Co děláme špatně?

[Filip Dominec]

Vývoj nezastavíš. Pokud chceš systém, který se prakticky nikdy nezmění, tak jsou tu jiné možnosti. Ubuntu se měnilo vždycky, někdy méně, někdy více, ale měnilo, takže se to jen tak nezastaví.

Vojto, to si úplně nemyslím. Vzpomeň na roky 2005-2008, kdy uživatelé Ubuntu prudce přibývali; tehdy nabízelo konzervativní rozhraní blízké Win95. To není bez souvislosti.

Vím, že se u starého nemá zůstávat jen protože je to staré. Vývoj je dlouhodobě potřeba, je to určitá investice. Jde o to, zda už po tolika změnách v letech 2010-2012 Ubuntu neupravili do nějaké stabilnější podoby. Věřím, že nebudou vyznávat Trockého myšlenku permanentní revoluce.

EDIT: safra, teď koukám, že se Anton nějak rozepsal.

[Filip Dominec]

Moje důvody, proč odmítám jakkoli zde pomoci.
1) Arogantní chování některých adminů!
    Už asi půl roku mám připravenej návod na zprovoznění tv karty Pinnacle 310i, po předchozích neschodech
    s adminy jsem se pro sichr zeptal jestli to nesmažou aniž by to četli a za to jsem tostal ban.
2) Restriktivní pravidla wiki, opravdu netušim jak jednoduše popsat zavedení jaderného modulu klikáním.
3) To už zde padlo, překotnej vývoj, v každym novym vydání se mnoho věcí kliká uplně jinak nebo se stavá klikáním
     nemožné, nebo obtížné, bez instalace potřebných nástrojů které se už do novýho vydání nevešly, jenom
     proto aby byly barvičky barevnější.
4) Unity, toto prostředí mi je odporné jak svou "logikou" tak i svou náročností, tímto se pro mě stal návrat
    k Ubuntu nepřijatelný. To ovšem nemění nic na tom že některý, co se mi povedou vyřešit na Debianu nemůžu
    v Ubu vyzkoušet.


Že dostanu opět ban je mi jisté, ale píšu sem přes anonymizér tak si to můžete odpustit, smažte mi radši účet, stejně je tohle fórum daleko za svým zenitem a tímto stylem půjde brzo do kopru, stejně jako celá "hardcore ultra unstable verze Debianu".
Stále pevně věřím že, tvurci(e) Ubuntu i Česká komunita příjdou na to že se řítěj do záhuby a svoje postoje změní a k Ubuntu a sem se vratí kvalitní lidi, a ne jenom "hledači freewoken"

Vojta: "Je mi z vás zle a gratuluji -- povedlo se vám ve mě opět probudit ten pocit, že bych se na všechno měl vykašlat."
Sorry za upřímnost, ale možná jsi se zaseknul a nejen ty a nová čerstvá krev, by pomohla.
Každopádně, změníte li přístup jsem ochoten v rámci svých schopností a možností pomoci a pevně věřím že nejen já.

Tohle je docela konstruktivní kritika, moje poznámky k těm bodům:
1) Admini skutečně nesmí být arogantní. Sice jsou to dobrovolníci jako každý jiný, ale musí navíc reprezentovat fórum. Takže jestli máte nějaký konkrétní případ, pište a vyřešíme to ke spokojenosti.
2) Píšete-li o zavádění jaderného modulu, na "restriktivní" pravidla absolutně pečte. Snad žádný z mých pár návodů není klikací..
3) Za překotný vývoj nikdo v Česku/Slovensku nemůže. Zkuste Lubuntu, má konzervativní minimalistickou kapotu, ale "podvozek" má stejný jako Ubuntu.
4) Viz bod 3, Unity v Ubuntu není nutnost.

"ten kdo napíše pravdu o chybách Ubu a zdejší komunity" perzekuován pokud vím nebývá, ale musí počítat s tím, že s ním třeba nebudou všichni souhlasit. Jako v normálním životě.

Zda a jak sem dostat aktivní lidi místo hledačů "freewoken", nad tím si tu lámeme hlavu už dlouho. Nevíme ani, zda to je vina adminů, Ubuntu nebo demografického vývoje... Konkrétní nápady vítány.

