Ubuntu - počítačová učebna na základní škole

[EDUMach]

Mám takovou vizi. Chtěl bych zřídit počítačovou učebnu na platformě Ubuntu/Edubuntu/Kubuntu.
Výukový SW jde provozovat přes Wine. To mám zjištěno. Ostatní SW problém není.

Varianty, které mě napadají jsou:

1. Server (6.06 LTS) + klientské stanice (cca 10-15) na Ubuntu/Edubuntu/Kubuntu 6.10 > 7.04 > 7.10 ...
2. Server (6.06 LTS) + klientské stanice (cca 10-15) na Ubuntu/Edubuntu/Kubuntu 6.06 LTS (kvůli jednotnosti repozitářů pro aktualizace a minimálně tříletou podporou)
3. Terminálová - Server (6.06 LTS) s terminály (projekt LTSP z balíčků podporovaných z oficiálních repozitářů)
4.

Chuť by byla. Veliká. Jenže ... Znalosti se síťováním mám ryze teoretické a čím více studuji, tím více nabývám přesvědčení, že vlastně nevím zhola nic. Praxe nulová. Kde ji také vzít, že. Na domácím PC asi těžko. Je to však pro mne výzva a šance nabýt nějaké zkušenosti a znalosti. Tak se tohoto pléna ptám:

Má někdo s touto problematikou zkušenosti? Řešil někdo něco podobného? Progooogloval jsem půl internetu, ale na českém netu jsem nějaký návod, how-to pro takové, jako já nenašel. Pouze projekt MandrivaEDU, který mám v "záloze" jako poslední možnost. Mandriva mi, abych tak řekl, "nesedla".

[LS]

Vyrazne si zjednodusite administraci, kdyz budete klienty resit jako terminaly (tenke klienty), doporucuji stejnou verzi systemu na server i na klienty.

Nepoustejte se do veci, na ktere zatim nestacite, takove veci prenechte specializovane firme nebo alespon zkusenejsimu kolegovi / kamaradovi / znamemu apod.

[Petr Merlin Vaněček]

Zkusenosti s nasazeni do firem mame, takze kdyby byla potreba rada, jsem na prijimu treba i na telefonu (prinejhorsim do te Prahy nejak dokodrcam , co se tyce tenkych klientu, pomerne dobre jedou i cross version How-to asi existovat nebude, protoze se jedna o pomerne slozite reseni s aplikaci v radu dnu, takze tak.

[Miko10]

No nieco podobne prave tiez riesim. Zakladna skola, jeden PC ako server a 12 stanic s WIN/Ubuntu. Win tam musi ostat koli projektu Infovek, inak by nam mohli zobrat pocitace. Preto bol prvy krok rozbehat na serveri Samba server s prihlasovanim do domeny. To mi uz facha a postupne nahadzujem klientske pocitace do domeny.

Dalsia vec je, co so serverom ked budu stanice bezat na Ubuntu. Mail server mi netreba, Antivir ?? na Ubuntu tiez nie, takze ostava jedine file server a firewall. Ak mas este nejaky napad co by mohlo na serveri bezat (PHP a WWW zatial nie), tak daj vediet.

[EDUMach]

To Merlin > děkuji za nabídku. Bude-li třeba ozvu se. Pojem *cross version* slyším dnes poprvé v životě. Školní a firemní síť se asi v mnohém liší, základ bude ale asi dost podobný.

[EDUMach]

Dnes jsem se byl na onu učebnu podívat. Je to horší, než jsem čekal. Malá místnost s celkem 8mi PC. Co PC, to originál. Vesměs dary od rodičů, či jinak vysloužilá. Různá Pentia I - III, RAMky mezi 16 až 64 MB. Jedem má dokonce 128MB RAM. OS je od Win95 a 98. Jeden má WinXP. Ten funguje zároveň jako "server" v síti P2P, neboli "Pracovní skupině". V něm je sdílená složka s výukovým SW, odkud si je žáci na ostatních PC vzdáleně spouští. Tolik současný stav.

Na schéma "server - klienti" můžu zapomenout. Peníze na upgrade prý letos nebudou. Tudíž mi zbývá jen varianta s terminálovou učebnou. Jen server se bude muset upgradovat.

