V Linuxu se seká h265 4k

[Abby]

Poraďte mi, prosím. Na Lenovo X220 ve Windows (i v macOS Mojave) běží ve VLC film v h265 4k naprosto bez problémů (nevím proč, Intel HD3000 nemá HW dekodér, ale běží to s velmi nízkým zatížením, CPU taky není žádný trhač asfaltu - Core i5 2540M, 2 jádra + HT, 2.6 GHz/3.1 GHz turbo, vytížení CPU i GPU je do 30%), ale v Linuxu (Manjaro 20 KDE a Kubuntu/Ubuntu 20.04) se ten samý film seká a vytížení procesoru i grafiky je vysoko nad 80%. Pokud vím, ovladače Intel GPU jsou open source a instalují se automaticky. Zkoušela jsem kromě VLC ještě MPlayerX nebo jak se to přesně jmenuje a Kaffeine a to samé.

[TIBOR]

Vyskusaj zmenit vystupny system zobrazovania videa.
VLC, nastroje, nastavenia, karta video, output.
Samozrejme si pred tym odzalohuj terajsie nastavenia vlc. /home/user/.config/vlc.

[juwa2]

Poraďte mi, prosím. Na Lenovo X220 ve Windows (i v macOS Mojave) běží ve VLC film v h265 4k naprosto bez problémů (nevím proč, Intel HD3000 nemá HW dekodér, ale běží to s velmi nízkým zatížením, CPU taky není žádný trhač asfaltu - Core i5 2540M, 2 jádra + HT, 2.6 GHz/3.1 GHz turbo, vytížení CPU i GPU je do 30%), ale v Linuxu (Manjaro 20 KDE a Kubuntu/Ubuntu 20.04) se ten samý film seká a vytížení procesoru i grafiky je vysoko nad 80%. Pokud vím, ovladače Intel GPU jsou open source a instalují se automaticky. Zkoušela jsem kromě VLC ještě MPlayerX nebo jak se to přesně jmenuje a Kaffeine a to samé.

Protože DirectX.

[Abby]

Vyskusaj zmenit vystupny system zobrazovania videa.
VLC, nastroje, nastavenia, karta video, output.
Samozrejme si pred tym odzalohuj terajsie nastavenia vlc. /home/user/.config/vlc.

Já tam mám výchozí, nikdy jsem to neměnila. Vlastně jediné dvě věci ve VLC měním - aby se video přizpůsobovalo velikosti okna a aby se video spustilo na místě přerušení bez dotazu. Ale zkusím, díky. Spíš mě zaráží, že v dalších dvou systémech, z čehož jeden je nepodporovaný, to funguje.

Protože DirectX.

Kde by se v macOS vzal DirectX? Nevím co přesně to akceleruje v macOS, ale DirectX to není, protože pro ten systém neexistuje, nejspíš to jede přes OpenCL, OpenGL, Vulkan nebo Metal, ale fakt netuším. Metal asi ne, je to stará grafika a Sandy Bridge už Apple nepodporuje, takže fakt nevím přes co to jede, ale DirectX to fakt není. A jak mi vlastně ty tvoje dvě slova pomůžou? Znamená to, že si mám do Linuxu doinstalovat DirectX aby mi fungovalo přehrávání h265 4k videa? Nebo co si z toho mám vzít?

[regine]

Mám starý stroj 32bit Ubu16.04 (nerozchodil jsem) a kdysi jsem pátral, zde odkaz:
https://askubuntu.com/questions/362745/how-to-install-h-265-hevc-codec-on-ubuntu-linux
https://www.youtube.com/watch?v=UNkNZIdWH48

[Abby]

Já kodek nainstalovaný mám, navíc VLC ani kodeky nepotřebuje, má je v sobě. Jde mi o to, že ve Windows a nepodporovaném macOS Mojave (Hackintosh) mi to přehraje h256 4k plynule, ale v Linuxu v tom samém přehrávači (ani v jiných) ne. Ono to běží, takže kodeky jsou aktivní, ale seká se to.

[ok1dtm]

smplayer jsi zkoušela?

