Ubuntu vs. Linux Mint

[hase]

Tak mám Mint Ellyssa na pc. A nevím, zda zůstane. Asi jsem čekal víc.
Nesvobodný ovladač nešel hned stáhnout. Než jsem našel nastavení zdrojů atd.
Vím, že většina problémů důsledkem chyby mezi klávesnicí a židlí, ale
Ubuntu mám v základu nastavené za pár minut (s pomocí návodu na wiki).
Rychlost systému je srovnatelná (rozdíly jsem zatím nepozoroval). Z mého pohledu je menu nepřehlednější než v ubuntu, ale to je možná tím, že se s Mintem teprve seznamuji.
Sumasumárum: přidané hodnoty Mintu mě zatím nepřesvědčily, že bych ho měl nainstalovat na počítače namísto ubuntu.

2 Nzt: vtípek byl dobrý 

Jo to je fakt vec pohledu - s tim nesvobodnym ovladacem je to pravda, ale staci po instalaci distro updatovat a vsecko pude hned
 

[Luban]

Jj, máš úplnou pravdu. I s tím upradem. Uvidíme, co přinese nová verze.
Ale ta čeština mě mrzí (jak jsem psalm tak hlavně kvůli našim).

[hase]

Jj, máš úplnou pravdu. I s tím upradem. Uvidíme, co přinese nová verze.
Ale ta čeština mě mrzí (jak jsem psalm tak hlavně kvůli našim).

Ja mam teda cestinu kompletni - krome utility mintinstall, ale tu snad nepouzivas kazdej den. Jinak je system lokalizovany vcetne vsech soucasti stejne jak Ubuntu. Elissa je dobra a oproti Daryne zere min RAMky - delal to update manager (ja ho stejne vypl a updatuju rucne - cas od casu). Pokud mas uz v Mintu nainstalene vsecky soucasti - programy ktere chces, tak chod vlevo dole - Elyssa - Control center - jazykova podpora...a ta ti vsecko pocesti. Control center je prave to, co v Ubuntu defaultne neni a co komukoliv umozni system natavit i ruzne upravit bez pouziti prikazove radky. Jinak krome mintinstallu je tam taky Synaptic - a vubec - funguje tam apt , takze se s tim da delat, jak kazdemu vyhovuje. Me se proste Mint libi a vyhovuje mi po vsech strankach - ted jsem si ho upravil do MAC vzhledu

[Luban]

No mě třeba nepočeštil přihlašovací nabídku. Ještě na to mrknu.
Mohl bys, prosím, někde vystavit screen tvé obrazovky? Docela rád bych na to mrknul .

[hase]

jo klidne - ale nic zvlastniho na tom neuvidis - ja zadne applety atd. neuzivam...http://www.palenka.org/node/48

[Luban]

Díky. Ale vzhled Mac OS nikde nevidím

[hase]

Díky. Ale vzhled Mac OS nikde nevidím

to bych musel nejdriv neco otevrit - ja si zmenil jenom ikony - ne vsecko, pac si nemyslim, ze to Mac ma ma lip jak Mint a taky uz su na Mint zvyklej 

[Luban]

Aha. Já když se řekne MaC OS, tak si prvně představím cairo-dock.

[nettezzaumana]

Aha. Já když se řekne MaC OS, tak si prvně představím cairo-dock.

.. ja kdyz se rekne Linux, tak si prvne predstavim KDE

[hase]

Aha. Já když se řekne MaC OS, tak si prvně představím cairo-dock.

.. ja kdyz se rekne Linux, tak si prvne predstavim KDE

...ja kdyz se rekne Ntz, tak si teprve predstavim odporneho a protivneho chlapa

[Martin - ViPEr*CZ*]

To že je ntz čím je tady nikoho pravděpodobně nezajímá 

Btw. linux mint... hmmm casper je fakt divokej no VBox si s ním nějak neporadil, tak asi neotestuju 

[hase]

To že je ntz čím je tady nikoho pravděpodobně nezajmá 

Jj, zavřu se do mražáku, abych s tebou byl na jedné vlně...