Tady jsem našel nějaký materiál: Projekt Edunix.

Co vy na to?

[Pavelp]

Prace. drina, a namaha ktera sotva bude ocenena. Dnesni teen  jsou zvykli na jina "dela"

[EDUMach]

Prace. drina, a namaha ktera sotva bude ocenena. Dnesni teen  jsou zvykli na jina "dela"

1. Člověk je tvor ješitný
2. Tak ať jim je rodičové koupí :/. Počítačová učebna má sloužit vzdělávání. Herní centrum je jinde.

[EDUMach]

Probírám se půl dne internetem na téma "Bootování ze sítě".... PXE, BOOT ROM, ...

Všude je to krásně popsané, co a jak, jenže nikde jsem se nedočetl jak zajistit, aby stará šunka PC, která na 100% v Biosu volbu boot ze sítě nemá a síťovka, která to teoreticky umí má zase slot pro EEPROM, ale vlastní EEPROM v ní není a když, tak je neneprogramovaná. Čím ji mám naprogragovat? Jak z toho začarovaného kruhu ven?

Bootovat stanice z disket, je jako skok do pravěku.

[Pavelp]

Prace. drina, a namaha ktera sotva bude ocenena. Dnesni teen  jsou zvykli na jina "dela"

1. Člověk je tvor ješitný
2. Tak ať jim je rodičové koupí :/. Počítačová učebna má sloužit vzdělávání. Herní centrum je jinde.

Sam jsem kdysi v oboru edukace pusobil a od te doby nenavidim vyuku na srotu. Ale proti gustu....

[Pavelp]

Probírám se půl dne internetem na téma "Bootování ze sítě".... PXE, BOOT ROM, ...

Všude je to krásně popsané, co a jak, jenže nikde jsem se nedočetl jak zajistit, aby stará šunka PC, která na 100% v Biosu volbu boot ze sítě nemá a síťovka, která to teoreticky umí má zase slot pro EEPROM, ale vlastní EEPROM v ní není a když, tak je neneprogramovaná. Čím ji mám naprogragovat? Jak z toho začarovaného kruhu ven?

Bootovat stanice z disket, je jako skok do pravěku.

A ze site jen pro ty kdo to opravdu umi. Nic ve zlem.

[DuckD]

A ze site jen pro ty kdo to opravdu umi. Nic ve zlem.

Tak to si myslím že přesně naopak!
Pokud to neumíš, vyzkoušej to.
Jinak nikam nedojdeš a s ničím nepohneš!
Nic ve zlém...

[Petr Merlin Vaněček]

Sitovek, ktere maji vlastni boot eeprom se vsude na smetacich vali stovky. Zkuste zajit do nejblizsiho mista prodeje starych PC a komponent, bazaru atd. Da se to sehnat v radu desitek korun, kdyz prekousnete, ze se bude jednat treba o 10Mbit sitovky. Osobne bych se zameril na 3comy, ty vetsinou byly plne obsazene. Jen jeste k tomu ze slot maji, ale nejsou obsazene - ono totiz obsazena sitovka se snazi bootovat a byva to pricina mnoha problemu, proto se z toho svaby "vydloubavali" - zkuste se podivat, zda tam nekde nelezi mala nenapadna krabice ...

A souhlas s duckd, kdo nic nedela, nic nezkazi, ale take se nic nenauci a co se tyce tohoto stareho srotu - ono kouzlo terminalu je v tom, ze to muze byt temer libovolny srot, protoze vsechno, co pozaduje sviznost a pamet, je provadeno na serveru, na klienta uz tece jen produtk a to jeste diky dobre koncepci LTSP klienta v pomerne malinkatych davkach, takze booohate staci i ta 10Mbit sit

[Pavelp]

Sitovek, ktere maji vlastni boot eeprom se vsude na smetacich vali stovky. Zkuste zajit do nejblizsiho mista prodeje starych PC a komponent, bazaru atd. Da se to sehnat v radu desitek korun, kdyz prekousnete, ze se bude jednat treba o 10Mbit sitovky. Osobne bych se zameril na 3comy, ty vetsinou byly plne obsazene. Jen jeste k tomu ze slot maji, ale nejsou obsazene - ono totiz obsazena sitovka se snazi bootovat a byva to pricina mnoha problemu, proto se z toho svaby "vydloubavali" - zkuste se podivat, zda tam nekde nelezi mala nenapadna krabice ...