[Abby]

Nezkoušela, jen ty co jsem psala. Vyzkouším a dám vědět.

[regine]

V poznámkách jsem dohledal zkusit těm, kterým trhaně běžel HVEC v Ubuntu:

You could also try out MP4Client Player from GPAC.

https://github.com/gpac/gpac/wiki/MPEG-HEVC-Support-in-GPAC
Ale nezkoušel jsem, na mé znalosti komplikované.

[juwa2]

Znamená to, že si mám do Linuxu doinstalovat DirectX aby mi fungovalo přehrávání h265 4k videa? Nebo co si z toho mám vzít?

Znamená to, že máš zapomenout na to že to v linuxu rozchodíš - zkrátka ta podpora hw/drivery tam není.
A přehrávání (čehokoli) jako takové samozřejmě funguje, o kodek vůbec nejde. Jde pouze o to, kolik syst. prostředků si to přehrávání vyžádá protože probíhá pouze softwarově. A žádným "zázračným" přehrávačem na tom nic nezměníš. 
P.S. Zkus si přehrát něco s kodekem AV1, pak budeš ještě na h265 s láskou vzpomínat, jak krásně to běželo...

[Abby]

Znamená to, že máš zapomenout na to že to v linuxu rozchodíš - zkrátka ta podpora hw/drivery tam není.
A přehrávání (čehokoli) jako takové samozřejmě funguje, o kodek vůbec nejde. Jde pouze o to, kolik syst. prostředků si vyžádá protože probíhá pouze softwarově. A žádným "zázračným" přehrávačem na tom nic nezměníš. 
P.S. Zkus si přehrát něco s kodekem AV1, pak budeš ještě na h265 s láskou vzpomínat, jak to krásně běželo...

Takže to prostě nemám řešit, nechat na X220 pouze Windows (resp. macOS, ještě nejsem rozhodnutá jestli chci Hackintosh nebo ne, jen jsem to zkusila a byla mile potěšená že to jde celkem bez problémů) a o Linux se ani nepokoušet? Ale proč to i na tom Hackintoshi běží plynule, když také nemá DirectX? A vytížení je cca stejné.

To je AV1 tak moc náročný? Přiznám se že o tom nic nevím, používám pouze to, co má Apple a používám to všude, tedy na hudbu M4A/AAC a na filmy momentálně h265/HE-AAC a nesetkala jsem se s problémy ohledně přehrávání, vlastně pouze teď s tím 4k, které by ale nemělo běžet vůbec vzhledem ke stáří notebooku. O to víc mě překvapuje, že ve Windows to jde, že to jde na Hackintoshi a že to nejde v Linuxu.
Pošleš mi odkaz na nějaké AV1 video? Zkusila bych to na svých počítačích jak to kde poběží (všude používám VLC, nikde nemám doinstalované žádné kodeky - ten X220, nový Ryzen 5 3600 s RTX 2060 a MBA a mohla bych asi zkusit i iPhone). AV1 je od Googlu, že? Nebo se pletu?

[juwa2]

Logicky - ten mac os používá nějakou hw akceleraci - jinak by to vytížení bylo rovněž velké. Podrobnosti neznám, nepoužívám ho....

Kodek AV1 těžce tlačí google. Většina videí na Youtube (ta která mají větší rozlišení) jsou i v AV1. Přesněji řečeno - každé video tam je/lze stáhnout ve více formátech, jedním z nich je AV1 (viz obrázek). Takže můžeš zkoušet, ale moc ti to nepojede, viz výše.

[Michal "Tylnesh" Kohútek]

Skus skontrolovat, ci mas nainstalovane vaapi a ci podporuje h265.

Mozes to spravit prikazom

Kód: [Vybrat]

sudo apt install vainfo
vainfo
Samozrejme, predpokladam ze si vo VLC skontrolovala, ze mas zaskrtnutu podporu prehravania na grafike.

[Abby]

Logicky - ten mac os používá nějakou hw akceleraci - jinak by to vytížení bylo rovněž velké. Podrobnosti neznám, nepoužívám ho....