[Pavel Půlpán]

...ja kdyz se rekne Ntz, tak si teprve predstavim odporneho a protivneho chlapa

[garmada]

Podla mna je Linux Mint celkom fajn pre novacika ale urcite nie pre skusenejsieho uzivatela.
Kazdy lepsi uzivatel si dokaze upravit ubuntu podla vlastnych predstav (a este sa pri tom nieco nauci).

[Luban]

Tak zatím zůstávám u ubuntu. Uvidíme, jaký bude nový Linux Mint. Lákal by mě spíše, kdyby byl založen přímo na debianu a ne na ubuntu.

[hase]

Podla mna je Linux Mint celkom fajn pre novacika ale urcite nie pre skusenejsieho uzivatela.
Kazdy lepsi uzivatel si dokaze upravit ubuntu podla vlastnych predstav (a este sa pri tom nieco nauci).

Tak to by som si dovolil oponovat. Niesom ziadna hviezda, ale novacik uz tiez nie... Mint je predovsetkym Linux - takze s nim mozes robit to iste, co s inym distrom - teda si ho aj upravit podla vlastnych predstav. Pokial chces pouzivat vylucne prikazovu riadku, tak ani v tom ta Mint nijako neobmadzuje. Ma iba niektore sympaticke veci naviac a ponuka viacero moznosti prace s nim - ostatne prednosti uz tu boli napisane. 

[xfce]

Zkoušel jsem teď Mint 6 RC1 a jsem příjemně překvapen. Spousta z vás předpokládá, že všichni co nahodí Linux hned poběží googlem hledat nějaká fóra a zjišťovat, jak uchodit video atd. - dost lidí nepoběží a Ubuntu smažou. Kdyby v Ubuntu vyskočilo po instalaci okno, které by se zjednodušeně ptalo "Seš lama a chceš Ubuntu automaticky donastavit?" a postahovalo to a nastavilo věci ve stylu Mint, tak pro něj není opodstatnění, ale protože to tak nefunguje, je tu. K Mintu: dobrý mi přijde v defaultu nainst. GNOME Do, rychle jsem si zvykl a menu už skoro nepoužívám, filtrování v menu je taky výhoda, výchozí theme je proti ubuntu 100x hezčí a co mě potěšilo hodně, je šetření místem - okna nemají hromady nesmyslně širokých rámečků atd. Až bude verze s XFCE, dal bych to na NB pro rodinku místo Xubuntu, verze co je teď s GNOME je pro ten NB (256MB) trochu moc.

[hase]

sak uz to tady davno je - taky flux http://www.linuxmint.com/edition.php?id=27

[xfce]

sak uz to tady davno je - taky flux http://www.linuxmint.com/edition.php?id=27

To samozřejmě vím, myslel jsem 6tku 

[Senior]

ad Xfce:
"Zkoušel jsem teď Mint 6 RC1 a jsem příjemně překvapen. Spousta z vás předpokládá, že všichni co nahodí Linux hned poběží googlem hledat nějaká fóra a zjišťovat, jak uchodit video atd - dost lidí nepoběží a Ubuntu smažou. kdyby v ubuntu vyskočilo po instalaci okno, které by se zjednodušeně ptalo "Seš lama a chceš ubuntu automaticky donastavit?" a postahovalo to a nastavilo věci ve stylu Mint, tak pro něj není opodstatnění, ale protože to tak nefunguje, je tu. K Mintu: dobrý mi přijde v defaultu nainst. GNOME Do, rychle jsem si zvykl a menu už skoro nepoužívám, filtrování v menu je taky výhoda, výchozí theme je proti ubuntu 100x hezčí a co mě potěšilo hodně, je šetření místem - okna nemají hromady nesmyslně širokých rámečků atd. Až bude verze s XFCE, dal bych to na NB pro rodinku místo Xubuntu, verze co je teď s GNOME je pro ten NB (256MB) trochu moc."

naprosty souhlas

[Sešívaný]