[TIBOR]

Zda a jak sem dostat aktivní lidi místo hledačů "freewoken", nad tím si tu lámeme hlavu už dlouho. Nevíme ani, zda to je vina adminů, Ubuntu nebo demografického vývoje... Konkrétní nápady vítány.

Podla mna forum funguje vcelku dobre k prospechu vsetkych. Pri ubuntu zohrava rolu uz aj to ze funguje vacsine ludi bez problemov hned po instalacii a tak sa tu riesia problemy vzniknute az hlbsie v systeme na ktore nie vsetci vedia odpovedat a aj ked sa najde niekto co tomu rozumie nemusi vediet odpovedat hned pripadne sa nemusi dopatrat odpovede. Toto musi pochopit kazdy.

Co sa tyka novych ludi. Nema vyznam nasilu ich nahanat k linuxu. Treba len odporucit a necht nech si vyberu, inak to moze viac uskodit ako pomoct.

A este doplnim moj nazor na bany. Ked vidim co tu daktory dokazu pisat a ako sa spravaju tak si myslim ze je tu taky system treba a podla toho ako sa udrzuje cistota fora tak funguje spravne. Osobne nezrovnalosti treba reklamovat ako bolo pisane vyssie a verim adminom a moderatorom tohto fora ze kazdy pripad spravodlivo rozhodnu a uvedu na spravnu mieru.

[Šuohob]

Vývoj nezastavíš. Pokud chceš systém, který se prakticky nikdy nezmění, tak jsou tu jiné možnosti. Ubuntu se měnilo vždycky, někdy méně, někdy více, ale měnilo, takže se to jen tak nezastaví.

Vojto, to si úplně nemyslím. Vzpomeň na roky 2005-2008, kdy uživatelé Ubuntu prudce přibývali; tehdy nabízelo konzervativní rozhraní blízké Win95. To není bez souvislosti.

Vím, že se u starého nemá zůstávat jen protože je to staré. Vývoj je dlouhodobě potřeba, je to určitá investice. Jde o to, zda už po tolika změnách v letech 2010-2012 Ubuntu neupravili do nějaké stabilnější podoby. Věřím, že nebudou vyznávat Trockého myšlenku permanentní revoluce.

EDIT: safra, teď koukám, že se Anton nějak rozepsal.

Naprosty souhlas. Do roku 2010 bylo ubuntu fajn, nic prekotneho, zkratka prijemna evoluce

Zda a jak sem dostat aktivní lidi místo hledačů "freewoken", nad tím si tu lámeme hlavu už dlouho. Nevíme ani, zda to je vina adminů, Ubuntu nebo demografického vývoje... Konkrétní nápady vítány.

Dle meho skromneho nazoru - cim vice se ubuntu otevira beznym uzivatelum (casto hledaci freewoken), tim mene je pouzitelne pro more skilled usery. Urcite byste chteli namitnout, ze pro skilled usera neni problem ohnout si i ubuntu - ale debian je proste mnohem upravitelnejsi...
?Mozna by pomohlo ubuntu trochu potunit, aby se vyzil i poweruser?

PS.: Rozsirovani linuxu mezi lidi je hrozne fajn (lepsi ovladace, aplikace, mozna trochu vetsi povedomi lidi, ze neexistuji jen okna), za coz Vojtovi a ostatnim uprimne dekuji, ale ma to i sve stinne stranky a to je prave priliv hledacu freewoken. Bohuzel ubuntu neni a asi ani nebude pro vsechny, viz notoricky znamy thread http://forum.ubuntu.cz/index.php?topic=27820.0

Doufam, ze jsem nikoho moc nenastval..

[Vojtěch Trefný]

Filip, TIBOR, Bohouš: Hádat se s váma nebudu. Já mám svůj názor, vy máte svůj a navzájem se asi těžko  přesvědčíme. Každopádně u Ubuntu je to takhle a s tím prostě nic nenadělá[m/t]e.

PS: Uživatel Anton je alter ego známé firmy "františek uživatel" (a několik dalších podobných účtů), tak ho prosím neberte vážně.

[Anton]

Vojto, máš pravdu, ale von ti to nikdo necpe, jsi se zeptal a já jsem napsal jenom svůj názor.
Nejlíp uděláš když mi opět smažeš účet a zabanuješ tentokrát na furt moji ajpinu tu pravou však víš.
K smazání účtu heslo si nepamatuju a bez toho ho nesmažu.

