Taky máte obavy z povyšování verze Ubuntu ?

[Roman Vacho]

...nakoniec zaniklo aj ubuntu mate...zacalo to s advanced mate menu,20.04 uz nesplnil svoju ulohu,to som este zjedol...ale,ze samo meni vzhlad obrazovky,to uz bolo vela...to robi aj dodnes...asi okrem mna nikto nepouziva stiahnute temy,len predinstalované...lebo pouzivatelia to nezbadali,ani na videu,co som publikoval...medzitym som zacal pouzivat mint mate,ale problematika ma dalej trapila,medzitym nadobro vytratil aj advanced mate menu,dalo sa doinstalovat tu napoli funkcnu...stratil som zaujem o ubuntu mate,avsak nie o riesenie...a nakoniec mi doslo riesenie...

To jsou mi novinky. Ale dle mých informací jediné co se stalo s Ubuntu MATE je, že se vzdalo statusu LTS pro verzi 26.04. To znamená, že nebudou muset 26.04 podporovat moc dlouho. Ono to stejně moc ani nemá smysl. A prostě budou podporovat další nové verze než tříštit síly ještě na třeba 5 let staré 26.04 v roce 2031.

[Roman Vacho]

Pokud jste zmatení z Ubuntu, zkuste se uklidnit z popisu dění u Microsoft:
https://www.neowin.net/news/former-microsoft-executive-explains-why-windows-gui-strategy-is-such-a-mess/

A když k tomu připočítáš i jejich strategii, omezit a kontrolovat konkurenci skrze například ACPI, UEFI a další...

[sabraq]

Ale dle mých informací jediné co se stalo s Ubuntu MATE je, že se vzdalo statusu LTS pro verzi 26.04. To znamená, že nebudou muset 26.04 podporovat moc dlouho. Ono to stejně moc ani nemá smysl. A prostě budou podporovat další nové verze než tříštit síly ještě na třeba 5 let staré 26.04 v roce 2031.

To je ale trochu zvláštní tvrzení, o tom tříštění, není? Jednak si teda můžu MATE do LTS doinstalovat a používat ho dokud budu potřebovat, je otázka kam se kdo, během těch let, technologicky posune, zamrzne, nebo se vrátí. Ale LTS ve verzi desktop byly myslím dvouleté, nebo nebyly?

Pokud jste zmatení z Ubuntu, zkuste se uklidnit z popisu dění u Microsoft:
https://www.neowin.net/news/former-microsoft-executive-explains-why-windows-gui-strategy-is-such-a-mess/

Ne, nejsme.

[Roman Vacho]

To je ale trochu zvláštní tvrzení, o tom tříštění, není? Jednak si teda můžu MATE do LTS doinstalovat a používat ho dokud budu potřebovat, je otázka kam se kdo, během těch let, technologicky posune, zamrzne, nebo se vrátí. Ale LTS ve verzi desktop byly myslím dvouleté, nebo nebyly?

Myslíš MATE desktop? LTS je podporováno 5 let. Ale když ho zaregistruješ, tak až 12 let.

[ikx]

Ubuntu MATE hľadá nového správcu. Súčasný vedúci projektu Martin Wimpress prezradil, že pre projekt už nemá takú „vášeň“, akú kedysi mal – a zdá sa, že naň nemá ani čas.

Spoločnosť Wimpress vytvorila Ubuntu MATE v roku 2014, spárovala Ubuntu s tradičným desktopom MATE, ktorý bol vytvorený ako fork starej kódovej základne GNOME 2, ale teraz je už úplne samostatnou súčasťou.

Ubuntu MATE sa stal oficiálnou verziou Ubuntu v roku 2015 a jeho prvé oficiálne vydanie s dlhodobou podporou (LTS) prišlo nasledujúci rok. Verzia Ubuntu MATE 26.04 LTS však nebude vydaná, pretože nepožiadala o kvalifikáciu LTS 1 .

Očakáva sa vydanie bez LTS a praktické rozdiely pre fanúšikov distribúcie budú pravdepodobne závisieť od toho, čo očakávajú: desktop bude fungovať a dostávať základné aktualizácie počas trvania cyklu LTS, ale desktopové aplikácie a balíky MATE nemusia.

