Proč Ubuntu? Proč Linux?

[Jaroslav Merxbauer]

Je mi jasné, že toto téma rozžehlo již spousty miliónů uživatelů ve spoustě států. Já se k nim  jen chci přidat.
  Rád bych od někoho rozumného a moudrého doznal odpovědi na moji jednoduchou otázku: Proč linuxy? Proč ne windowsy?
  Mé argumenty:
  Linux: +je zdarma +neuvěřitelná volnost +spousty voleb a možností
             -neuvěřitelná obtížnost -různá pojetí různých dister -šílená časová náročnost
  Windows: +vše funguje hned +vše funguje tak jak má +velmi snadná dostupnost sw
                   +široká a okamžitá podpora hw +intuitivní ovládání +ohromná úspora času proti
                     lnx
                   -cena
  Ja osobne na poli hardcore linuxářů shledávám neuvěřitelný NEsmysl pro lidi, kteří nemají PC mozek. Běžný uživatel si stěžuje, že nemůžete najít nic relevantního, co by odpovídalo jeho požadavkům, linuxáři mu na to řeknou, že jen stačí pořádně hledat. Ale !PROČ! strávit 4 hodiny hodiny hledáním tím co potřebujeme + další nezpočet času různými kompilacemi a doplňováním knihoven, když ve windowsech to máme všechno na dlani? Hned funkční? Tak jak potřebujeme?
  Já osobně mám zkušenosti s (chronologicky): SuSE, Mandrake, Gentoo, Mandriva, OpenSuSE, Ubuntu. Nevím jak dlouho zůstanu u Ubuntu (které mám jen na notebooku, protože na PC mi prostě nefungují), ale u všech předchozích jsem vydržel tak měsíc. Pak mě vše začalo tak neuvěřitelně štvát! Pořád se v tom hrabat, něco opravovat, něco nefunguje, všechno trvá strašně dlouho: návrat k WXP...
  Ještě jednou tedy: Proč linuxy? Mají vůbec nějaký jiný smysl než sedět někde v routru a směrovat packety ze sítě do sítě? Pro programátora? To je snad jediná možnost pro běžné použití. Jinak nevím... Poraďte mi...

[Vojtin]

Na toto si každý musí odpovědět sám, pro mě je zas win ten systém kde nic nejde a každej dobrej program se musí ukrást nebo složitě hledat a vybírat ze spousty šuntů. Od tý doby co používám jen a pouze Linux se mi nikdy nestalo, že bych měl nějakou modrou smrt či něco podobnýho, že by mi zamrzl celej systém a nešlo nic udělat. Nemam problém s virama (tudíž nemusim mít něco co mi zpomaluje počítač=antivirus) a ty viry byl jeden z hlavních důvodů proč jsem hledal Linux.
Možná by bylo dobrý napsat jak dlouho máš Linux a jak dlouho win.
To, že jsi ty neschopnej porozumět jinýmu systému než je win, je tvůj boj a tento tvůj příspěvek patří na nějakej jinej server (např. živě), jestli sis toho nevšiml tak zde je ubuntu forum, tudíž tu je 99% lidí co používaj Linux.

[Jaroslav Merxbauer]

4Vojtin: Na W sem program našel vždy hned. Na linuxy musim projíždět spousty stránek, zjišťovat jestli to pude do mé distr, nějaký knihovny spousty problémů. Programy, které se svým ovládáním snaží být intuitivní nepovažuji za šunty... Za takovéto programy považuji ty, u kterých se před používáním musíš z manuálů naučit 30 klávesových zkratek, abys je mohl vůbec používat. Antivirus používám a na systému neshledávám žádné zpomalení. Systém je v grafickém režimu (Windows standardne, Lnx X) 100x rychlejší. To že mi zamrzne systém mi vůbec nevadí. Nicméně se mi to stává tak maximálně jendou do roka. Nevim co každej vyšiluje!!! Zamrzání je standardem u 98 and lower.
Kažodpádně krásný příklad proč LNX. ---Viry---!
  Děkuji!