Kodek AV1 těžce tlačí google. Většina videí na Youtube (ta která mají větší rozlišení) jsou i v AV1. Přesněji řečeno - každé video tam je/lze stáhnout ve více formátech, jedním z nich je AV1 (viz obrázek). Takže můžeš zkoušet, ale moc ti to nepojede, viz výše.

Tak akceleraci snad používá každý systém, ne?

Já mám nastaveno aby se mi ve výchozím stavu na Youtube spouštělo h264, mám na to doplněk.  Jen nechápu proč Google tlačí kodek, který nikdo nechce a nejde rozumně přehrát (jak píšeš).

Skus skontrolovat, ci mas nainstalovane vaapi a ci podporuje h265.

Mozes to spravit prikazom

Kód: [Vybrat]

sudo apt install vainfo
vainfo
Samozrejme, predpokladam ze si vo VLC skontrolovala, ze mas zaskrtnutu podporu prehravania na grafike.

Jak jsem psala, VLC je ve výchozím stavu stejně jako na ostatních systémech, měním pouze dvě věci - automatické spuštění videa z místa přerušení bez ptaní a přizpůsobení videa oknu, jinak je VLC ve výchozím stavu a všude jinde to funguje, není nutné nic měnit.

[macu]

Tak akceleraci snad používá každý systém, ne?

otázka zní, co je v tom vlc nastaveno v Defaultu...mrkla ses tam, jestli to tak máš nastaveno?

Jen nechápu proč Google tlačí kodek, který nikdo nechce a nejde rozumně přehrát (jak píšeš).

Ale kdeže...je třeba si zjistit informace před tím, než něco "plácnu".
AV1 je svobodný kodek, který vznikl na základě spolupráce vývojářů z důvodu vytvoření lepší komprese videa a to tak, aby nebyl zatížen licenčními poplatky (H264/H265 jsou zatíženy licenčními poplatky, tudíž jak sama uznáš, za licenci se platí). Protože ale poskytovatelé videa platit nechtějí (a nechtějí být závislí na jedné konkrétní společnosti), tak přišli s vývojem kodeku AV1. Jedná se o vcelku nový kodek, tudíž je jasné, že grafických čipů, které jej v dnešní době podporují, nebude mnoho. Nicméně pokud mě paměť nešálí, tak cca před 3 měsíci přešel na AV1 Netflix. Pokud chceš vědět více, určitě ti poradí tvůj oblíbený vyhledávač k nalezení daných informací.

[regine]

....  Jen nechápu proč Google tlačí kodek, který nikdo nechce a nejde rozumně přehrát (jak píšeš).

AV1 není zatížený licencemi, nejvíce 'smrskne' soubory, odlehčí přenosové linky, ale zatíží kompy na straně klienta. Pokrok se nezastaví, jednou si možná dopřeji výkonný komp. https://cs.wikipedia.org/wiki/AV1
Myslím, že díky nástupu AV1 byly změkčeny licenční podmínky u ostatních konkurenčních formátů HEVC. Zarputilí zastánci čistoty svobodných kódů AV1 vítají. Vizualizace obrazu: https://www.youtube.com/watch?v=K7YSzd6JzLI
DOPLNĚNO - souvislost? https://www.itbiz.cz/clanky/zakony-informatiky-trh-voli-bloatware-gatesuv-zakon

Brin doslova řekl: „Software se podle Pageova zákona zpomaluje každých 18 měsíců. Naštěstí to lidé ze světa hardware stále kompenzují.

[juwa2]

Tak akceleraci snad používá každý systém, ne?

Já mám nastaveno aby se mi ve výchozím stavu na Youtube spouštělo h264, mám na to doplněk.  Jen nechápu proč Google tlačí kodek, který nikdo nechce a nejde rozumně přehrát (jak píšeš).

