaleny. (puke, jdu zvracet)

[Martin - ViPEr*CZ*]

PS: osobně doporučuji vyzkoušet nějakou DVD live distribuci (právě ten linux MINT by to měl mít) a ne CD live distro jakým je klasické ubuntu... linux MINT je klon ubuntu vlastně.... ale je tam pár ještě rozšíření, které by měli pomoc ještě větším začátečníkům... kodeky již jsou v základní instalaci. Každopádně do ubuntu se dají lehce doinstalovat. Ale Vám to pravděpodobně nejde neboť není kam instalovat. Je potřeba mít naisntalováno na HDD!

[kotik]

4 Martin - ViPEr*CZ*

Já jsem jen chtěl, aby z vlákna bylo zřejmé, že možnosti tu jsou, byť v tomto případě pro peekaa nedostupné. A kdo ví, třeba to zkusí a vyjde mu to.
gumkovo věta

jj. do livka kodeky nedostaneš.

je prostě špatně, tak jsem to uvedl na pravou míru.

k LinuxMintu se přikláním i já, nějak jsem si na něj v rychlosti nevzpomněl. Pravděpodobně bude nutné pro žáky doinstalovat lokalizační balíčky, něco jako language-pack-cs a language-pack-gnome-cs a restartovat X-ka odhlásit přihlásit snad bude stačit.

[gumka]

mno, akurát som to chcel písať:
kotik čo ti nie je jasné na spustenom live systéme? (live rozumej len z cd/dvd!)
proste sa tvorca distra nemieni hádať o nejakých licenciách-tak preto
to isté sa týka windows a ich media playera! dekodéry si musíš "dorobiť" sám! tiež je to o licencii
a peekaa: totožný problém majú windows!
proste a jednoducho - dekodéry(schválne nepíšem kodeky "znalí vedia prečo") nie sú súčasťou distribúcie ani jedného operačného systému! tie sú súčasťou nejakých licencii a či tieto dekodéry obsahuje ten či onen prehrávač nie je na dva riadky, ale na obsiahlu ani nie tak diskusiu ale skôr elaborát!
záver: jednoducho pri ubuntu spustenom z napáleného cd-čka toto neobsahuje dekodéry kvôli nejednoznačným licenciám! tieto nikto nechce ani nemieni v najbližšej dobe riešiť. ak ich niektorá z distribúcii má zakomponované priamo v inštalátore-budiž!
a k vete: do livka ich nedostaneš - myslené je spustený systém výhradne z cd na "vyskúšanie"!

[kotik]

kotik čo ti nie je jasné na spustenom live systéme? (live rozumej len z cd/dvd!)
...
a k vete: do livka ich nedostaneš - myslené je spustený systém výhradne z cd na "vyskúšanie"!

Já nevím, asi mluvíme jeden o voze a druhý o koze, protože to jinak není možné, že si nerozumíme. Nahoře jsem popsal dva způsoby, jak doinstalovat kodeky do spuštěného live systému a ty pořád píšeš, že to nejde.

[gumka]

má spustený systém len z cd! nemieni upravovať napálené cd. nesmie robiť zásahy na disku, kde má ostrý OS!
nemieni alebo nevie upraviť cd na flešku! navyše chce spustiť mediálny obsah bez zásahov do oboch systémov.
čo je na tomto nejasné? hádam len dysgrafia. prečítaj príspevok autora a budeš "doma"

[peekaa]

pokrok: daří se mi nainstalovat vlc, ale je to velmi pomalé, nicméně, všechny videa i mp3 jedou :-)
další minus: youtube v základu nefunguje, pro žáky důležitá věc, ani se mi nějak nedaří instalovat adobe flash, takže stahuji linux mint, a uvidíme. Stahuji jen CD verzi (protože nemáme dvd mechaniky), tak uvidíme. Kdyžtak to holt bude bez toho.

zatím díky.

[kotik]

peekaa: jak ten flash instalujete? mělo by stačit doinstalovat balíček flashplugin-nonfree ( nebo adobe-flashplugin ?)

moc se nerozepisujete, například mi není jasné, co je

velmi pomalé

? instalace? přehrávání? s vlc moc zkušeností nemám, ale nedám dopustit na smplayer, kde lze nastavit výstupní ovladač, kterým se má video přehrát (xv, gl, gl2, vdpau ...). Záleží, jakou máte v PC grafickou kartu, nezapomeňte, že po spuštění live CD bude k dispozici jen otevřený ovladač, který nemusí využít všech možností vaší grafické karty.

gumka: ty jsi stále mimo, ta instalace o které jsem psal, se provádí jen do paměti, na hdd se nic neukládá. Jak jsi probůh přišel na to, že:

chce spustiť mediálny obsah bez zásahov do oboch systémov

Pokud chce přehrávat videa, tak jednoduše MUSÍ doinstalovat kodeky nebo přehrávač s kodeky a ON to chápe, TY evidentně ne.
a nastuduj si http://cs.wikipedia.org/wiki/Dysgrafie ty mudrci