Reply2edit: Ubuntu jsou první linuxy, z kterých mám velmi dobrý pocit a věřím že jeho uživatelé jsou rozumní lidé. Proto jsem napsal sem. IVT se zabývám dost a dlouho. Windowsy skutečně používám déle než linuxy, ale pořád mám touhu linuxy poznávat. Ale hledím na oba dva systémy svrchu a snažím se je objektivně hodnotit.

[Vojtin]

Na Linux jsem program našel vždy hned (synaptic, gnomefiles). Na win musim projíždět spousty stránek, zjišťovat jestli je program zadara nebo ho musím ukrást pomocí cracku, nebo jestli je vůbec použitelnej.

[Juraj]

Tie plusy co si napisal pri Win skor sedia na Linux. Teda nie na take distra ako SUSE, Mandriva a pod. .. Ale na distra zalozene na Debiane, teda aj Ubuntu to takmer do bodky sedi. Nemusis nic kompilovat, hned po instalacii mas funkcny system a ak chces nieco doinstalovat, staci vytukat do klavesnice apt-get instal xxxxxx

Ak mas nejaky problem, niet nic lahsie ako zavitat na toto forum

[Jaroslav Merxbauer]

Dobrá tedy, když je vše tak snadné. Můj PC je vybavenej GeForceFX 6600GT. Standardne po instalaci mi nefunguje grafický řežim: Mám obrazovku plnou podivně-barevných čtverečků: nikdy jsem to neviděl: co mám dělat? Chci mít linuxy nejen na notasu, ale i na PC. Pomozte mi rozšířit základnu Ubuntu :-D

[Vojtin]

http://easylinux.info/wiki/Ubuntu_dapper#How_to_install_Graphics_Driver_.28NVIDIA.29

https://wiki.ubuntu.com/BinaryDriverHowto/Nvidia?highlight=%28nvidia%29

[Jenda]

<Na linuxy musim projíždět spousty stránek, zjišťovat jestli to pude do mé distr>
sudo apt-get remove 'musím'
sudo apt-get install 'dělám, protože nechápu jednoduchá řešení'

<nějaký knihovny spousty problémů>
man apt
sudo apt-get install pochopení, že apt řeší závislosti za Tebe

<Programy, které se svým ovládáním snaží být intuitivní nepovažuji za šunty>
Klávesové zkratky, které Widows dělají použitelnými jsou ach-tak-intuitivní... Alt-f4, Ctrl-C,-V...

<Antivirus používám a na systému neshledávám žádné zpomalení><To že mi zamrzne systém mi vůbec nevadí>
whatis smysl této debaty
smysl: nothing appropriate
této -"-
debaty -"-

<Za takovéto programy považuji ty, u kterých se před používáním musíš z manuálů naučit 30 klávesových zkratek, abys je mohl vůbec používat>
sudo apt-get remove vim
jiný takový neznám...

Ach jo... Je zjevná pravda, že Linux není pro každého. Jsem zvědav, jak si s ním poradí 55ti letý otec, když si o něj sám řekl, a jiní zájemci a zájemkyně...

Ale kriteriem není PC mozek - je jím otevřená mysl a chuť se učit.

(Mimochodem instalace Windows 98 je utrpení, jaké nikomu nepřeji, a co jsem tak četl o XP - potěš pámbů)

[Juraj]

sudo apt-get install nvidia-glx
sudo apt-get install nvidia-glx-dev
sudo nvidia-glx-enable

mam NVidia GeForce 6100

[Jaroslav Merxbauer]

Pánové děkuji!
  Linuxy mám rád! Používám je! Ale podle mě je všechno úplně jinak :-)

4Jenda: Ty jsi tak strašně geniální! Přesně takovýhle linuxáře nemam rád!
                   inst GENTOO vs inst WXP - chceš mi snad říct, že XP sou horší? Nenech se vysmát!

Jinak based-on-deb distr (aka Ubuntu) na mě delají velmi dobrý dojem. Uvidíme...

[MiBo]

Otazka: Pouzivas Windows a dalsi software na nem legalne?
Paklize ne: O cem se tu bavime.