3) Za překotný vývoj nikdo v Česku/Slovensku nemůže. Zkuste Lubuntu, má konzervativní minimalistickou kapotu, ale "podvozek" má stejný jako Ubuntu.
  Že za to v Československu nikdo nemůže mi je jasný. LXDE neni plnohodnotná náhrada za Gnome a KDE abych předešel nabídce Kubuntu, jsou lepší distribuce s KDE vono Kubuntu je furt až na druhym místě.
4) Viz bod 3, Unity v Ubuntu není nutnost.
   V to také doufám.
 
A ještě bod 5! Vykání, vždy bylo dobrym zvykem a pravidlem si na internetu tykat.

Ahooj, odhlásim se a už se se sem nedostanu když neznám heslo.

[Rover623]

Abych řekl pravdu, bylo by asi lepší kdyby se Ubuntu vydávalo každé 2 roky jako LTS verze a mezitím probíhalo jen něco na styl rolling updates. Případně by bylo fajn kdyby mi to tam při každém povýšení opět nevecpalo komplet prostředí. Kdo má každý půlrok ty aplikace vyhazovat.

Obecně jsem toho názoru, že kdo hledá "freeWindows", tak rozhodně nejde k Linuxu, ale na warez. Uživatelé Ubuntu se rekrutují hlavně z uživatelů Windows, ale ty důvody jsou buď nespokojenost s Windows nebo touha zkusit něco jiného.

Jsem toho názoru, že vyšší penetrace zkušenějších uživatelů u jiných dister technicky nic neřeší, je tam sice větší penetrace těch, kteří zvládnou upravovat webovky, psát návody, ale upřímně, kdo z těch lidí to dělá. Stránky Debianu by potřebovali zpřehlednit už dlouho, ale ještě to nikdo neudělal a to si myslím, že kolem Debianu je rozhodně minimálně o 50% uživatelů víc, kteří něco takového zvládnou, než u Ubuntu.

[Martin Šácha]

Moje důvody, proč odmítám jakkoli zde pomoci.
1) Arogantní chování některých adminů!
    Už asi půl roku mám připravenej návod na zprovoznění tv karty Pinnacle 310i, po předchozích neschodech
    s adminy jsem se pro sichr zeptal jestli to nesmažou aniž by to četli a za to jsem tostal ban.

Když jsem ti psal at mi ho pošleš, že ho na wiki přidám, tak jsi mě poslal do pr...na nádraží. Takže asi tak...

[Michal "Tylnesh" Kohútek]

Neviem. Nepatrím medzi vnútorný kruh rezidentov tohto fóra a hoci tu trávim relatívne veľa času len tak brústaním, nevšimol som si, že by nastala kríza v takom rozsahu ako sa tu prezentuje. Opakujem, je pravdepodobné, že ju len nevidím, ale toto je môj pohľad. Nevšimol som si stagnáciu prílevu uživateľov, dokonca od vydania 11.10 sa mi podarilo skonvertovať viac ľudí ako doposiaľ. S Unity nik z nich nemá problém, dokonca si ho pochvaľujú (čo, uznávam, môže byť mojim marketingovým nadaním  ) a nesúhlasím s názorom, že Unity nie je pre poweruserov. Mne štýl práce v Unity veľmi sedí, za seba môžem povedať, že prácu s počítačmi mi urýchľuje. Samozrejme, nie je dokonalé, ale dokonalé prostredie by bolo nudné. Osobne som nadšený z používania vždy tej najnovšej verzie Unity, pretože sa mi páči, ako rýchlo postupuje vpred. Začal som s nim experimentovať počas testovania 11.04 a celkom som mu prišiel na chuť, no od 11.10 a momentálne v 12.04 mi spôsobuje UI orgazmy. Páči sa mi global menu, nové vylepšenia launcheru a úplne zbožňujem Dash, Scopes & Lenses. Veľmi sa mi páči i fakt, že môžem pohodlne ovládať Ubuntu čisto klávesnicou, alebo i čisto myšou podľa toho v akom režime som. Navyše i pre ľudí, ktorým Unity nesedí je tu schodná cesta v podobe Gnome Fallback, Gnome Shell, KDE, LXDE, XFCE,.... Úprimne nechápem tú divnú hystériu ohľadom smerovania vývoju Unity, obzvlášť keď už teraz môžem za seba povedať, že Pangolin je to naj vydanie Ubuntu, aké som na svojom laptope mal.

