Takové to domácí serverování

[Standa99]

2,5" disk se vejde do 2,5W, což není špatné.
Ten seriál o domácím serveru měl několik dílů, akorát mě zklamal nasazeným systémem. ECC RAM dobrý, ale i bez nich to bude fungovat. Já tam mám (dost) poruchové Zeppeliny a jede to. Restart vyvolávám ručně, akorát když se aktualizuje jádro.
Teď jsem se díval na svůj strojek
08:51:59 up 23 days, 31 min,  2 users,  load average: 0.00, 0.01, 0.05
a na co víc výkonu? Dnes by byl pro mě zajímavý Atom N2600 http://ark.intel.com/products/58916/Intel-Atom-Processor-N2600-(1M-Cache-1_6-GHz) s MaxTDP 3.5W, kde u svého D510 mám 13W. Jenže se obávám, že se budou desky s tímto těžko shánět a spíše se objeví Atomy D2500/2700 s 10W atd. To už pro mě nebude zajímavé a snad časem příjdou Atomy s 22nm procesem.

[alex]

Ok, půjdu tedy do 2,5" na system. Souhlasím, že EEC je na domácí serverovaní zbytečný a ani jsem nenašel moc desek za přijatelnou cenu. Já se za výkonem moc honit nechci, stačil by i ten Atom jak jsi postoval ale u těchto strojů co vím nešlape pro mě důležitej RAID.
Pokud má někdo ještě zkušenosti nechám si rád poradit abych se již mohl pustit do stroje.

[Petr Merlin Vaněček]

Ok, půjdu tedy do 2,5" na system. Souhlasím, že EEC je na domácí serverovaní zbytečný a ani jsem nenašel moc desek za přijatelnou cenu. Já se za výkonem moc honit nechci, stačil by i ten Atom jak jsi postoval ale u těchto strojů co vím nešlape pro mě důležitej RAID.
Pokud má někdo ještě zkušenosti nechám si rád poradit abych se již mohl pustit do stroje.

Jak jsem psal už předtím, ten RAID uváděný na těch deskách je pouze softwarový, takže je úplně jedno, zda se použije ten, nebo zda se využije RAID, který poskytuje jádro linuxu. Dokonce bych řekl, že je vhodnější použít ten linxový, takže pokud to je jen o RAIDu, klidně jdi do Atomu ...

[alex]

Ok, nějak jsem to musel přehlídnout, moje chyba. Díky za info.
Tím se to tedy mění. Nějaký tip na současou desku i integrovaným CPU? Co třeba AMD jak jsou na tom?

[Standa99]

AMD směřuje jejich APU s lepší grafikou spíše pro HTPC (Zacate, Brazos). Ta lepší grafika (Radeon 63xx) ovšem seřere adekvátně výkonu. Pro server absolutní zbytečnost.

[Dragonn]

Já mám ASROCK A330ION, a ačkoliv je výkonově dostatečná, tak bych jí nedoporučoval, protože nemá žádnou regulaci frekvence procesoru a tudíž ani příkonu... na to taky doporučuju se zaměřit, mě to tam docela chybí...

[Martin Kiklhorn]

Máš nějakou představu o spotřebě, na kterou se chceš dostat? Už od začátku bych se snažil nahradit ten NAS+router. Proč se schovávat za Mikrotik, když si vezme dalších 7-10W? S integrovanýma LANkama se dostaneš na cca 400-500 Mbit/s a toť otázka, jestli ten RAID bude k čemu?

Ke spotřebě -
Před delší dobou jsem si stavěl domácí server/multimediální centrum. 2x integrovaná Gb + 1x 4port RB 44GV 4x1Gb LAN (pseudo - PCI zběrnice to nedá), 1xWifi DWA-556 (hostap), HDMI výstup na TV.
Protože přes to jela síť pro celou rodinu tak jsem měl jen velmi omezené možnosti experimentování kvůli výpadkům sítě.
Takže naopak jsem vyhodil 4port LAN a Wifi kartu a předřadil mikrotika RB493G s 32GB microSD kartou. Ta je přístupná přes FTP takže i při vypnutém serveru je nějaký balík dat k dispozici do sítě.