Paklize ano: Pri vzniku novych Windows a Office vzniknou i nove standardy a tvuj stavajici system bude nekompatibilni. Pri koupi noveho pocitace budes instalovat novy OS. Je pro tebe jednoduche migrovat na jiny system, nebo budes donucen nakoupit opet veskery software znova? Myslis ze paklize budes pouzivat jednu distribuci Linuxu a za rok bude lepsi jina a to nejen distribuce ale treba i jiny otevreny OS jako treba BSD, myslis si, ze tvuj prechod na jiny otevreny OS bude nerealizovatelny s nulovymi naklady.

Co se tyka nektereho hardwaru, ktery jeste nechodi pod Linuxem, je to diky vyrobcum, nikoli diky Linuxu, Microsoft take nevyrabi ovladace pro vsechen hardware a tak si vybirej vyrobce, ktery ti nabizi hardware s otevrenou specifikaci (nikoli binarni ovladace), paklize bude dokumentace k hardware v otevrenem systemu brzo budou i ovladace, abys mohl i v budoucnu prejit na jiny OS a nebyl jsi rukojmim hardwaru.
Co se tyka nekterych komercnich softu, potrebnych pro tvou praci, tak opet snaz se vybirat takovy software, ktery je psan v otevrenych standardech, aby byl lehce portovatelny na jakykoliv OS a zde se situace zajiste zlepsuje a to i diky MS, protoze s novou Vistou se musi vetsina veci prepsat a tak diky vzrustajici popularite Linuxu se dockaji i nektere nadstandardni komercni nastroje sve linuxove verze.

[Jaroslav Merxbauer]

4Mibo: Dekuji za prispevek. Inteligentni. Jasne... Tak to ma byt...

[LS]

Linuxy mám rád! Používám je!

Tyjo to je nejaka choroba ze tady cim dal vic lidi mluvi o "linuxech"? Co to je? Linuxy? To ze jste x-let zvykli o vasem operacnim systemu mluvit v mnoznem cisle (TY windows, TY windowsy,...) neznamena ze by se stejne pravidlo melo aplikovat na Linux. Linux je rodu muzskeho, pouziva se v jednotnem cisle.

I kdyz chcete mluvit o vice distribucich najednou, stale se mluvi o Linuxu v jednotnem cisle. Tedy "pouzivam nekolik distribuci Linuxu (s kratkym 'u')" a rozhodne ne "pouzivam Linuxy".

[Jan Nekvasil]

eTeRe, tvoje trable s "linuxy" mi lehce připomínají moje vlastní začátky s GNU/linuxem - hlavně to, co píšeš o instalaci programů, funkčnosti, a intuitivnosti ovládání.
Dnes mohu s klidem prohlásit, že Linux (a Ubuntu speciálně) je (alespoň pro mne a moji dívku) ze všech OS nejpochopitelnější, nejlogičtější a uživatelsky nejpřítulnější. Vím o čem mluvím, měl jsem tu (mnohdy pochybnou) čest poznat Workbench na Amize , různé mutace DOSu, MacOS, Win 3.0 až XP, v práci teď denně dělám na Mac OS X (který je mimochodem postavený na *nixovém kernelu Darwin).
Doma mám Ubuntu a věř, že se na něj vždycky těším jak sáňky na podzim

Doporučuji si dobře a dopodrobna přečíst nápovědu k Ubuntu (obzvláště Ubuntu 5.10 Starter Guide), dozvíš se (mimo jiné), že k instalování čehokoli nemusíš nic hledat na webu (a už vůbec ne kompilovat), jak popohnat grafiku v Xkách a mnoho dalších užitečností. Další výbornou pomocí ti může být česká i anglická wiki, případně ubuntuforums.org. Výborné stránky najdeš též na http://ubuntu.wz.cz/.