[Roman Vacho]

[Working title(unstable)]
Osobně hodnotím Linux spíše z hlediska upstreamu, než co si zbastlí jednotlivé distribuce. A v poslední době stoupá použitelnost raketovým tempem. Tu jaksi nerozumím vaší polemice, kam se Ubuntu ubírá. Má více vývojářů i uživatelů. A je to poznat v dobrém smyslu(věc názorů).

To jestli je něco výchozí(a mám možnost to změnit) patří do jiného threadu. Takže by mě docela zajímalo, proč jsou nějaké změny oproti minulosti problém, když párkrát kliknu a udělám si to jak chci? Co se v tom ubuntu kernelu změnilo, že vám to nevyhovuje?
Ano, všichni víme, že pár věcí na zlepšení by se našlo, mezi nevýchozími prostředími. Tak co je reportovat?

Pokud nevím přesně jak na nové nablýskané klikátka, přenechám to rád uživateli, co tu je třeba 2 měsíce a má 10 příspěvku. Může poradit lépe, než bych to svedl já. Jak jinak se má naučit správně radit? Je třeba je jen správně směrovat. Úvaha, že neradím, protože nestíhám překotný vývoj, mi přijde zcestná. Radím, jen když vím. To, jak správně radit, je už věc jiná(gui, cmd, správné návyky, ...). Případně mohu vypomoci s něčím jiným. Nebo se zahledět nad skutečným problémem, proč nedělám "nic navíc".

[Maybien]

navrhuji to tu zamknout, protoze se tady chodim jen bavit a smat se nad prispevateli. omylani jednoho stokrat jen jinym zpusobem.... to bych musel z kazdeho prispevku neco vytrhnout a oborit se proti tomu, ale to je ztrata casu 

[Pavel Káčerek]

Vojto pokud mohu ..... držím palce .....práci odvádíš skvěle a ve svém volnu. Nedám na vás některé dopustit Tadeáš,Martin Š. Filip D. a další......vždy umíte poradit a vysvětlit po lopatě když je potřeba. Držím palce s knihou. Ivan Bíbr píše skvěle díky němu jsem začala s Mandrivou a nebála jsem se jí používat pomocí knihy.   

s tím s kočkopes naprosto souhlásím.

jsem též nováček ubuntu používám dva měsíce snad i tři a jsem s ním velice spokojen hledač freewindows nejsem (jelikož jsem **** windows měl ale to tu nebudu rozepisovat) ubuntu používám rád stále se učím co nejlepe pracovat s terminalem a ukrutně bych chtěl pomoct a přispět ubuntu komunitě ale jak již jsem hlasoval nemam dostatek zkušeností a někdy mě připada jak všechno ruzně pročítám i možnost 3.Ve wiki se snažím alespoň občas něco poupravit jelikož už přece jenom něco znám.Rád se učím novím věcem z klikátek se snažim odprosťovat abych na nich nebyl naprosto zavislí.Jiné distribuce jsem zatím nezkoušel ale doufám že vyzkoušim... přesto na mém počítači zůstane vždy ubuntu.A nakonec bych chtěl jako kočkopes Velice poděkovat Vojtovi za jeho trpělivost a snahu stejně tak i Tadeašovi,Martinu Š. ale i ostatním. Ač nezaleží natom jestli odpovídali či radili zrovna mě ale i ostatním kde jsem se z jejich odpovědí dost dozvěděl.

[schtroumpf]

Napred OSOBNI OSTRA KRITIKA kterou nema cenu diskutovat, potom neco konstruktivniho.

John C. Dvorak (muj nejoblibenejsi columnist) kdysi psal, ze Apple da jeden OS, Windows prijde v nekolika verzich a uzivatel je ztracen. U Linuxu je distribuci nescetne... Ztrav zivot stahovanim ISO...

