DRM ve Vistě a jejich vliv na HW aneb konec moderního HW v Linuxu?

[Kamil Páral]

Alan Cox si nechal patentovat DRM http://www.websmileys.com/sm/cool/653.gif
http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=07/01/14/2252202&from=rss

ROFL tak to je sila

[Petr Odut]

for ViPEr*CZ* :

přidej volbu fontconfig při spouštění mplayeru

mplayer -fontconfig -subcp cp1250 video.avi

[ped]

Co si myslíte o tohle ? http://www.abclinuxu.cz/blog/Robert/2006/12/27/163041 Smráká se nad linuxem? Docela mne znepokojilo s ohledem na sílu a vliv MS ve spojení s video a audio průmyslem. Jenom tiše doufám, že se to nestane ani z části realitou a z linuxu se nestanou pouze účelové kancelářské pracovní nástroje.

Myslim ze je to celkovo pro PC tezky pruser, a myslim ze Vista se nakonec prosadi, t.j. novy HW bude silne nepratelsky vuci jinym operacnim systemum.

Pokusim se chvilku vzdorovat tim ze si budu pri kupovani HW zamerne vybirat veci ktere ty ruzne ochrany a sifrovani nepodporuji (treba muj novy LCD nema HDCP), ale je otazka kolik takoveho noveho HW vubec vznikne. Snad se aspon budou nadale vyrabet starsi kousky. (teda ty aktualni co jsou ted na trhu)

Osobne to vidim velmi blede. Na druhou stranu za 5-6 let mozna tim padem bude moznost prosadit novy "PC" tak jak to kdysi rozjela IBM.

[LS]

vzdyt uz jsem to psal v prispevku #25

[Martin - ViPEr*CZ*]

for ViPEr*CZ* :

přidej volbu fontconfig při spouštění mplayeru

mplayer -fontconfig -subcp cp1250 video.avi

Titulky mi už fachaj...už jsem to tu i psal....ale díky za další užitečnou radu....

[Jony]

Já si myslím, že občas nějaká vlašťovka okolo DRM vyletí:

Fy. Sony byla za používání DRM odsouzena k pokutě 10 000 eur docela směšné...ale přece!!! Dále na svých přehrávačích musí uvádět, že nepřehrají skladby z konkurenčních internetových obchodů. Konkrétně byla odsouzena za matení uživatelů - když neinformovala, že skladby jsou nepřenosné (dají se přehrát jen na Sony přehravačích). Bohužel pouze ve Francii.... mohlo by se to stát precedensem pro celou EU :-)... byť chápu, že to není jako americká justice...

Ono tomu DRM u skladeb možná zláme vaz i nutnost centralizovat DRM certifikáty (příliš mnoho autorizačních serverů zaniklo.... a problém...) a nějak zajistit jejich přenositelnost....

.. mimochodem třeba se v EU prosadí "OpenHDformat", když už platíme to VÝPALNÉ...

:-)

[neveceral]

no ono je zajímavé, že i takový Gates je proti DRM http://www.lupa.cz/zpravicky/bill-gates-vystoupil-proti-drm/, ale zase chápu, že samotný MS je do DRM velmi silně tlačen AV průmyslem a nic jiného než plná podpora mu nezbývá, když z druhé strany je linux. Stejně si myslím, že klasické DRM je odsouzeno k zániku, zhyne na komplikovanosti, vlastním omezení a pirátství až nakonec se bude muset vynalézt něco jiného.

[DuckD]

U nás ve firmě Vista už běží na většině strojích a vzhled je jako když lovíte v akvárku rybyčky. A náročný jsou dost (já jsem zastáncem co nejmenší spotřeby výkonu). Myslím si že ani náhodou se nad Linuchem nestmívá. Bill by musel platit pokuty za monopol.
Kdyby se linux fakt rozjel, bylo by to super, konečně by kvalitní programátoři pracovali na neustálém zdokonalování jako například Red Hat. Free open source a pokud někdo něco chce zlepšit, zaplatí si. Tomu já říkam pokrok a ne jako: chceš, ale nejdříve zaplať.