Na závěr ještě můj zcela subjektivní dojem: Od té doby, co jsem přešel na Linux (z WinXP), mám stále sílící pocit, jako bych se vnitřně narovnal po dlouhém hrbení se, jako bych po dlouhodobém pobytu ve vydýchané místnosti konečně zas dýchal svěží vzduch. Zvláštní je, že dokud jsem se hrbil a dusil, ani mi to nepřišlo. Ale teď, když vím jaké to je být svobodný (alespoň v této oblasti), nikdo by mne nedostal zpátky ani párem koní. Anglické slovo "free", které se často v případě GNU/Linuxu překládá jako "zadarmo", znamená totiž především "svobodný".

Držím ti palce, stejně jako každému, kdo se chce něco nového naučit.

PS: 1. června 2006 vyjde Ubuntu 6.06 LTS - Dapper Drake - vyzkoušej si jej coby Live CD, případně rovnou nainstaluj. Nepochybuji, že budeš VELMI příjemně překvapen.

[Petr Tomeš]

Je mi jasné, že toto téma rozžehlo již spousty miliónů uživatelů ve spoustě států. Já se k nim  jen chci přidat.
  Rád bych od někoho rozumného a moudrého doznal odpovědi na moji jednoduchou otázku: Proč linuxy? Proč ne windowsy?
  Mé argumenty:
  Linux: +je zdarma +neuvěřitelná volnost +spousty voleb a možností
             -neuvěřitelná obtížnost -různá pojetí různých distr -šílená časová náročnost
  Windows: +vše funguje hned +vše funguje tak jak má +velmi snadná dostupnost sw
                   +široká a okamžitá podpora hw +intuitivní ovládání +ohromná úspora času proti
                     lnx
                   -cena
  Ja osobne na poli hardcore linuxářů shledávám neuvěřitelný NEsmysl pro lidi, kteří nemají PC mozek. Běžný uživatel si stěžuje, že nemůžete najít nic relevantního, co by odpovídalo jeho požadavkům, linuxáři mu na to řeknou, že jen stačí pořádně hledat. Ale !PROČ! strávit 4 hodiny hodiny hledáním tím co potřebujeme + další nezpočet času různými kompilacemi a doplňováním knihoven, když ve windowsech to máme všechno na dlani? Hned funkční? Tak jak potřebujeme?
  Já osobně mám zkušenosti s (chronologicky): SuSe, Mandrake, Gentoo, Mandriva, openSuSe, Ubuntu. Nevím jak dlouho zůstanu u ubuntu (které mám jen na Notebooku, protože na PC mi prostě nefungují), ale u všech předchozích jsem vydržel tak měsíc. Pak mě vše začalo tak neuvěřitelně štvát! Pořád se v tom hrabat, něco opravovat, něco nefunguje, všechno trvá strašně dlouho: návrat k WXP...
  Ještě jednou tedy: Proč linuxy? Mají vůbec nějaký jiný smysl než sedět někde v routru a směrovat packety ze sítě do sítě? Pro programátora? To je snad jediná možnost pro běžné použití. Jinak nevím... Poraďte mi...

http://proc.linux.cz/
http://www.dwheeler.com/oss_fs_why.html

[Petr Tomeš]

4Vojtin: Na W sem program našel vždy hned. Na linuxy musim projíždět spousty stránek, zjišťovat jestli to pude do mé distr, nějaký knihovny spousty problémů.

Te je přece úplný nesmysl:
http://help.ubuntu.com/6.06/ubuntu/desktopguide/cs/gnome-app-install.html

[Michal Breškovec]

Já tomuto celkem rozumím. Když jsem se rozhodl úplně přejít na Linux (a přimělo mě k tomu až Kubuntu, které je přesně to, co mi vyhovuje) tak první co jsem musel, bylo najít aplikace, které by nahradily ty, které jsem používal pod Windows a vyhovovaly mi.

U některých to nebyl problém, třeba OOo a GIMP jsem používal i na Widlích, stejně tak Firefox a Thunderbird. Winamp jsem nahradil Amarokem (i když tento přehrávač má úplně jinou filozofii) a PowerDVD + BsPlayer jsem nahradil kombinací Kaffeine, Xine, Mplayer. U jiných už to bylo horší, třeba DVD Shrink a a jiné nástroje pro práci s DVD a multimédii. Nástroje jsou, ale je pravda, že ještě nejsou tak dotaženy jak bych si představoval.