A souhlas s duckd, kdo nic nedela, nic nezkazi, ale take se nic nenauci a co se tyce tohoto stareho srotu - ono kouzlo terminalu je v tom, ze to muze byt temer libovolny srot, protoze vsechno, co pozaduje sviznost a pamet, je provadeno na serveru, na klienta uz tece jen produtk a to jeste diky dobre koncepci LTSP klienta v pomerne malinkatych davkach, takze booohate staci i ta 10Mbit sit

No ja Vam jen preju ten slastny pocit, abyste se na tom MUSEL t.j. NEMEL alternativu - ucit sam.

[Skeletonix]

Pokud máte doma aspoň trochu použitelnější PC co zkusit vmware či tak něco a no tom se toho dá odzkoušet  

[EDUMach]

Pokud máte doma aspoň trochu použitelnější PC co zkusit vmware či tak něco a no tom se toho dá odzkoušet  

Díky za tip

Zatím převažují OTÁZKY nad ODPOVĚĎMI, ale to se změní

[Pavelp]

Na tomhle ....

"Různá Pentia I - III, RAMky mezi 16 až 64 MB. Jedem má dokonce 128MB RAM"

spoustet vmware ? Odvazna myslenka.

[Petr Merlin Vaněček]

Na tomhle ....

"Různá Pentia I - III, RAMky mezi 16 až 64 MB. Jedem má dokonce 128MB RAM"

spoustet vmware ? Odvazna myslenka.

"Pokud máte DOMA aspoň trochu použitelnější PC ..."

Jiri-Machac: Tak pojdme odpovidat

[Pavelp]

OT. Kdyz se drzim nite, jde o postaveni ucebny slozene z pocitacovych sunek s Ubuntu a bootovani tech sunek po siti. Uz jsem tu napsal, ze jen nadseni nestaci a cela ta myslenka je konina. Dal se nebudu misit.

[Petr Merlin Vaněček]

Ne-e, jde o postaveni PC ucebny s bootovanim ze sitoveho serveru (noveho - pokud jsem pochopil), co je na terminalu az tak moc neni dulezite. Co se tyce nadseni, staci. A kdyz uz jsme u tech sunek - kdyz jina moznost neni, skola proste NEMA prostredky na lepsi zarizeni, tak radeji budu delat na sunce, nez na papire.

[Pavelp]

Porusuju sve zareknuti. JEN nadseni nestaci. Na sunce leccos nespustite a kdyz to nespustite, tim padem na tom ani nemuzete pracovat. Soucasny Linux a Ubuntu NENI system, ktery by se dal spustit na sunce.
A kdyz takovou distribuci najdete, CO na ni muzete predvadet? Klogd daemon ? Telnet ?
Pan Machac ma JEN nadseni a par zaprasenych sunek v pocitacovne ucebne (#6). Nemam naprosto nic proti komukoliv osobne, ale ta myslenka je proste scestna. Poslanci vymysleji, jestli notebook s cudlikem, nebo bez a vy chcete ucit deti na starych krapech, "ze jim to staci". Velmi silne nesouhlasim. "Z hovna bic neupletes a kdyz, tak s nim nezapraskas", rikavala moje babicka. Obavam se, ze tady se jedna o spletani bicu z nejakych podobnych materialu.

[Skeletonix]

S tím že ty PC nejsou Ubuntu bych souhlasil ... a ten Linux co na tom poběží by se malým dětem prezentovat neměl ! ...

[mirak]

Ta uvadena PC jsou vazne sunky, ale Puppy nebo spis DSL na nich pobezi obstojne.  Navic se deticky drive sprateli s anglictinou. Co ja bych za to dal, kdybych uz na ZS mohl pracovat ve FluxBoxu

[Skeletonix]

sorry ale co si pak děti pomyslí o linuxu ? V reklamách uvidí "krásný" Visty a ve škole ten odporný puppy linux ?

[Luban]

Pokud to s tím vzhledem puppy linuxu vážně, doporučuji mrknout na
http://www.puppylinux.org/user/photogallery.php?photo=42

Viděl jsem už horší