Mikrotiky mají funkci MetaROUTER -  nechá se dohrát virtualizované OpenWRT třeba kvůli OpenVPN přes UDP nebo Asterisku nebo sambě/nfs.
Bohužel zrovna u tohoto konkrétního typu  - RB 493G - je momentálně při této kombinaci mikrotik + virtualizovaný OpenWRT problém se stabilitou routeru.

Pokud nepotřebujete nějaké služby 24/7 které mikrotik a/nebo openwrt neumí tak se dá použít i kombinace tohoto + server probouzený přes WOL jen na potřebnou dobu.

Záleží jaké jsou požadované služby, v jakých časech, je to také o počtech spotřeba/čas - 2 hodiny denně se spotřebou 60W (MM server) + 7W  (mikrotik) a 22 hodin denně se spotřebou 7W (jen mikrotik).

BTW co se týká spotřeby pokud by bylo potřeba jet 24/7 na plnohodnotném OS - na alixe jste koukal? - http://pcengines.ch/alix.htm
Nebo něco fusion/ion mini-itx http://www.zotacusa.com/products/motherboards?form_factor=27

[Standa99]

Pokud není potřeba mít spuštěný server neustále, tak budiž, ale tohle není můj případ. Nahradil jsem RouterStation-Pro fungující na OpenWRT (později DebWRT) (http://www.ubnt.com/support/rspro) a stahujícím notebookem (vypnuté podsvětlení LCD) daleko menší spotřebou díky nynějšímu serveru.
Pokud jsem rozjel na RS-Pro to, co mi jede na mém strojku s Atomem, tak těžce nestíhal (Atheros 680MHz, 128MB RAM a 16GB SD karta). Swapoval na SD kartu a to bylo zoufalé.
Před rokem a půl jsem projel všechny mini-ITX desky a vyhověla mi ta má. Za 14 stovek dobrý kauf. Alixy byly 2,5x dražší a to mi vykompenzuje elektřinu na 3 roky.
A jak už jsem psal, až příjdou Atomy s 22nm procesem a budou mít EIST, tak ty střeva vyměním. To bych se mohl dostat na cca 13W.

Tak jsem se porozhlédnul a tohle by byl můj dnešní favorit:
http://www.intel.com/content/www/us/en/motherboards/desktop-motherboards/desktop-board-dn2800mt.html
Cena cca 100$, nepotřebuje PicoPSU, ideál na server.

[alex]

Dragonn To je zajímavá připomínka. V případě pokud nebudu potřebovat využití CPU na 100% shodit výkon dolů. Zkusím dohledat. Díky za tip.

Co jsem se dával tak jsem narazil na na tuto desku. Má dvě jádra na 1,8 GHz což by se mohlo hodit na Raid. Nikde jsem se nedočetl o možnosti podtaktovat CPU.

Martin Kiklhorn Mám doma nevyužitý RB 450g tak jsem si říkal, že bych ho mohl nasadit, ale asi to bude zbytečný mám v současné době Asus WL-520GU/GC kde mám nahraný DD-WRT.
Server poběží celou dobu 24/7. Počítám, že bych se mohl vejít do cca 60W i s výše uvedenou deskou.

Současný Synology má tyto hodnoty 25W accesss v hinernaci 10W bez HDD v tomto mám dva 1.5TB/5400 ot/min disky. Když to sečtu jsem na nějakých 39W bez routeru. Rozdíl pár watů vůči výkonu je nepatrný a tudíž nepodstatný.

Desky alix vypadají solidně a dovedu si je představit spíš na pc který "přilepím" na monitor. Chybí mi tady sata konektory což je škoda (tak trochu mi to připomíná Raspberry Pi

Standa99Chci to mít zapnutý pořád a mít přistup k datům i z vnějšku občas jedu mimo a data mám doma. Jinak co říkáš na ten gigabyte?
Ta deska co jsi postoval vypadá zajímavě a možná bych pro ni měl využití ja jinej serveřík, kde by byly data jen na raid1 se dvěma 2,5" HDD

Jinak děkuji za připomínky a náměty.