Akceleraci daného kodeku grafikou musí podporovat jednak HW samotný, dále pak příslušné drivery a k tomu ještě samotný přehrávač.
Pokud něco z toho není splněno, přehrávání běží pouze softwarově, což znamená velké vytížení CPU.
To, že akcelerace funguje pro určitý kodek (h264) neznamená, že funguje pro kodek jiný (h265, AV1).
Osobně si ale myslím, že ti nefunguje ani akcelerace h264, akorát ten není tak náročný na zpracování a proto vytížení CPU není tak markantní, zvláště na výkonnějším PC.

A proč se tlačí AV1?  Protože to je pro Google (Netflix) výhodné (zejména finančně):
Žádné licenční poplatky za užití kodeku.
Úspora kapacity na serverech.
Úspora při přenosu (menší soubory > menší datový tok > menší zatížení serverů).

Nicméně pro uživatele to vůbec výhodné není. Tyto nové kodeky jsou velice náročné na zpracování viz výše. A podpora HW u starších zařízení žádná, u nových nevalná.  Ale proč by to Google & spol. trápilo, že?  Oni ušetří a uživatelé ať si poradí nákupem nového HW.
A protože prodeje nových PC léta stagnují, toto může být výrobci velice vítáno. Dokonce se spekuluje, zda se Google & spol. s výrobci HW nedomluvili, vydělají na tom obě strany. Ten kdo zapláče, bude jako obvykle uživatel...

[macu]

obávám se, že s tebou nemohu souhlasit. Většina nových věcí bude "náročnějších" než ty předchozí...tak to prostě je...chceme novinky, tak za ně nějak musíme zaplatit....to, že starý HW nepodporuje to či ono, to tu bylo vždy. Však také trvá, než se novinka prosadí a třeba vystrnadí starou věc....podívej se, jak dlouho se mluvilo o přechodu z IPv4 na IPv6...kolik let dopředu? a kdy jsme IPv6 vypnuli? ještě ne...protože spousta lidí má pořád IPv4 routery a využívá je. Chceme 4K video, za chvíli 8K, protože máme velké bedny s daným rozlišením....no a pokud chceme video v takovém rozlišení, tak taháme šílené objemy dat. Kabely, které společnosti položily, nejsou nafukovací...abysme snížili objemy přenášených dat, musíme vyvinout nové algoritmy...a hold, že to něco žere? No to prostě při dekódování prostě bude....Chceme připojení za pusu, ale pak nadáváme, že musíme kupovat drahý HW atd atd...tak co vlastně chceme? Buď půjdeme dopředu s tím, že nás to něco bude stát...a nebo budeme stagnovat...ale to nás nikam neposune....Samozřejmě, že ne všechny novinky jsou nej a cool...viz. třeba 2 roky se tlačily 3D televize...kde je jim konec? Po tom ani pes neštěkne....

[juwa2]

obávám se, že s tebou nemohu souhlasit. Většina nových věcí bude "náročnějších" než ty předchozí...tak to prostě je...chceme novinky, tak za ně nějak musíme zaplatit....to, že starý HW nepodporuje to či ono, to tu bylo vždy. Však také trvá, než se novinka prosadí a třeba vystrnadí starou věc....podívej se, jak dlouho se mluvilo o přechodu z IPv4 na IPv6...kolik let dopředu? a kdy jsme IPv6 vypnuli? ještě ne...protože spousta lidí má pořád IPv4 routery a využívá je. Chceme 4K video, za chvíli 8K, protože máme velké bedny s daným rozlišením....no a pokud chceme video v takovém rozlišení, tak taháme šílené objemy dat. Kabely, které společnosti položily, nejsou nafukovací...abysme snížili objemy přenášených dat, musíme vyvinout nové algoritmy...a hold, že to něco žere? No to prostě při dekódování prostě bude....Chceme připojení za pusu, ale pak nadáváme, že musíme kupovat drahý HW atd atd...tak co vlastně chceme? Buď půjdeme dopředu s tím, že nás to něco bude stát...a nebo budeme stagnovat...ale to nás nikam neposune....Samozřejmě, že ne všechny novinky jsou nej a cool...viz. třeba 2 roky se tlačily 3D televize...kde je jim konec? Po tom ani pes neštěkne....