Zacal jsem DOS 1.1 a MS Basic, potom K&R The C Programming Language (a dBaseII a Clipper). Vse, co jsem potreboval jsem podle techto manualu uskutecnil. Linux zkousim od 1988, jednoduse mi to nebeha. Prvni pokusy ztroskotaly na hardware, od Ubuntu to jde lépe. No, jednoduché veci: pristi nesla mount fdd, u dalsi verze se neda nastavit refresh rate pro obrazovku... Ano, existuje Google, ale za jedno odpoledne odpoved nenajdete: mrtvé linky, navod na starou verzi... Nevim, odkud jste se naucili s Ubuntu pracovat, ja to proste nesvedu. Patrim urcite k hornim 5% lidi co umi pracovat s pocitaci, ale na Linux/Ubuntu je asi potrebné patrit k hornim 0.5% - a se slzickou v ocich si musim priznat, ze k tem nepatrim.

Vývoj nezastavíš. Pokud chceš systém, který se prakticky nikdy nezmění, tak jsou tu jiné možnosti. Ubuntu se měnilo vždycky, někdy méně, někdy více, ale měnilo, takže se to jen tak nezastaví.

Ano, presli jsme z 110V na 230V. Radici paka byla pod volantem, ted je na zemi. Toto bylo udelano po zrale uvaze, jake jsou vyhody a nevyhody. Ubuntu mi pripada: Chlapi, co tak vymenit stirace a radici paku? A v pristi verzi ostrekovac a blinkry? Vsimnete si, kdyz zmenite auto a ovladace oken jsou u brzdy namisto ve dverich.

Ubuntu ma jednu GENIALNI VEC: LIVE FROM USB. Vyhody bijou do oci, nevyhod je malo. Toto by urcite zajimalo spoustu lidi, navrhuji se zde koncentrovat.

Velky problém je dokumentace. Prekladal jsem dva roky, vim, co to je. Vetsina lidi si pamatuje ze skoly "My tailor is rich" a mysli si, ze to je lehké. Problém je, ze compiler neni prekladac a file neni soubor ("a set of files" asi nebude "soubor souboru"). At se to nelibi puristum, navrhuji ponechat anglické technické vyrazy (stejne potrebuji vysvetleni). Dobré clanky bych ponechal v anglictine, namisto prekladu cesky souhrn. Povetsine to neni komplikovana anglictina, kdyz vite, o co se jedna, tak se to cte lehceji, A patnacty uz ctete i bez souhrnu. A prekladateli to da x krat (?) mene prace. (Hi, compilers-translators, dosadte x!)

Muj dalsi napad je koncentrovat se na terminal.
a) sudo bash /cdrom/start.sh  se jednoduse copy/paste - da to mene prace nez "otevrete zlozku xxx v yyy a kliknete na zzz"
b) sudo bash /cdrom/start.sh  ma velkou sanci fungovat v pristi verzi, kde se to zmeni na  "otevrete zlozku aaa v bbb a kliknete na zzz" (pokud jako vylepseni yyy nezmizi)

Vim, ze nejbohatsi clovek na svete se snazi(l) zabit prikazovy radek a propagoval, ze se posadite pred pocitac a vse je intuitivni. I na takovou jednoduchou vec jako auto potrebujeme autoskolu.

Pokud mohu pomoci, tak jsem ochoten proofread navody. Na to mam dobrou kvalifikaci, rozbiju, co se da... Kdyz to bude fungovat u mne, tak to bude fungovat vsude.

[jmp]

... Linux zkousim od 1988 ...

hmm, to jste byl tedy uplne prvni na svete - gratuluji 

[Martin Šácha]

Samozřejmě že je rychlejší napsat příkaz v terminálu, ale *BFU (cílovka ubuntu) terminál nechtějí, chtějí klikat a šmatlat.

Kdo chce terminálový návod, tak 1)ví co je shell 2)umí si to najít.

Ztrav zivot stahovanim ISO...

BFU viděl linux u kamaráda, takže ví jak to vypadá (a jak se to jmenuje). Mám dokonce dojem, že existují i *české recenze na aktuálně vydaná distra, kde bývají i screenshoty...

Problém je, ze compiler neni prekladac a file neni soubor ("a set of files" asi nebude "soubor souboru"). At se to nelibi puristum, navrhuji ponechat anglické technické vyrazy (stejne potrebuji vysvetleni). Dobré clanky bych ponechal v anglictine, namisto prekladu cesky souhrn. Povetsine to neni komplikovana anglictina, kdyz vite, o co se jedna, tak se to cte lehceji, A patnacty uz ctete i bez souhrnu. A prekladateli to da x krat (?) mene prace. (Hi, compilers-translators, dosadte x!)