„Ako plynie ďalší vývojový cyklus, zisťujem, že mi chýba čas, ktorý som kedysi mal na prácu na Ubuntu MATE. A úprimne povedané, nemám pre tento projekt tú vášeň, akú som kedysi mal. Keď mám čas sa pohrať, moje záujmy sú inde,“ píše Wimpress .

„S týmto vedomím mám záujem odovzdať opraty prispievateľom, ktorí majú čas a energiu pracovať na Ubuntu MATE.''

...zdroj-OMG ubuntu...

[sabraq]

To je ale trochu zvláštní tvrzení, o tom tříštění, není? Jednak si teda můžu MATE do LTS doinstalovat a používat ho dokud budu potřebovat, je otázka kam se kdo, během těch let, technologicky posune, zamrzne, nebo se vrátí. Ale LTS ve verzi desktop byly myslím dvouleté, nebo nebyly?

nevy
Myslíš MATE desktop? LTS je podporováno 5 let. Ale když ho zaregistruješ, tak až 12 let.

To jsem netušil - myslel jsem, že prodloužená LTS na 10 let byla jenn 18.04 - tuším to byl Bionic? Někde to bylo i uvedeno v tabulce, další vydání desktop/server se měli vydávat tak jako předtím. Ale možné to je, tak jako zmizelo třeba Alternate CD, atd. Chci tím říct, co tady už kritizoval Fuzz, že v Ubuntu vždy docházelo k takovým zvláštním změnám - třeba nahrazování oblíbených programů něčím jiným. Nevím jak je to u jiných podobných distribucí, které nevychází z Ubuntu, možná podobně.

[Roman Vacho]

To je ale trochu zvláštní tvrzení, o tom tříštění, není? Jednak si teda můžu MATE do LTS doinstalovat a používat ho dokud budu potřebovat, je otázka kam se kdo, během těch let, technologicky posune, zamrzne, nebo se vrátí. Ale LTS ve verzi desktop byly myslím dvouleté, nebo nebyly?

nevy
Myslíš MATE desktop? LTS je podporováno 5 let. Ale když ho zaregistruješ, tak až 12 let.

To jsem netušil - myslel jsem, že prodloužená LTS na 10 let byla jenn 18.04 - tuším to byl Bionic? Někde to bylo i uvedeno v tabulce, další vydání desktop/server se měli vydávat tak jako předtím. Ale možné to je, tak jako zmizelo třeba Alternate CD, atd. Chci tím říct, co tady už kritizoval Fuzz, že v Ubuntu vždy docházelo k takovým zvláštním změnám - třeba nahrazování oblíbených programů něčím jiným. Nevím jak je to u jiných podobných distribucí, které nevychází z Ubuntu, možná podobně.

A posléze se zase alternate CD objevilo. Ale situaci nesleduji.

S tou registrací to bylo pro členy lubu pro až 50 mašin. Myslím, že ses prostě jen registroval na Ubuntu webu. Jinak jen na 5. Což ale i tak je velmi slušné, když je to zdarma.

Jak je to jinde? Chaos. Dělají z uživatelů alfa, betatestery,
OpenSuse, Fedora, všechno stejné. Všechno se mění a pořád tam něco nefunguje.
Někteří lidé, když už tyto distribuce musí mít, tak jedou třeba o verzi pozadu.

[ikx]

...ubuntu mate je podporovany 3 roky,potom bezpecnostne zaplaty este 2 roky...zaregistrujes na ubuntu pro,tak 10 rokov,asi to uz predlzili...zadarmo na 5 pécé...posledna pouzitelna verzia bola 18.04,potom uz to islo dole kopcom...dokonca posledny mate desktop,asi 1.28 sa neda pouzivat,plno chyb,preto sa nedostal ani do repo...mint mate to má elegantne riesené,aj advanced mate menu...asitolko...

[sabraq]

A posléze se zase alternate CD objevilo. Ale situaci nesleduji.

Tuším, že neobjevilo, určitě ne posléze, tady se o tom živě debatovalo, a to už je dost přes 10 let. Možná si to někdo plete s alternativními downloady, tam ale není žádná souvislost, alternate cd/dvd, nebo-li česky alternativní cd/dvd, znamená něco jiného.

...ubuntu mate je podporovany 3 roky,potom bezpecnostne zaplaty este 2 roky...zaregistrujes na ubuntu pro,tak 10 rokov,asi to uz predlzili...zadarmo na 5 pécé...posledna pouzitelna verzia bola 18.04,potom uz to islo dole kopcom...dokonca posledny mate desktop,asi 1.28 sa neda pouzivat,plno chyb,preto sa nedostal ani do repo...mint mate to má elegantne riesené,aj advanced mate menu...asitolko...