Je fakt, že v některých věcech by se mohlo Ubuntu od Mintu inspirovat. Grafické zpracování je celkově lepší, od GRUBu až po výchozí pozadí.
Ve zbytku nepovažuji Linux Mint za moc přínosný. Mají pár drobných dobrých nápadů, ale nic zásadního. Co se týče podpory multimédií, tak v tomto budou mít malé distribuce vždy výhodu a naopak platí, že velké distribuce si nikdy nebudou moct dovolit software, který je ohrožený softwarovými patenty nasadit do základu distribuce. Navíc když si koupíte např. českou knížku o Ubuntu, tak na instalačním DVD tento software máte.
Taky se držím originálu - tedy Ubuntu. Myslím, že pro vývoj Linuxu a ekosystému kolem něj by bylo dobré, kdyby vzniklo pár velkých distribucí. Např. SUSE, Ubuntu, Fedora, Mandriva, Debian. Zjednoduší to život těm, kteří dělají produkty kolem Linuxu. Např. když děláte knížku pro Ubuntu, moc vám nepřidá, když plno lidí místo Ubuntu používá jeho deriváty jako Linux Mint, Greenie atd., protože pro tyto lidi je ta knížka více či méně nepoužitelná. A zase pro tyto lidi nikdo knížku nenapíše, protože jednotlivé tyto distribuce představují jen velmi malý zlomek trhu. To samé platí pro společnosti, které chtějí vyvíjet software pro Linux, zvlášť když se spoléhají na knihovny ze systému. Stačí, když je třeba Mintu použitá jiná verze knihovny, a už verze programu pro Ubuntu nefunguje a firmě se neoplatí dělat verzi speciálně pro Mint.
Tímto neříkám, že bych vývoj omezil jen na pár distribucí. Vážím si toho, že se uživatel může svobodně rozhodnout, kterou distribuci bude používat. Ale tak nějak doufám, že bude pokračovat proces, kdy se všechno začíná soustřeďovat na pět velkých distribucí - Ubuntu, SUSE, Fedoru, Mandrivu a Debian.

[xfce]

Problém je ten, že pro spoustu lidí je slovo "kodek" nebo "repozitář" alespoň ze začátku nadávka. Dyť nikdo neříká, aby Ubuntu mělo nesvobodný SW na LiveCD.. nebyl by problém udělat ikonku se scriptem, který by všechno potřebné stáhl a nainstaloval pro ty, kteří si to neumí udělat sami "ručně" a bylo by vyřešeno. Spousta lidí zkrátka požaduje, aby po instalaci jely mp3, divx, dvd atd. a nemá skill na to lovit informace na fóru.
S těmi hlavními distribucemi a nějakým sjednocením souhlasím, z okolí vím, že jeden z vůbec hlavních problémů pro lidi je v té změti si vůbec vybrat, někdy to odradí ještě dřív, než se vůbec jde instalovat. Ale neodpustím si rýpanec  : V čem je Ubuntu přínosem pro vývoj Linuxu? Asi to nebude pár lidí chtít slyšet, ale pro mě parazituje na Debianu podobně jako Mint parazituje na Ubuntu. Já bych ho do "velké pětky" nedával  No vidíte a přesto má nejvíce uživatelů a to právě proto, že spoustu věcí z Debianu uživatelům předžvýkalo do stravitelnější formy. Kdyby to předžvýkalo (např. pomocí toho scriptu) ještě o trochu víc, po Mintu neštěkne ani pes - tzn. za existencí Mintu stojí určitá poptávka, kterou Ubuntu neumí zatím pokrýt.

[hase]

Ale tak nějak doufám, že bude pokračovat proces, kdy se všechno začíná soustřeďovat na pět velkých distribucí - Ubuntu, SUSE, Fedoru, Mandrivu a Debian.

A kde si nechal treba Slackware, ktere ma taky spousty "odnozi", Gentoo, PCLinuxOS, nebo CentOS...? Ja myslim, ze tady to je rizeno trhem - a krasne ryze - v porovnani s treba hospodarskym trhem, ktery je zatizen spousty neduhy (korupce, rozdilna cena prace atd.)
Navic do reklamy zadne z tech dister temer neinvestuje...Takze zvitezi jednoznacne ten kvalitnejsi. Lidi budou pouzivat to, co uspokoji jejich pozadavky, bude se jim to libit a nebude to na ne klast moc pozadavku, aby se neco ucili. Myslim, ze tvurcove Mintu to pochopili spravne, jejich "firma" roste stejne, jak uzivatelska zakladna. Treba jednou nebudou zavisli ani na Ubuntu... Malokoho z uzivatelu trapi otazka "co na cem parazituje a co z ceho vychazi..."   