Jediný vážný problém jsou snad jen hry. Pravda, už jim nevěnuji tolik času jako před lety, ale jak dostanu chuť třeba na Civilizaci 4, tak to jistí pár dní a nocí probdělých u kompu.

Co se týká HW a ovladačů. Můj PC nepatří mezi nejnovější (ale stále pro mě vyhovující) a tím pádem i podpora ovladačů je OK. Kdybych ale kupoval nový stroj, tak by problém nastat mohl, zvlášť u periférií. Nicméně pevně doufám, že se přístup výrobců HW časem změní, jistý posuv k lepšímu tu už je.

[GlidingFLY]

Ano, naprosto souhlasím s corwin78. Ale ruku na srdce, když jeden začne s počítači úplně poprvé, také to není snadné, a je jedno o jaký systém se jedná. Musí se zkrátka naučit a porozumět. Kdo opravdu chce, ten to dokáže a může přinést i něco nového. To už záleží od talentu uživatele toho kterého OS

[TomAker]

Když člověk začíná pracovat s počítačem (a myslí to vážně), tak se musí naučit spoustu věcí od funkce HW až po SW. První kroky seznamování se s OS by měly vést k příručce ovládání a je lhostejno, zda se jedná o Windows, Linux, FreeBSD, Mac OS,... Po zvládnutí začátků se zvídavý uživatel začne (popř. musí) zajímat o detaily fungování OS (jak?, proč?, kde?,...) a nakonec to může vést až k administraci domácího PC.

Chtěl jsem tím jen říci, že začátek práce s jakýmkoliv operačním systémem může být krušný. Bohužel zkušený uživatel Windows (Linuxu,...), který chce přejít na Linux (Windows,...) je velice netrpělivý a pokud se práci v druhém systému nenaučí do dvou týdnů, tak je OS nanic.
Všem uživatelům, kteří chtějí přejít na jiný OS bych doporučil:
1) Mějte hodně trpělivosti při zkoumání druhého operačního systému!
2) Různé operační systémy = různé přístupy ke stejným věcem (instalace programů, instalace ovladačů, adresářová struktura,...). Mějte na paměti, že ani jeden přístup není lepší než druhý, ale JINÝ.

[wentura]

priznam se, necetl jsem to....
jen se divim, ze tu je tolik odpovedi. copak lidi nepoznate, ze se jedna o provokaci. Nesnazte se to nikomu rozmlouvat a presvedcovat ho o kvalitach Linuxu. Nema to cenu.
Uzivatele W. to asi maji jako sport. Kecat do neceho, co nevideli ani z rychliku a nezda se jim to. Domnivam se, ze vetsina pisatelu "proti linuxovych myslenek" nema ani originalku woken doma.

Nebavte se s nima! Oni to stejnak nepochopi!

[Jan Nekvasil]

priznam se, necetl jsem to....
jen se divim, ze tu je tolik odpovedi. copak lidi nepoznate, ze se jedna o provokaci. Nesnazte se to nikomu rozmlouvat a presvedcovat ho o kvalitach Linuxu. Nema to cenu.
Uzivatele W. to asi maji jako sport. Kecat do neceho, co nevideli ani z rychliku a nezda se jim to. Domnivam se, ze vetsina pisatelu "proti linuxovych myslenek" nema ani originalku woken doma.

Nebavte se s nima! Oni to stejnak nepochopi!