No zní to jako úplně jiná distribuce, dřív byl i zřetelnější rozdíl mezi domácností a firmou. Ale asi je to dobře, všechno vyhovuje, nevím.

EDIT - ZMĚNIT -DOPLNIT:

S tou registrací to bylo pro členy lubu pro až 50 mašin. Myslím, že ses prostě jen registroval na Ubuntu webu. Jinak jen na 5. Což ale i tak je velmi slušné, když je to zdarma.

Jak je to jinde? Chaos. Dělají z uživatelů alfa, betatestery,
OpenSuse, Fedora, všechno stejné. Všechno se mění a pořád tam něco nefunguje.
Někteří lidé, když už tyto distribuce musí mít, tak jedou třeba o verzi pozadu.

Slušné to je a asi to funguje. S těmi betatestery mi to tak připadalo před pár lety chviličku, t.j. asi v rámci jednoho vydání, v Ubuntu, ale v IT se věci rychle mění. Myslel jsem, že OpenSuse a Fedora jsou dál, že jsou víc profesionálnější záležitostí (a Ubuntu spíš na doma), některé z nich se používali pro cosi ve státní správě. Ale asi ne na povrchu, taky to už nějaký ten rok bude.

[Roman Vacho]

A posléze se zase alternate CD objevilo. Ale situaci nesleduji.

Tuším, že neobjevilo, určitě ne posléze, tady se o tom živě debatovalo, a to už je dost přes 10 let. Možná si to někdo plete s alternativními downloady, tam ale není žádná souvislost, alternate cd/dvd, nebo-li česky alternativní cd/dvd, znamená něco jiného.

...ubuntu mate je podporovany 3 roky,potom bezpecnostne zaplaty este 2 roky...zaregistrujes na ubuntu pro,tak 10 rokov,asi to uz predlzili...zadarmo na 5 pécé...posledna pouzitelna verzia bola 18.04,potom uz to islo dole kopcom...dokonca posledny mate desktop,asi 1.28 sa neda pouzivat,plno chyb,preto sa nedostal ani do repo...mint mate to má elegantne riesené,aj advanced mate menu...asitolko...

No zní to jako úplně jiná distribuce, dřív byl i zřetelnější rozdíl mezi domácností a firmou. Ale asi je to dobře, všechno vyhovuje, nevím.

EDIT - ZMĚNIT -DOPLNIT:

S tou registrací to bylo pro členy lubu pro až 50 mašin. Myslím, že ses prostě jen registroval na Ubuntu webu. Jinak jen na 5. Což ale i tak je velmi slušné, když je to zdarma.

Jak je to jinde? Chaos. Dělají z uživatelů alfa, betatestery,
OpenSuse, Fedora, všechno stejné. Všechno se mění a pořád tam něco nefunguje.
Někteří lidé, když už tyto distribuce musí mít, tak jedou třeba o verzi pozadu.

Slušné to je a asi to funguje. S těmi betatestery mi to tak připadalo před pár lety chviličku, t.j. asi v rámci jednoho vydání, v Ubuntu, ale v IT se věci rychle mění. Myslel jsem, že OpenSuse a Fedora jsou dál, že jsou víc profesionálnější záležitostí (a Ubuntu spíš na doma), některé z nich se používali pro cosi ve státní správě. Ale asi ne na povrchu, taky to už nějaký ten rok bude.

Jestli myslíš alternate CD ten image, který měl pár desítek MB, tak se skutečně znovu objevilo. Nebo se tomu říkalo mini CD nebo network installer?

https://cdimage.ubuntu.com/ubuntu-mini-iso/noble/daily-live/20260330/
https://cdimage.ubuntu.com/ubuntu-mini-iso/daily-live/current/

Uznávám, že nám to mini 26.04 poněkud nabobtnalo.
A stále můžeš použít server installer.

Ad Fedora a OpenSuse. Záleží co přesně se posuzuje? Posuzujeme OpenSuse desktop, který je většinou pár let za upstreamem? Nebo OpenSuse Tumbleweed, kterýžto je rolling distribucí?
Atd.