Honba za stále větším rozlišením (proč vlastně?) je naprosto samoúčelná.
Každý přeci vidí, že je to dobré leda tak na statické/polostatické videa typu "mluvící hlavy" nebo "táhlé záběry přírody", tam je to vcelku ještě koukatelné...   Ale jakmile se v takovémto videu "něco pohne", běda.   V plné nahotě se projeví nedostatky kompresního algoritmu/nedostatečného datového toku.     Zvláště přenosy takového fotbalu/hokeje kde kamera neustále "švenkuje" jsou přímo odporné (digitální marmeláda/mazanice/špenátová tráva...).   A to i při rozlišení třeba 16k....     Zkrátka je to po pěti minutách nekoukatelné, bolí z toho hlava/oči, je to humus. 
V takovém případě odcházím do kuchyně ke staré dobré 55 '' CRT 50 Hz s rozlišením 576i kde můžu svoje oblíbené zápasy sledovat bez újmy dlouhé hodiny. Tak to prostě je. A stejně jako u fotoaparátů - posvátná modla rozlišení není zdaleka všechno....

[Ventero]

Presne - je to dalsi prepalena debilita ku konci vysledek zhorsujici - tedy dilci pokrok znamenajici vysledne zhorseni. Logika dnesnich generaci ovladana levou hemisferou. Proste dalsi realna ukazka zvracenosti a neschopnosti dnesnoch lidi myslet systemove, komplexne a koncepcne.

[Ventero]

Ale zajimalo by me, proc Abby jenom pridava komentare a zadne informace o vyzkouseni nekterych rad ... Jenze ono deafaultni nastaveni ve verzich prehravace pro jine platformy muze byt jine. A taky tu zaznela nejaka instalace cehosi - zde take zadna reakce typu mam tam/nainstalovala jsem - pomohlo/nepomohlo atd.

[Abby]

Já nemám problém koupit si nový HW, ostatně stolní PC je kupované v létě a je to nejnovější Ryzen + RTX + odpovídající věci. To ani neřeším, tam to prostě půjde. Mě jde čistě jen o to, že na X220 (i5 Sandy Bridge + Intel HD 3000) by nemělo být možné přehrát plynule h265 4k, protože ani CPU ani GPU to neumí akcelerovat a ono to ve Windows (a velmi překvapivě i v macOS, který na obyčejném PC vůbec nemá chodit) běží plynule s cca 30% zatížením jak CPU tak GPU. Příjemně mě to překvapilo, protože jsem to nečekala, ostatně ten notebook nebyl koupený s tím, že bude přehrávat 4k video. Co mě ale překvapilo nepříjemně, že nejnovější Linux to plynule prostě přehrát nedokáže. VLC je nastavený úplně stejně jako ve Windows, v obou případech je dekódování nastavené na "Automaticky" (v Linuxu nepomohlo to změnit na cokoliv, jen ve dvou případech zmizel obraz a šel jen zvuk). Nebudu to řešit, už jsem se rozhodla, že na X220 zůstane Windows a že si koupím ještě mSATA SSD a na něj dám Mojave, které obojí fungují "na první dobrou" bez šamanismu, zaklínání a bůhvíčeho ještě. Akorát pro Mojave ještě čekám na podporovanou wifi, ta moje v macOS nefunguje.

Samozřejmě se nijak nebráním novinkám, právě naopak, proto také moje dva primární počítače nejsou žádné vykopávky (Ryzen 5 3600, 32 GB RAM, RTX 2060, NVMe 1 TB SSD a SATA 480 GB SSD na data a MBA 2019), dedikovaná zvukovka, kvalitní zdroj Seasonic a další fůra nepodstatných, ale nových a někdy dost drahých věcí. X220 jsem si koupila proto, že to je vysoce kvalitní notebook a byl za skvělou cenu včetně docku, dvou adaptérů, 8 GB RAM a fungl nového SSD, prostě se nedalo odolat. A nelituju. To že dokáže přehrát 4k h265 je příjemný bonus. Jen jsem na něm chtěla mít Linux když jde o doplňkový počítač, který nemusí fungovat na 100%. Jenže problém je, že s Linuxem nefunguje ani na 50%