[Tomáš "Piškot" Petera]

K čemu jim tam ta Vista je ? Pro hezčí Word ?

[Jony]

2 duckd

.. nejmenuje se ta firma, co u ní děláš Kamikaze :-)  nebo tak nějak....

[ped]

Vam asi porad jeste unika ze se muze stat, ze vsechny Vista-ready graficke karty nebudou mit vubec zadne drivery pod linuxem (tak zakladni VESA snad fungovat bude), a budou delane prave tak aby co nejvic zneprijemnili reverzni inzenirstvi a beh mimo certifikovane prostredi.

A otazka zni: kdo bude vyrabet ty nejvykonnejsi ne-Vista graficke karty? Pro tech par linuxu a macu? IMHO nikdo, a tento typ karet bude vyrabet pak nejaka obskurni mala firmicka a budou tak 2 a vic generaci za temi od Amd/nvidie pro Vistu.

Fakt by mne zajimalo jake plany ma konkretne AMD s grafickymi kartami.

[DuckD]

2 Johny
Nemůžu povědět co jsme zač, já zůstávam XPéčkovej. Firma potřebovala ke konci roku někde utopit prachy pro menší daně státu, koupili se Core Dua a Visty.

Jak ste na tom s instalací Feisty Fawn Alpha2 ? Desktop verze mě padne při instalaci na rozdělování disků - ten nenajede) Už se šíleně těším až se to rozběhne... honem honem

[Martin - ViPEr*CZ*]

No já spíš doufám, že výrobci kvalitního hardware budou dělat podporu pro všechno. Už takhle to maj předražený a ještě nutěj uživatele k něčemu co oni sami ani nechtěj...

[DuckD]

Vam asi porad jeste unika ze se muze stat, ze vsechny Vista-ready graficke karty nebudou mit vubec zadne drivery pod linuxem (tak zakladni VESA snad fungovat bude), a budou delane prave tak aby co nejvic zneprijemnili reverzni inzenirstvi a beh mimo certifikovane prostredi.

A otazka zni: kdo bude vyrabet ty nejvykonnejsi ne-Vista graficke karty? Pro tech par linuxu a macu? IMHO nikdo, a tento typ karet bude vyrabet pak nejaka obskurni mala firmicka a budou tak 2 a vic generaci za temi od Amd/nvidie pro Vistu.

Fakt by mne zajimalo jake plany ma konkretne AMD s grafickymi kartami.

Podle je to blbost a stejně se to nějak bude moci obcházet a výrobci to budou co nejvice šálit.

Tradegy will come ! ...Vista...

[ped]

"nejak obchazet a salit..." ... jiste, vzdycky to nejak slo, tak proc by to neslo i ted, ze? A co kdyz nepujde? (resp. z fyzikalniho hlediska to musi jit, ale muze se stat ze nikdo dostatecne genialni kdo by to dokazal rozjet si jiz nenajde cas nebo chut)

Mam pocit ze to berete prilis na lehkou vahu a asi jste necetli dost pozorne originalni spravu od Gutmanna.
Ja se doted vzdycky temto snaham o DRM a ochranu smal, ze to nema vyznam dokud to neudelaji poradne skrz cely system. Udelali. A ja se jiz nesmeju. Tohle je opravdu tezka vaha oproti tomu co existuje na WinXP.

Ted je to na vyrobcich HW, jak moc chteji chranit nejake hollywoodske sracky a behat po studiich aby ziskali 3x podpis ze jejich produkt je dostatecne chranici a ochranen. Doufam ze kazdy vyrobce HW bude delat i neco jednodussiho a levnejsiho kde se na tuhle buzeraci a MS certifikaci vykasle.