[sabraq]

Jestli myslíš alternate CD ten image, který měl pár desítek MB, tak se skutečně znovu objevilo. Nebo se tomu říkalo mini CD nebo network installer?

https://cdimage.ubuntu.com/ubuntu-mini-iso/noble/daily-live/20260330/
https://cdimage.ubuntu.com/ubuntu-mini-iso/daily-live/current/

Uznávám, že nám to mini 26.04 poněkud nabobtnalo.
A stále můžeš použít server installer.

Ad Fedora a OpenSuse. Záleží co přesně se posuzuje? Posuzujeme OpenSuse desktop, který je většinou pár let za upstreamem? Nebo OpenSuse Tumbleweed, kterýžto je rolling distribucí?
Atd.

Nechci z toho dělat aféru, např. pro Xubuntu se dalo "alternate cd" stáhnout snad až do 18.04, teď jsou tam odkazy pro desktop iso a minimal iso. "Alternate cd" bylo ale plnohodnotné instalační médium, standardně s textovým instalátorem bez oficiální možnosti spuštění jako LiveCD, jak se psalo v tom odkazu :

Dear developers,

As part of ongoing efforts to reduce the number of images we ship for Ubuntu, and to make the desktop image more useful ...

Těžko říct, které posuzujeme, já jsem teď zarytý Mandrivista. Ale podobně jako v Ubuntu, i Suse a Fedoře by měl člověk vědět, co si instaluje. Jestli stabilní, nebo vývojovou verzi. Snadno se to totiž zapomene:)

[Abby]

Jaká je Mandriva? Jinak já jsem se kvůli RPi (stejné příkazy všude, nechci se učit víc než je nutné a když je RPi OS postavený na Debianu, tak prostě apt a podobně, všechno stejné) nechala přesvědčit na Kubuntu (prostě musím mít Plasmu, za mě nejlepší prostředí v Linuxu) a mám 25.10 s aktivním backports pro Plasmu (takže původně nainstalovaná 6.4.5 a teď instaluju asi 6.6, je to dost velké a už to nějakou chvíli jede) a až vyjde 26.04, samozřejmě to povýším a dám vědět výsledek. A pak uvidím, jestli zůstanu další dva roky na LTS nebo půjdu na 26.10 :-)

[sabraq]

Jaká je Mandriva? Jinak já jsem se kvůli RPi (stejné příkazy všude, nechci se učit víc než je nutné a když je RPi OS postavený na Debianu, tak prostě apt a podobně, všechno stejné) nechala přesvědčit na Kubuntu (prostě musím mít Plasmu, za mě nejlepší prostředí v Linuxu) a mám 25.10 s aktivním backports pro Plasmu (takže původně nainstalovaná 6.4.5 a teď instaluju asi 6.6, je to dost velké a už to nějakou chvíli jede) a až vyjde 26.04, samozřejmě to povýším a dám vědět výsledek. A pak uvidím, jestli zůstanu další dva roky na LTS nebo půjdu na 26.10 :-)

No, je taková drake-ovská a mě vyhovuje . KDE nepoužívám, domníval jsem se, že plasma je jenom kompozitor, ale hlavně používám jiné prostředí.. Já osobně jsem chtěl navázat na dobu, kdy jsem si kdysi Madrivu instaloval poprvé - no a když jsem, kvůli hardwerovým nárokům, všechno v instalátoru patřičně sesekal, vyběhla na mě po instalaci jednobarevná, karmínová (nebo taky šarlatová) 16-bitová plocha, bez jediné ikonky a bez panelu.

Teď už jsem teda trochu pokročilejší a jiný systém balíčků mi vyhovuje. Menší znalost systému mi totiž umožňuje skutečně obxčejné používání.

[Abby]

Já jsem se s Mandrivou setkala kdysi a vypadala dobře. Jenže pak byly nějaké existenční problémy, tak jsem ji opustila a zapomněla. Co máš za prostředí? Měla jsem pocit, že KDE je výchozí.

[sabraq]

Já jsem se s Mandrivou setkala kdysi a vypadala dobře. Jenže pak byly nějaké existenční problémy, tak jsem ji opustila a zapomněla. Co máš za prostředí? Měla jsem pocit, že KDE je výchozí.