[Standa99]

Ten Gigabyte je starší klasika na 45nm. To mám i já, akorát D510 na 1,6GHz. Ty nové Atomy (Cedar Trail) byly představeny v prosinci, takže ty desky tu budu co nevidět. Škoda, že Intel bude dělat desku pouze s tím N2800 (viz. můj předchozí příspěvek), který má TDP 6,5W oproti 3,5W s N2600.
Jinak co se týče spotřeby 60W, tak to mi vyvolává husí kůži. Každých 10W navíc je ročně cca 500,- Kč. To není zanedbatelné, platíš tu elektřinu s vlastní kapsy?

[alex]

Možná se tedy vyplatí chvilku počkat až dorazí ty nový úspornější desky. Ono se to nezdá, ale při spotřebě 60W se za rok propálí necelé 2.300,- Kč při provozu 24/7. Trochu by se dalo ušetřit když bych při nečinnosti poslal disky do hibernace (počítám, že během noci by v hibernaci mohl být pořád to by mohla být roční úspora kolem 600 vočí). Bohužel platím, kdyby ne tak bych poskladal nějakou bestii 

Ještě se zeptám co si myslíte o virtualizaci? vyplatí se?

[Standa99]

Já mám krapet dražší kilowatt. Vím, že průměrná cena je kolem 4,50 Kč, ale je třeba přičíst částku za instalovaný výkon.
Virtualizaci nepoužívám. Určitě někdo namítne, že je to lepší kvůli bezpečnosti. Záleží na každém, co si usmyslí.
Ještě se zmíním k tomu Atomu N2600. Má podporu pouze pro 2GB RAM (DDR3), což je málo. Proto asi Intel desku s tímto CPU ani nevyrábí.
Když jsem se zamyslel ohledně upgrade na zmiňovanou desku DN2800MT, tak ho vynechám. Rozdíl je sice v max. TDP 6,5W, ale v idle by byl cca 4W a to mi za investici 3100,- Kč nestojí. Deska je to dobrá, má Intel LANku (to se cení proti Realtekům), jenže k ceně 100 dolarů se musí připočítat DPH a zisk, takže cena může být 2500,- Kč. Dále bych musel koupit SO-DIMM paměti a naštěstí mám doma Intel LANku do PCI-Express 1x. Vyčkám.

[alex]

Konečně jsem se k tomu dostal a udělal menší sestavu. Nakonec se nejedná o domácí server ale o nasazení do firmy, kde na něm běží účetní program. Sestava se skládá z INTEL D525MWV Mount Washington, 2x2GB Ram, 2,5" 160GB  Hdd. Celý jsem to dal do 19" rackový skříně do který se koupil zdroj 185W. Pro představu přidám pár fotek



Fotky ve vetším rozslišení jsou zde

[Speirs]

Zajímavá diskuse, a co říkáte na platformu od AMD, tedy Zacate, moc porovnání jsem nenašel, ale většinou tvrdí, že má o něco nižší spotřebu než současné Atomy s čipsetem ION (chápu, že pro server stačí Intelácký a tam by už nemusel být rozdíl ve spotřebě). Desky s AMD mají pasivní chlazení až u dražších modelů. Jsem zvědavý co předvede nový Atom.

[Petr Merlin Vaněček]

Už se něco změnilo, nebo AMD na poli desktop/server CPU opravdu končí (jak bylo avizováno na podzim 2011)?

[Standa99]

Měli by se zaměřit na APU + ARM. 

Nějaké testy spotřeby http://techreport.com/articles.x/20401/5 .

[Speirs]

Ještě přidám jeden postřeh z hledání, v jednom z testů porovnávali tyto procesory (E-350, D525) s i3-2100T, který měl mít ještě nižší spotřebu v idle a když bylo třeba samozřejmě počítal rychleji, pořizovací cena je ale úplně jinde. http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i3-2100t_11.html#sect0

EDIT: Podle webu Intelu zatím nové atomové desky nemají podporu pro Linux, i když to nemusí znamenat, že nupůjdou.