Jo a AV1 samozřejmě jak na MBA tak na Ryzenu běží bez nejmenšího problému, CPU na MBA kolem 5%, Ryzen kolem 2%, GPU MBA 12%, GPU Ryzenu 6%, takže pohodička. Dokonce i X220 to zvládl plynule, akorát teda tam už CPU i GPU jely na 80-90%. Ale v Linuxu bez šance, ještě horší než h265. Nevím co je špatně, ale ovladače to nebudou, jsou přece open source a jsou přímo od Intelu, nenašla jsem možnost jak nainstalovat nějaké jiné funkční.

[Abby]

Honba za stále větším rozlišením (proč vlastně?) je naprosto samoúčelná.
Každý přeci vidí, že je to dobré leda tak na statické/polostatické videa typu "mluvící hlavy" nebo "táhlé záběry přírody", tam je to vcelku ještě koukatelné...   Ale jakmile se v takovémto videu "něco pohne", běda.   V plné nahotě se projeví nedostatky kompresního algoritmu/nedostatečného datového toku.     Zvláště přenosy takového fotbalu/hokeje kde kamera neustále "švenkuje" jsou přímo odporné (digitální marmeláda/mazanice/špenátová tráva...).   A to i při rozlišení třeba 16k....     Zkrátka je to po pěti minutách nekoukatelné, bolí z toho hlava/oči, je to humus. 
V takovém případě odcházím do kuchyně ke staré dobré 55 '' CRT 50 Hz s rozlišením 576i kde můžu svoje oblíbené zápasy sledovat bez újmy dlouhé hodiny. Tak to prostě je. A stejně jako u fotoaparátů - posvátná modla rozlišení není zdaleka všechno....

Těžko srovnávat televizní vysílání kde není ani fullHD s kvalitním blu ray ripem. Osobně už dnes tahám jen ve 4k pokud to jde a na 4k monitoru je to samozřejmě mnohem lepší, detailnější a plynulejší než obyčejné fullHD, o nějakém hnusném kostičkovaném SD ani nemluvě. Ale mám na to samozřejmě odpovídající HW, na deset let staré šunce bych se o to ani nepokoušela. Jinak Netflix sice teď má snížený bitrate, ale pořád jsou jejich 4k filmy perfektní, žádní duchové, žádné kostičky, žádné přechody jako to bylo kdysi v pravěku když se používal divx nebo jak se ta příšernost jmenovala, na to se nedalo dívat ani na tehdejším 21" CRT monitoru od Eiza, který vážil snad tunu a patřil mezi to nejlepší co bylo. Jsem ráda za krásné detailní 4k monitory a upřímně nevidím důvod, proč by nemohly být klidně i 5k nebo i s vyšším rozlišením, tady jednoznačně platí že čím vyšší rozlišení tím lepší. Majoritní operační systémy to podporují už roky, ty méně rozšířené se snaží celkem taky a když je něco zastaralé (XFCE) dá se to vyměnit za moderní (KDE), které podporuje i moderní HW. Fakt není důvod nepoužívat kvalitní moderní věci a vůbec není důvod lpět na starých krámech. Jedině pokud je člověk socka a těch pár korun na nový notebook nebo desktop nemá, to je jasné že si radši koupí jídlo nebo jiné důležitější věci. Ale takový zase nebude vysedávat na linuxovém ani jiném fóru.

[Abby]

Ale zajimalo by me, proc Abby jenom pridava komentare a zadne informace o vyzkouseni nekterych rad ... Jenze ono deafaultni nastaveni ve verzich prehravace pro jine platformy muze byt jine. A taky tu zaznela nejaka instalace cehosi - zde take zadna reakce typu mam tam/nainstalovala jsem - pomohlo/nepomohlo atd.

Defaultní nastavení je stejné, prostě je vybráno automaticky. Navíc jsem to psala výše, stačí si to přečíst. Tu věc jsem zkusila nainstalovat a napsalo mi to že to už nainstalované je.

[Ventero]

aha - takze zadny posun ...