[Sešívaný]

Problém je ten, že pro spoustu lidí je slovo "kodek" nebo "repozitář" alespoň ze začátku nadávka. Dyť nikdo neříká, aby Ubuntu mělo nesvobodný SW na LiveCD.. nebyl by problém udělat ikonku se scriptem, který by všechno potřebné stáhl a nainstaloval pro ty, kteří si to neumí udělat sami "ručně" a bylo by vyřešeno. Spousta lidí zkrátka požaduje, aby po instalaci jely mp3, divx, dvd atd a nemá skill na to lovit informace na fóru.

Jenže kodeky ve velkých distribucích nebudou. S tím se prostě smiřme, není to chyba Ubuntu, mají to i ostatní velké distribuce. Ty jsou totiž víc na očích, většinou za nimi stojí firmy, které je mimo jiné prodávají jako řešení zákazníkům. Oni si nemůžou dovolit nabízet produkt, který je pod potenciální patentovou hrozbou. Linux Mint si to může dovolit, protože jeho komerční využití je prakticky nulové a co by si někdo vzal na těch pár jeho nezávislých vývojářích.

[Sešívaný]

A kde si nechal treba Slackware, ktere ma taky spousty "odnozi", Gentoo, PCLinuxOS, nebo CentOS...? Ja myslim, ze tady to je rizeno trhem - a krasne ryze - v porovnani s treba hospodarskym trhem, ktery je zatizen spousty neduhy (korupce, rozdilna cena prace atd)

Kde? Prostě jsem je vynechal. Slackware je one-man-show distro, které rozhodně nemá potenciál stát se mainstreamovým distrem, kolik lidí to má na desktopu? Gentoo už má vrchol za sebou, momentálně má téměř existenční problémy, co se týče vývoje. PCLinuxOS? Jak napsal kolega na LE: S PCLOS to je podobné jako s Elvisem, pořád existují lidi, kteří si myslí, že toto distro žije  CentOS je kopie RHEL, což je enterprise linux, což není distro pro domácí uživatele, pro ně dělá Red Hat Fedoru.

Navic do reklamy zadne z tech dister temer neinvestuje...Takze zvitezi jednoznacne ten kvalitnejsi. Lidi budou pouzivat to, co uspokoji jejich pozadavky, bude se jim to libit a nebude to na ne klast moc pozadavku, aby se neco ucili. Myslim, ze tvurcove Mintu to pochopili spravne, jejich "firma" roste stejne, jak uzivatelska zakladna. Treba jednou nebudou zavisli ani na Ubuntu... Malokoho z uzivatelu trapi otazka "co na cem parazituje a co z ceho vychazi..."   

Mezi distribucemi že nefunguje reklama? A co tedy stojí za obrovským hype Ubuntu? Že by bylo stabilnější než ostatní? Řekněte to debianistům. Že by bylo více user-friendly? Řekněte to mandrivákům. Samozřejmě žádná distribuce nemá prachy investovat do klasické reklamy, ale nikdo kromě Ubuntu si nemůže dovolit posílat promo CD a nálepky, svoji roli hraje i virální marketing. Linux Mint momentálně roste, ale jak dlouho mu to vydrží? Nemá žádný obchodní model, tvůrci to dělají prakticky ze zábavy, takto se nedá konkurovat stovkám až tisícům placených vývojářů MS a Apple.
Musíme si uvědomit, že distribuce nesoutěží jen na samotném trhu Linuxu, ale OS. A jsou tu dva soupeři těžké váhy - Windows a MacOS X, kteří mají nemalé peníze na vývoj a jsou jednotné. Ne vždy je totiž dokonalá konkurence s x soutěžícími efektivnější než oligopol s pár účastníky. Ono totiž mít desítky distribucí znamená brutální zdvojování práce. Jen si představte, že by se vývojáři, kteří dělají balíčky pro jednotlivé distribuce vrhli na vývoj aplikací nebo prostředí...
Evoluční a svobodný vývoj zatím naznačuje, že se uživatelská základna začíná stahovat kolem pár největších distribucí, což kvituji a tento trend podporuji.