EDIT2: Poslední do party je deska VIA EPIA-M900 uvedená v létě. Zatím je platforma dostupná ve formě malého PC Zotac VD01. Tím by byl výčet mého pátrání po malém serveru snad kompletní.

[alex]

Server běží jak má. Jediný co mi vadilo tak byl originál větrák na zdroji (hlučnost byla 60db), který jsem vyměnil za silent (hlučnost klesla na 35db). Rozdíl v decibelech je minimální, ale je to o poznání lepší a dá se vegetovat v místnosti se serveříkem.

Jinak jsem se díval a našel Lex Comupec vypadá to zajímavě co říkáte?

[Standa99]

Atomy D410, D510, D525 atd. měli také oficiální podporu až v Ubuntu 10.04 (to už byly pár měsíců na světě). Bude záležet do jakého jádra to přidají.
Na ebay a jinde je hromada desek mini-ITX formátu, ale ceny (včetně CLA+DPH) jsou vyšší. Za ty Epia desky taky neví, co by chtěli.

Edit: Kdysi jsem měl vybranou tuhle desku http://www.penta.cz/msi-fuzzy-cx700d-via-c7-1ghz-pci-ddr2-gblan-sata-ide-cf-mini-itx_d29081.html , cena byla cca 2000,- v Pentě a výbava hodně dobrá. Jenže ji přestali prodávat.

[alex]

Neberte to jako reklamu ale ty desky Lex jak jsem postoval do ČR vozí ASM.cz

[Speirs]

Jistě zajímavé a univerzální řešení (to jediné na webu distributora), úložiště s připojením několika dalších stanic, a ještě pošle SMS, proč ne.

[Nfn]

Konfigurace
Alix 2D13 - CPU 500 MHz AMD Geode LX800, 256 MB DDR RAM
wifi karta + anténa
USB HDD 2,5"
celková spotřeba - 6W, překonejte mě 
Ubuntu server 10.04, běží od 06/2010 doteď

Služby
routování
firewall
caching DNS
samba
torrent klient
wifi AP
měření toku dat

Běžel by na tom dobře i RouterOS. Ale hrozí zde nekompatibilita s wifi kartou. Každopádně nemá cenu si kupovat licenci RouterOS zvlášť bez hardware, když např. takový RB750, 751 má takové možnosti. A hlavně kvůli torrentu tam mám Ubuntu.

[Kozak]

Take se pridam http://vysin.dyndns.org


Ubuntu 11.04

Intel Micro-ITX MB
Intel Atom D270 1.6GHz
2GB DDR2 RAM
74GB 2,5" HDD 5400ot.
D-Link DGE-528T
Skrin sem vyhrabal nekde u kamarada je to hroznej strep raci ani nebudu fotit
Net 25Mbit/2Mbit
+
Custom odhlucneni, ted uz slysim i jehlu spadnout na zem

Apache
FTP
MySQL
SSH
NX
Minecraft server 1.1
Planuji TS server

[Speirs]

Vylepšil jsem svůj stroj o řadič USB a SATA. Přestoupil jsem na Debian 6, protože Ubuntu už nějak nezvládal. Přidal jsem disky co se našly doma a připojil DVB-T kartu. Stream zvládá obstojně, celkově je pomalejší při kopírování dat na disky i přesto, že není vytížen procesor ani plná paměť.

Pentium III 955 MHz, 512 MB RAM, WD 120 GB 2,5" SATA na systém, WD 80 GB 3,5" PATA a WD 320 GB 3,5" SATA na data.

EDIT: Nasazeno LVM + JFS na 3,5" disky, NFS server, SAMBA server, apt-cacher-ng

[Kony.cz]

Pouziva nekdo ALIXe s Ubuntu potreboval bych poradit jak na to abych ho nainstaloval kdyz to nema monitor, vim ze by se to melo delat pres konzoly ale vubec nechapu jak na to..... Kdyby byl nekdo ochotny byl bych moc vdecny