[__Karel__]

Ja sam mam na pocitaci linux, ale windows neodsuzuji. Je to dobry operacni system a jak uz jsem slysel rikat odborniky na bezpecnost - "dobre nakonfigurovane windows jsou nekolikrat bezpecnejsi nez spatne nastaveny linux".

Problem tady toho celeho je trochu nekde jinde. Je to totiz dalsi maly krucek k nadvlade vyrobce SW nad mym pocitacem. Zatim se jedna pouze o zelezo, ale metodou pomalych krucku se urcite bude dat dostat i k nadvlade nad (soukromymi) daty. Ano, zni to trochu prehnane, ale myslim si, ze ten potencial tady je. Obzvlaste, jestli se timto zpudobem podari zlikvidovat konkurenci. A kdyby vyrobci multimedialnich kusu HW na tento model DRM pristoupili, pak to likvidaci konkurence na 100% prinese.

Karel

[Jony]

2 duckd

.. kamikaze, harakiri, sepuka.... pořád nic... to byl HUMOR :-)

2 ped

No já bych to tak černě neviděl, zatím ATI i nVidia drivery dělají... a minimálně jedna dělat bude dál aby v tomto segmentu vytlačila tu druhou, byť to jsou cca 3% trhu. Systém by teda měl v klidu běhat dál i s akcelerací 3D a s akcererací H. 264 apod.
Nicméně podpora přehrávání chráněného obsahu (zejména HD-DVD a BR) to bude asi problém, zejména a pouze v plné kvalitě, v nižší kvalitě by to jít mohlo (analogicky jako ve Woknech-pokud HW nemá "certifikační čipy"). .
Takže opět svobodná volba, kdo chce HD-DVD, BR a pařby, nechť svobodně volí Win...
... ostatně pokud chceš závodit na okruhu, také si nekoupíš Tattu815...

[Jere]

Takže opět svobodná volba, kdo chce HD-DVD, BR a pařby, nechť svobodně volí Win...

...a presne z tohodle duvodu Linux na desktopy uz nikdy poradne nerozsiri (za predpokladu, ze se DRM opravdu prosadi)

[ped]

To mi nevadi, ja HD-DVD nechci. Ja chci funkci HW a neplatit za ty ochrany v nem. A to budu mit asi proste velmi brzo smulu a i ja vyvoj tech nesmyslu AMD a nVidii zaplatim.

 Kdybych chtel HD-DVD  ... asi by to chtelo vetsi obrazovku .. takze asi koupit novy TV ... myslite ze to co se ted prodava je HDCP ready? hahahaha ... novou audio sestavu (situace jeste horsi nez s HDCP AFAIK), nove kabely (obycejne kabely s trochu prehazenymi piny, ale prodrazene jak to jen jde, i tady se na ochrane musi vydelat), atd... to same u pocitacu, HDCP ready monitor nekdo? V CR? To bych se podival.
 Takze kdybych chtel HD-DVD, dal bych za neho pravdepodobne pres 100.000Kc (jestli se na neho nechci divat na 50cm TV, ale tam myslim bohate staci i klasicke DVD). Mne prijde hd-dvd jako zbytecnost i v pripade ze bych uz nemusel nic investovat. ) Kdyz chci kvalitni velky obraz, skocim si proste do kina, tech 200Kc pro mne neni tak moc. Tech 100k vrazenych do filmu ... to je ne moc. To je pro mne uplne nerealne. hehehe.