Mandriva tě dostala na dno? Hrozné:) No je to úsporné prostředí založené na gtk+ 3, ale uvažoval jsem nad LXDE, jenže to nepokračuje. Jo a jinak KDE je výchozí ledaskde, ale dá se používat úplně jiné prostředí. Trochu zvláštní, že najednou nevadí paměťová a jiná náročnost. A zvláštní je, že i KDE4 je stavěno pro tablety.

[Roman Vacho]

KDE není paměťově náročné. To až to co v tom můžeš používat, například prohlížeč Internetu.
Mandriva skončila. Pokračuje Mageia.
tyto distribuce jsou nebo byly krásné, protože hlavní vývoj probíhal ve Francii, země vkusu.

[sabraq]

KDE není paměťově náročné. To až to co v tom můžeš používat, například prohlížeč Internetu.
Mandriva skončila. Pokračuje Mageia.
tyto distribuce jsou nebo byly krásné, protože hlavní vývoj probíhal ve Francii, země vkusu.

Já nemám srovnání, ale prakticky to znamená, že má větší nárok na paměť. Samozřejmě se bavíme o běžném provozu - "To až to co v tom můžeš používat, například prohlížeč Internetu." - jinak by to bylo podobně, jako když se ptá někdo na spotřebu auta a dozví se, že:  .. má malou spotřebu, ale řidič musí jezdit sám a vyhodit rezervu, jinak spotřeba vzroste.

Na Phoronixu (v angličtině - dá se celkem srozumitelně přeložit) dělají zátěžové testy (benchmarky) všeho možnýho - takže i když v tomto testu má KDE lepší výsledky oproti Gnome, je to pouze na platformě Nvidia a díky novým ovladačům.

Jo a jinak Mandriva už fakt není, s tou Mageiou máš pravdu, ale existuje OpenMandriva LX, je to komunitní projekt. Používal jsem některé její repozitáře.

[Abby]

Já jsem se s Mandrivou setkala kdysi a vypadala dobře. Jenže pak byly nějaké existenční problémy, tak jsem ji opustila a zapomněla. Co máš za prostředí? Měla jsem pocit, že KDE je výchozí.

Mandriva tě dostala na dno? Hrozné:) No je to úsporné prostředí založené na gtk+ 3, ale uvažoval jsem nad LXDE, jenže to nepokračuje. Jo a jinak KDE je výchozí ledaskde, ale dá se používat úplně jiné prostředí. Trochu zvláštní, že najednou nevadí paměťová a jiná náročnost. A zvláštní je, že i KDE4 je stavěno pro tablety.

Ne moje, ale té Mandrivy :-) Nj, napsala jsem to blbě, řešila jsem Home Assistant na mini PC a do toho jsem odpovídala :-)

Jinak mě paměťová náročnost vlastně ani nezajímá, nejmíň RAM mám v notebooku, kde je 16 GB a KDE na tom běží moc pěkně. Akorát bych potřebovala koupit SSD alespoň 1 TB za normální cenu a ne za ty dnešní, protože na dualboot 250 GB opravdu nestačí, pro Linux mám 60 GB, zbytek pro Windows a mám nedostatek místa v obou systémech... Snad se ceny brzo dostanou do normálu nebo aspoň na relativně rozumné hodnoty. Ale abych dala za 500 GB SSD tolik, kolik mě před dvěma lety stály 2 TB, to fakt ne...

[sabraq]

Já jsem se s Mandrivou setkala kdysi a vypadala dobře. Jenže pak byly nějaké existenční problémy, tak jsem ji opustila a zapomněla. Co máš za prostředí? Měla jsem pocit, že KDE je výchozí.

Mandriva tě dostala na dno? Hrozné:) No je to úsporné prostředí založené na gtk+ 3, ale uvažoval jsem nad LXDE, jenže to nepokračuje. Jo a jinak KDE je výchozí ledaskde, ale dá se používat úplně jiné prostředí. Trochu zvláštní, že najednou nevadí paměťová a jiná náročnost. A zvláštní je, že i KDE4 je stavěno pro tablety.

Ne moje, ale té Mandrivy :-) Nj, napsala jsem to blbě, řešila jsem Home Assistant na mini PC a do toho jsem odpovídala :-)

Jinak mě paměťová náročnost vlastně ani nezajímá, nejmíň RAM mám v notebooku, kde je 16 GB a KDE na tom běží moc pěkně. Akorát bych potřebovala koupit SSD alespoň 1 TB za normální cenu a ne za ty dnešní, protože na dualboot 250 GB opravdu nestačí, pro Linux mám 60 GB, zbytek pro Windows a mám nedostatek místa v obou systémech... Snad se ceny brzo dostanou do normálu nebo aspoň na relativně rozumné hodnoty. Ale abych dala za 500 GB SSD tolik, kolik mě před dvěma lety stály 2 TB, to fakt ne...