[peekaa]

kotik: ano, já to chápu (aspon doufám :-) ).

vlc: velmi pomalé stahování a instalace. Chápejte mne: mám cca 30 minut na zkoušení, chci jim ukázat funčkní systém, náhradu windows, kde všechny věci, které *oni* považují za důležité, fungují. Stačí když musím překonávat odpor při vypínání počítače a pak zapínání, aby nastartovalo live cd :-)

Také se mi nechce zabíhat do "podrobností", jako "nutnost instalace kodeku i pod windows". To oni často ani neví, "prostě to nějak doma funguje", a je to v této chvíli dle mého názoru kontraproduktivní. Tak já ještě zkusím ten Mint, i když se mi již nechce letos obětovat dalších 10+ CD na vypalování. Uvidíme.

[Martin - ViPEr*CZ*]

Uff vela podmínek... na to že máte internet a nemáte DVD mechaniku či možnost bootovat z flash disku je žalostné... to považuji dnes již za běžné.
Zkuste MINT, ale obávám se, že na CD verzi najdete podobné aplikace jako na ubuntu samotném. Od toho tu jsou možnosti typu DVD, kam se toho autorům vešlo více nebo si udělat vlastní live verzi jak psal kolega výše (ten způsob jak popsal je malinko složitější).
Nic méně asi by bylo dobré jim vštípit to, že holý OS Windows taktéž neumí DivX filmy, nenalezne se v něm kancelářský balík Office, v IE nejde flash (tím pádem youtube). A ještě když to vezmete z druhého hlediska. Snažíte se dokázat, že je něco srovnatelné s windows. Pozor aby se Vám to nevymstilo. Podstata OS bude stejná... nějaká práce (ovladatelnost) nějakého stroje jménem PC. Ale je tu ale... (na témo srovnání win a linuxu je toho mrtě).
Takže shrnutí. Hledejte jinou distribuci, která to umí. Ještě mě napadl Slax, kde si můžete obraz udělat taktéž sám. Tj. v internet browseru si vyberete balíky co chcete, aby daný OS měl a on se Vám vygeneruje ISO obraz a je k dispozici ke stažení. Na tom lze taktéž krásně demonstrovat Vaši myšlenku.

[TIBOR]

Nuz neviem ale o nemoznosti bootovat z USB som sa tusim nedocital. Nedalo by sa ubuntu nainstalovat na usb disk s tym ze by startovalo napriklad z cd alebo diskety? Tusim ze minimalne navod na tu disketu niekde bol. To by vyriesilo problem z instalaciou doplnkov a miestom na instalaciu. Rovnako by to odlahcilo RAM.
Pripadne na dobu ukazky by mozno islo aj zamienat disky v pc.

[peekaa]

staré pc = usb nebootuje, dvd mechanika není, disketa je, ale to bych nechtěl.
na vlastní distro nemám čas ani zkušenosti, právě proto se jaksi (i když nepřímo) ptám zde. No zítra uvidíme jak ten Mint. Díky všem zatím.

[peekaa]

Zkouším na webu si sestavit to SLAX distro a líbí se mi to, ale :-) :

asi tam bude nějaká chybka protože v té části: :In order to function properly, you will need to add manually few more modules: mi pořád přibývají další a další moduly a některé jsou určitě zbytečné (google earth a další) a hlavně pořád přibývají, jak je přidávám, tak nevím. Něco jsem naklikal stahuju a uvidím.

[Martin - ViPEr*CZ*]

Já si na to právě vzpoměl, protože ten SLAX používá kámoš. Přehrává na tom filmy a má to jako rescue data OS, kterým se připojí na NTFS diky a může vytáhnout data z padlých systémů. Jede to sice na starších KDE, ale má tam funkční vlc, office, ntfs-3g ... paráda.

[kotik]

No já bych se skoro přimlouval, aby jste se do této akce nepouštěl. Asi na to nemáte dostatek zkušeností a studentům by jste mohl linux do budoucna "znechutit". Vím o čem píšu, známým jsem v první euforii také doporučoval linux (kubuntu), ale s přibývajícími problémy jsem vystřízlivěl a ještě jsem byl za blbce :-(
Pokud máte funkční distribuci na svém notebooku, tak jim ho předveďte, ale pokud máte s instalací minimální zkušenosti, tak jim raději pusťte nějaké video na youtube. Kubuntu + oxygen-transparent je vizuálně naprosto boží, snad tam takové video najdete.
Ať už se rozhodnete jakkoli, přeji Vám úspěch.

[jAster_BA]

Dobre.Tak najskôr upozorňujem,že som to tu celé nečítal tak ak niekto to tu už napísal tak sa ospravedlňujem.Odpoveď je jednoduchá->vytvor si LiveUSB.Tam sa môže aj inštalovať.Na LiveUSB 'pre každú príležitosť' čo nosím so sebou vo vrecku som inštaloval GIMP.Áno a fungoval.Určite lebo GIMP sa už v základnej inštalácií nenachádza.