[LS]

Osobne se na HD-DVD tesim, verim se to s temi omezenimi nakonec nebude tak zhave. Mam sice televizi jen 1366x768, i tam je ale znatelny rozdil kdyz pustim klasicke DVD (720x405) nebo video s vyssim rozlisenim (1280x720, 1900x1080). I po interpolaci na nativni rozliseni me televize je to jako porovnavat fotku s mobilu s 10Mpix zrcadlovkou.

http://technet.idnes.cz/ochrana-prolomena-filmy-v-hd-jsou-zdarma-na-internetu-pdg-/tec_video.asp?c=A070116_204512_tec_video_vse

[Martin - ViPEr*CZ*]

Osobne se na HD-DVD tesim, verim se to s temi omezenimi nakonec nebude tak zhave. Mam sice televizi jen 1366x768, i tam je ale znatelny rozdil kdyz pustim klasicke DVD (720x405) nebo video s vyssim rozlisenim (1280x720, 1900x1080). I po interpolaci na nativni rozliseni me televize je to jako porovnavat fotku s mobilu s 10Mpix zrcadlovkou.

http://technet.idnes.cz/ochrana-prolomena-filmy-v-hd-jsou-zdarma-na-internetu-pdg-/tec_video.asp?c=A070116_204512_tec_video_vse

Souhlasím s tebou... před rokem jsem zkoušel linux a odešel z něho, za rok (teď) jsem zkusil znovu linux a jsem spokojenej. Za rok ušel určitě velkej kus do předu. A už jsem na něj zlákal i lidi co i na winech nejsou žádný odborníci. Jestli to bude takhle pokračovat dál, tak houby zle.

[neveceral]

to lukas.svoboda
no on je problém v tom, že ta ochrana byla "prolomena" kvůli válce formátů a dost se spekuluje o tom, že to bylo kvůli vytlačení Blue-ray a vyzdvihnutí zatím lehce prohrávajícího HD-DVD, tedy že se jednalo o "únik informací". Tudíž úspěch byl pouze demonstrativní a zdaleka ne finální a obecný, jelikož prolomena měla být pouze nepodstatná část. Podstatou všeho je, že zřejmě zvítěží ten formát, který bude prolomen dřív :-))

[ped]

valka formatu byla rozhodnuta dvema rychlimy udery v poslednich tydnech.

Jednak unik nekolika klicu k nekolika DVD a postup jak je pres SW player ziskat (ten SW player bude urcite u novych filmu zablokovany, takze "prolomeni" bude potreba udelat nanovo) a lidem co si neupgradnou/nekoupi novy player to nepujde prehrat ani v originale (preji hodne stesti lidem co tehle technologii veri a opravdu si chteji nakoupit vsechny ty potrebne veci a pak jim neco z toho po par mesicich zablokuji kvuli piratum).

A jednak Sony nechce pustit porno prumysl na BlueRay.

Takze ja osobne verim tomu ze vitez je jiz ted jasny.

Porad to nemeni nic na tom ze tohle HW sifrovani v PC vyslovene NECHCI.
A ne a ne a ne. Ani pokud to bude crackle a nebude se to pouzivat.
At ty tranzistory pouziji na neco co vyuziju, co mi umozni delat na pocitaci neco noveho. HD video si muzu pustit i ted na svem 1GHz athlonu a pod linuxem to jede temer naprosto plynule (pod win se to obcas sekne).
To je u HD-DVD disku diky sifrovani naprosto nemozne, je potreba spickovy CPU (dual 3Ghz a vic) a to porad vetsi cast zateze na sebe prevezme graficka karta ktera bude muset podat jeste asi 3x vetsi vykon nez CPU.
To vsechno kvuli necemu co mi jiz ted funguje na pocitaci ktery by dnes stal mozna stezi 8000Kc.

Nechci podporovat takove plytvani energii a tranzistory.

[LS]

...Podstatou všeho je, že zřejmě zvítěží ten formát, který bude prolomen dřív :-))

Tak netrvalo dlouho a blueray podle ocekavani podlehl take: http://it.slashdot.org/article.pl?sid=07/01/23/1931236&from=rss

[Marcel 'Maky' Šuška]

Tak tady je něco česky
http://www.novinky.cz/internet/software/pirati-slavi--hd-dvd-a-blu-ray-je-mozne-zkopirovat_105359_1h420.html