Kdo si to umí najít anglicky, tak si to anglicky najde - nemusíme dělat mirror.
Kdo si to anglicky najít neumí, tak to má přeloženo. Nechápu co se ti na tom nelíbí.

[Tadeáš Pařík]

John C. Dvorak (muj nejoblibenejsi columnist) kdysi psal, ze Apple da jeden OS, Windows prijde v nekolika verzich a uzivatel je ztracen. U Linuxu je distribuci nescetne... Ztrav zivot stahovanim ISO...

Informací je nepočítaně, stačí se jen porozhlédnout a vybrat si.

Zacal jsem DOS 1.1 a MS Basic, potom K&R The C Programming Language (a dBaseII a Clipper). Vse, co jsem potreboval jsem podle techto manualu uskutecnil. Linux zkousim od 1988, jednoduse mi to nebeha. Prvni pokusy ztroskotaly na hardware, od Ubuntu to jde lépe. No, jednoduché veci: pristi nesla mount fdd, u dalsi verze se neda nastavit refresh rate pro obrazovku... Ano, existuje Google, ale za jedno odpoledne odpoved nenajdete: mrtvé linky, navod na starou verzi... Nevim, odkud jste se naucili s Ubuntu pracovat, ja to proste nesvedu. Patrim urcite k hornim 5% lidi co umi pracovat s pocitaci, ale na Linux/Ubuntu je asi potrebné patrit k hornim 0.5% - a se slzickou v ocich si musim priznat, ze k tem nepatrim.

Těší mě že patřím, podle Vás, mezi 0.5% uživatelů - nicméně tohle byla spíš ironie. Myslím si, že informací je dost a dost. Budu-li mluvit za sebe, tak kdybych nebyl sto se s něčím naučit za nějakých cca 25 let, tak se na to opravdu vykašlu.

Vývoj nezastavíš. Pokud chceš systém, který se prakticky nikdy nezmění, tak jsou tu jiné možnosti. Ubuntu se měnilo vždycky, někdy méně, někdy více, ale měnilo, takže se to jen tak nezastaví.

Ano, presli jsme z 110V na 230V. Radici paka byla pod volantem, ted je na zemi. Toto bylo udelano po zrale uvaze, jake jsou vyhody a nevyhody. Ubuntu mi pripada: Chlapi, co tak vymenit stirace a radici paku? A v pristi verzi ostrekovac a blinkry? Vsimnete si, kdyz zmenite auto a ovladace oken jsou u brzdy namisto ve dverich.

Tady je potřeba říci, že chce-li být člověk trochu v obraze, tak samozřejmě vývoj musí sledovat. Kdybych to dělal tak, že např. Ubuntu nainstaluji jednou za 3 roky, tak jsem z toho taky dost paf. Možností je zase spoustu (wiki, poznámky k vydání a mnohé další zdroje).

Ubuntu ma jednu GENIALNI VEC: LIVE FROM USB. Vyhody bijou do oci, nevyhod je malo. Toto by urcite zajimalo spoustu lidi, navrhuji se zde koncentrovat.

Nejenom to, Ubuntu si můžete vyzkoušet i ve Vašem prohlížeči → http://www.ubuntu.cz/tour/cs/index.html

Velky problém je dokumentace. Prekladal jsem dva roky, vim, co to je. Vetsina lidi si pamatuje ze skoly "My tailor is rich" a mysli si, ze to je lehké. Problém je, ze compiler neni prekladac a file neni soubor ("a set of files" asi nebude "soubor souboru"). At se to nelibi puristum, navrhuji ponechat anglické technické vyrazy (stejne potrebuji vysvetleni). Dobré clanky bych ponechal v anglictine, namisto prekladu cesky souhrn. Povetsine to neni komplikovana anglictina, kdyz vite, o co se jedna, tak se to cte lehceji, A patnacty uz ctete i bez souhrnu. A prekladateli to da x krat (?) mene prace. (Hi, compilers-translators, dosadte x!)

Budeme rádi, když rozšíříte náš překladatelský tým a třeba tu dokumentaci začnete překládat. Je to opravdu "otravná" práce a v několik málo lidech se to dělá špatně.