Tak já myslím, že 250GB na dualboot stačí, navíc v době kloudové a vysokorychlostního internetu už dlouho kvůli místu na disku nezaplakal. No, ceny si šplhají, zatímco se spí na vavřínech, co se dá dělat:).

[Abby]

Pro Windows jsem nechala 190 GB a mám volných 53 GB, pro Linux jsem vyhradila 60 GB a vlastně nevím, kolik tam je volno, cloud používám, ale můj primární (iCloud) v Linuxu nefunguje a nejspíš nikdy fungovat nebude, sekundární (Synology Drive) v klientovi pro Linux neumí synchronizaci na vyžádání a třetí (OneDrive) kromě toho, že neumí synchronizaci na vyžádání, je omezený místem na 37.5 GB a platit za něj nebudu, navíc by to stejně nepomohlo. A že ceny šplhají, jasný, ale není normální, aby disk, který stál 3k czk najednou stál 10k czk, to samé RAM, i když mi 16 GB v notebooku stačí, tak teď trochu lituju, že jsem nekoupila 32 GB, dokud to stálo pár fufníků... Ale to SSD mi fakt nestačí, 250 GB je prostě málo pro dva systémy, i když na notebooku nehraju hry.

[sabraq]

Pro Windows jsem nechala 190 GB a mám volných 53 GB, pro Linux jsem vyhradila 60 GB a vlastně nevím, kolik tam je volno, cloud používám, ale můj primární (iCloud) v Linuxu nefunguje a nejspíš nikdy fungovat nebude, sekundární (Synology Drive) v klientovi pro Linux neumí synchronizaci na vyžádání a třetí (OneDrive) kromě toho, že neumí synchronizaci na vyžádání, je omezený místem na 37.5 GB a platit za něj nebudu, navíc by to stejně nepomohlo. A že ceny šplhají, jasný, ale není normální, aby disk, který stál 3k czk najednou stál 10k czk, to samé RAM, i když mi 16 GB v notebooku stačí, tak teď trochu lituju, že jsem nekoupila 32 GB, dokud to stálo pár fufníků... Ale to SSD mi fakt nestačí, 250 GB je prostě málo pro dva systémy, i když na notebooku nehraju hry.

Někde jsem četl, že paměťový kit, který stál 3750 Kč, se během 1/4 roku vyšplhal na 40 000 Kč. Ono skončilo pár firem, nebo minimálně jedna, prostě opouští segment trhu pro koncové zákazníky a je rozhodnuto. Ani nikdo nevaroval, že se bude takhle zdražovat, jaksi mi to tentokrát uniklo. Nebo takový ti prognostici taky nevěděli a "šli" s tou cenou, protože těžko to vyjádřit v procentech.

[Abby]

Bohužel je to tak. Nejen že skončil Micron a s ním i jeho značka Crucial, ale ještě ke všemu se všechno vrhlo do AI, takže na nás, koncové zákazníky, nezbývá. Lituju všechny, kdo teď musí kupovat nový počítač nebo notebook. A bohužel to vypadá, že návrat k normálním cenám je v nedohlednu...

[sabraq]

Tak ono to asi sjede níž časem, ale vyšší ceny už zůstanou.

[Roman Vacho]

Bohužel je to tak. Nejen že skončil Micron a s ním i jeho značka Crucial, ale ještě ke všemu se všechno vrhlo do AI, takže na nás, koncové zákazníky, nezbývá. Lituju všechny, kdo teď musí kupovat nový počítač nebo notebook. A bohužel to vypadá, že návrat k normálním cenám je v nedohlednu...

Micron se z této výroby paměť čipů stáhl. Od Tebe mi to zní jako by zkrachoval. To vůbec.  Momentálně zase zvažují, že si jednu z fabrik na Taiwanu zase pronajmou a budou tam něco vyrábět, protože si spočítali, že by to mohlo být ziskové.
Když jsem se o to zajímal, tak poslední prognózy ohledně cen se uváděl rok 2028.