Přiznám se, četl jsem to.
On (eTeR) vysloveně nepíše, že ty naše "linuxy" stojí za starou belu. Prostě jen popisuje svoje dosavadní nevalné zkušenosti s GNU/linuxem a na závěr vcelku slušně žádá o radu. Pravda, čtení manuálů a systémové nápovědy, případně vyhledání si informací na netu zřejmě není jeho nejsilnější stránkou, ale takových lidí je spousta (nazývá je tuším "lidmi, kteří nemají PC mozek"). Vyzkoušel si párkrát Linux s tím, že se v něm snažil pohybovat tak, jak byl navyklý z Windows. Není se tedy co divit, že je poněkud rozčarován. Chyba je však bohužel na jeho příjmači.
Můj brácha je podobný případ. Ubuntu GNU/Linux (a jeho myšlenky) se mu velmi zamlouvají, ale prostě chce aby všechno "rovnou fungovalo tak, jak má (tj. jako v XPéčkách (sic!)), a né aby se musel kvůli každé maličkosti probírat tunou dokumentace". Po určité době to prostě vzdal a prohlásil Linux za "systém pro masochisty, kterému dá další šanci až se trošku vzpamatuje z prošlých traumat". To, že tomu je jinak, tady jistě nemusím rozvádět.

Co k tomu dodat? Pro každého nemusí být lehké vyjít z temné jeskyně s mihotavými stíny na stěně a polédnout na svět v denním světle.
Výkřiky do tmy typu "RTFM", "UTFG", "STFW" apod. nikomu moc nepomůžou (ačkoli nabízejí správné a rychlé řešení), jen posilují tradiční karikující obraz "linuxáků". Viz starej dobrej JXD a jeho záměrně provokativní články - jsem zvědavý kdy z nasbíraného "materiálu" konečně něco vtipného vytvoří.

Nicméně s každým, kdo je ochoten alespoň trochu naslouchat a něco nového se dovědět, se rád budu bavit i o takových choulostivých záležitostech, jako jsou přednosti a zápory toho či onoho operačního systému.  Chá - chá!

[byree]

Je super, že v threadu na takové téma se rozvíjí docela věcná diskuse. V tomhle je Ubuntu fórum naprosto jedinečný. Jinde by se už strhnul takový flame, že by bylo lepší to celý smazat.

Osobně vidím nevýhodu Linuxu v nedostatku "komerčních" aplikací. Myslím tím třeba účetnictví, u kterého mi výjimečně vyhovuje zaplatit si roční podporu, a mít systém vyhovující zákonům, úřadům atd.  A kvůli tomu pak musím mít Windows. A když už udržuju Windows se všemi záplatami, firewallem, antiviry, tak už zas ubývá motivace instalovat druhý systém. Ta motivace spočívá ve zvědavosti a hravosti. Ale tu nemůžu očekávat od přítelkyně, rodičů atd. Ty zajímá jen mít funkční počítač.

Proto se snažím kde můžu propagovat Linux, protože čím více uživatelů, tím bude větší tlak na vývojáře komerčních systémů. Jinak to asi nejde.

[Jakub Šťastný]

BTW ma pritelkyne i ostatni prilezitostne vyuzivajici muj PC si zvykli :-) To jen tak na okraj, ze si myslim, ze to neni takovy problem - komercnich aplikaci moc neni, to jo, ale vetsinou to neva - mozna to ucetnictvi, to nevim, nevedu...J

[luposovs]

Kdyby k nicemu jinemu mas jednu vyhodu - linuxova distribuce muze slouzit jako zachrana v pripade zhrouceni Windows. Obracene je to veeelmi vzacne abys data linuxove distribuce se snazil zachranit pomoci Windows. Ubuntu muze skenovat pocitac na viry ve Windows - obracene to je asi fantasmagorie ze jo. Kdyz jen tyto dve veci uvazim stoji mi za to se trochu ucit.
Jinak osobne jsem spokojen s dualboot ale Windows neni Linux, jina filozofie. Ja si koupil auto a vybral si ho podle toho co jsem od nej cekal - chtel sem relativne vykonne, ne moc velke, bezpecne, solidne vybavene vecmi ktere pasivni bezpecnost zvysuji a v cene do 600000.
Je prekvapive, ze jsem nevolil ani Felicii ani RANGE ROVER? A ze to nema vyhodu Felicie v cene a vyhodu robustnosti terenaku?? Dyt je to to samy
 nechceme druhe Windows, protoze bysme meli druhe Windows vcetne veci, ktere na nich ukrutne nekdy vadi.

[Xfiler]

pridavam svuj nazor:

velice zjednodusene a obecne:

workstation - windows
server - linux/unix