Muj dalsi napad je koncentrovat se na terminal.
a) sudo bash /cdrom/start.sh  se jednoduse copy/paste - da to mene prace nez "otevrete zlozku xxx v yyy a kliknete na zzz"
b) sudo bash /cdrom/start.sh  ma velkou sanci fungovat v pristi verzi, kde se to zmeni na  "otevrete zlozku aaa v bbb a kliknete na zzz" (pokud jako vylepseni yyy nezmizi)

Netuším, co tím chtěl autor říci.

Vim, ze nejbohatsi clovek na svete se snazi(l) zabit prikazovy radek a propagoval, ze se posadite pred pocitac a vse je intuitivni. I na takovou jednoduchou vec jako auto potrebujeme autoskolu.

Proto netuším, proč by Linux všeobecně měl být blbuvzdorný, když se chci něco naučit, tak tomu musím něco obětovat. Nepochopím uživatele, co se diví, že ono to nejde, ale řádku k tématu si nepřečtou.

Pokud mohu pomoci, tak jsem ochoten proofread navody. Na to mam dobrou kvalifikaci, rozbiju, co se da... Kdyz to bude fungovat u mne, tak to bude fungovat vsude.

S důvěrou se na nás obraťte a my Vám rádi nějaký úkol svěříme. Není toho málo → http://blog.ubuntu.cz/clanek/prazdniny-se-blizi-vyuzijte-volneho-casu-k-pomoci-ubuntu

[schtroumpf]

... Linux zkousim od 1988 ...

hmm, to jste byl tedy uplne prvni na svete - gratuluji 

Bravo, jsou lidé, co ctou pozorne. 1998.

Kdo chce terminálový návod, tak 1)ví co je shell 2)umí si to najít.
....
Kdo si to umí najít anglicky, tak si to anglicky najde - nemusíme dělat mirror.

Jsem zijici dukaz, ze ne.
1) Vim, co je shell, pod FreeDOS bych v batch napsal i Space Invadors (na velmi vykonnem pocitaci)
2) 4 radky v bash mi trvaly 4 dny a jeste tam jsou dva nevyresené problémy
3) Anglicky ctu lépe nez cesky (alespon manualy na pocitace, odkud jsem se anglicky naucil), ale najit si to neumim, protoze nez to Google zaindexuje, je informace zastarala (toto NENI ironie, a jestli je, tak jen na 7%).

Kdo si to anglicky najít neumí, tak to má přeloženo. Nechápu co se ti na tom nelíbí.

Pouze lituji prekladatele. Je to ukrutna prace. Kdo to nedelal, ten si to neumi predstavit.

Informací je nepočítaně, stačí se jen porozhlédnout a vybrat si.

To se mi prave nelibi (viz bod 3 vyse a posledni odstavec dole). Pripomina mi to historku, co mi vypravoval jeden zakaznik. Telefonoval k IBM pro nejakou informaci. Technik to nevedel, tak mu rekl, ze to urcite najde v manualu. Muj zakaznik mu odvetil: "To si take myslim. Ale povezte mi, kde. Nechci na vas stranku, ani kapitolu. Staci mi, kdyz mi reknete v kterém svazku to je."

Těší mě že patřím, podle Vás, mezi 0.5% uživatelů - nicméně tohle byla spíš ironie. Myslím si, že informací je dost a dost. Budu-li mluvit za sebe, tak kdybych nebyl sto se s něčím naučit za nějakých cca 25 let, tak se na to opravdu vykašlu.

Mam ostry jazyk, i pratelé co mne znaji od detstvi nekdy nevi, jestli to myslim vazne. Ale toto nebyla ironie. A mam tvrdou palici. Kdyz se mi dosud podarilo vyresit vsechny problémy s pocitacem (krome Artificial Intelligence co jsem chtel psat na pocitaci s 16kB RAM a procesorem asi tak 1 Mhz v interpretovaném BASIC (toto je na pousmani)) tak neni duvod...

Tady je potřeba říci, že chce-li být člověk trochu v obraze, tak samozřejmě vývoj musí sledovat. Kdybych to dělal tak, že např. Ubuntu nainstaluji jednou za 3 roky, tak jsem z toho taky dost paf. Možností je zase spoustu (wiki, poznámky k vydání a mnohé další zdroje).

Nejsem proti vyvoji. Vim, ze je nepopularni mluvit o jinych OS - kliknete na piskot, ja to snesu - ale zeptejte se nekoho, kdo znal DOS od verze 1.1 do 6.22 (a dokonce i shell pod XP). Povi vam, noc a den. Ale vylepseni bylo skutecne vylepseni a bezproblémové. (Az na to, ze obcas se chkdsk prejmenoval na scandisk a obracene a pod XP jako "vylepseni" nefunguje ANSI.SYS a choice.com si musite sebrat z drivejsi verze.) Podivejte se na rozhrani od W98 (drivejsi verze byly spise hracky): jsou tam porad ty stejné funkce, jenom "jinde". Auta se za 30 let podstatne zmenila, ale kdyz koupite kazdych 5-7 let nové auto, nejdete znovu do autoskoly.

Budeme rádi, když rozšíříte náš překladatelský tým a třeba tu dokumentaci začnete překládat. Je to opravdu "otravná" práce a v několik málo lidech se to dělá špatně.

Zapomente. Rad bych pomohl, ale nerad prekladam. Kdyz si znovu prectete moji prozu, zjistite, ze jsem zamenil "prekladac" a "prekladatel". Zkusim se ale podivat na neco v http://blog.ubuntu.cz/clanek/prazdniny-se-blizi-vyuzijte-volneho-casu-k-pomoci-ubuntu jestli si na neco troufnu. Ale jak jsem uz rikal, nejlépe se citim na proofreading.

Muj dalsi napad je koncentrovat se na terminal.
a) sudo bash /cdrom/start.sh  se jednoduse copy/paste - da to mene prace nez "otevrete zlozku xxx v yyy a kliknete na zzz"
b) sudo bash /cdrom/start.sh  ma velkou sanci fungovat v pristi verzi, kde se to zmeni na  "otevrete zlozku aaa v bbb a kliknete na zzz" (pokud jako vylepseni yyy nezmizi)

Netuším, co tím chtěl autor říci.

Kdyz si chci nastait klavesnici:
a) Pres grafické rozhrani: System - Preferences - Keyboard - Layouts - Add... (Ano, mam neco jako 10.10, na 12.10 musim pockat, az se rozhodnu pro novy pocitac, maze mi USB a nemohu najit, proc). Pocitam, ze v 12.10 se to dela jinak. Naproti tomu je velka sance, ze
b) Ctrl Alt T sudo setxkbmap AA -variant BB bude patrne fungovat i v dalsich verzich.

Na kazdy pad nevim, kde je nyni System - Preferences - Monitors - Refresh Rate. Vse, co jsem na internete nasel jako dokumentaci byl dotaz nekoho, kdo to také hledal v Ubuntu 12.04 a byl poslan na stranku, kde mu je poradeno: System - Preferences - Monitors - Refresh Rate. (Nyni mi to je celkem fuk, protoze jsem vymenil monitor, ale nepokladam to za idealni reseni.) Videl jsem na tomto foru ze si na neco podobného stezoval nekdo, kdo ma Ubuntu v malicku.

[Martin Šácha]

3) Anglicky ctu lépe nez cesky (alespon manualy na pocitace, odkud jsem se anglicky naucil), ale najit si to neumim, protoze nez to Google zaindexuje, je informace zastarala (toto NENI ironie, a jestli je, tak jen na 7%).

Google to za pul roku proindexuje nekolikrat, a to, ze jsou zmeny tak zasadni, jednoduse neplati.

Pouze lituji prekladatele. Je to ukrutna prace. Kdo to nedelal, ten si to neumi predstavit.

O kus dál píšeš, že nám pomoci s překladem nechceš. Ale pěkné, lístoivé gesto.

Informací je nepočítaně, stačí se jen porozhlédnout a vybrat si.

To se mi prave nelibi (viz bod 3 vyse a posledni odstavec dole). Pripomina mi to historku, co mi vypravoval jeden zakaznik. Telefonoval k IBM pro nejakou informaci. Technik to nevedel, tak mu rekl, ze to urcite najde v manualu. Muj zakaznik mu odvetil: "To si take myslim. Ale povezte mi, kde. Nechci na vas stranku, ani kapitolu. Staci mi, kdyz mi reknete v kterém svazku to je."

Tady musím souhlasit. IBMácká dokumentace je mor. Na druhou stranu 95% materiálu jednoduše není public.