Problém s bootovacím pořadím.

[Dr Fuss]

Pro: sabraq

Ale pokud nenastavím ( nedefinuju ) heslo ( hesla ) tak se mi nezobrazí nabídky boot. ( Z čeho všeho můžu bootovat ). Takový  boot je pro mě nepoužitelný.

[Dr Fuss]

Pro: ikx. Na notebooku Acer Aspire 3810T mi Dualboot Ubuntu /Windows fungoval 15 let. Když jsem chtěl letos upgreadovat na Windows 11 tak mi to oznámilo že tento počítač nesplňuje požadavky na W 11. Proto jsem si koupil tento nový a tam zase Acer takhle dokurvil Boot.
Zlatej, zlatej, zlatej Acer Aspire 3810T !

[ikx]

...na kazdy pocitac sa da nainstalovat W11...aj na 15 rocny lenovo s processorom intel atom...cez win terminál...toto som len poznacil na margo...

[sabraq]

Pro: sabraq

Ale pokud nenastavím ( nedefinuju ) heslo ( hesla ) tak se mi nezobrazí nabídky boot. ( Z čeho všeho můžu bootovat ). Takový  boot je pro mě nepoužitelný.

Aha, takže po zapnutí se otevřelo rovnou UEFI? Fakt neexistuje žádný manuál pro notebooky bez OS? Hm, v případě instalace W11 jsou potřeba ovladače řadiče disku, což není nic překvapujícího. Našel jsem fórum s popisem instalace distribuce archlinuxu a neběžel mu na Nitru zrovna nejlíp, blikání obrazovky, atd. Nikde jsem však nenarazil na problém, který popisuješ. Pokud je to vážně chyba uefi, asi bych zkusil předchozí verzi, pokud existuje, možná tam bude režim legacy. Ať už je to jak chce, čím dál víc mi nějak uniká výhoda pořízení tohoto notebooku bez OS. Kromě pravděpodobné nižší ceny.

[ikx]

...Prečítal som si celú vašu diskusiu na Ubuntu fóre. Už je úplne jasné, čo sa stalo: Dr Fuss sa chytil do pasce nového zabezpečenia Aceru.
Najskôr nevedel nabootovať z USB, pretože moderné Acery vyžadujú nastavenie hesla správcu (Supervisor), aby sprístupnili položky ako Secure Boot. Keď ho tam systém donútil zadať celú sériu rôznych hesel (Supervisor, User, Boot), poplietol si ich alebo ich BIOS kvôli US klávesnici uložil inak. Teraz zadá prvé heslo, to ho pustí ďalej, ale hneď na to ho BIOS zastaví s výzvou na "Unlock Code".
Tu je presný plán, ako mu z tejto šlamastiky pomôcť:
1. Riešenie "Unlock Code" z diskusie (Nová metóda Aceru)
Užívateľ sabraq na fóre našiel správnu stopu. Stará webstránka bios-pw.org na tento nový model z roku 2024–2026 už nefunguje, pretože Acer zmenil generovanie kľúčov...
...tolko...alojz to tak vidí,a napisal aj riesenie...
...vobec si ulozil nastavenia v BIOSe,alebo si to len zatvoril...

[Roman Vacho]

Pokud se dá vyresetovat odpojením 3V baterie...

Riskovat ztrátu záruky?

[Dr Fuss]

Pro: ikx. Ano vyjádřil jste to dobře. Dobře, protože jsem to dobře popsal.
Netušil jsem že BIOS dnes obsahuje jakýsi Secure Boot, s 2 úrovňovým heslováním a jiné prasárny,  které mohou být užitečné tak leda
Jamesu Bondovi, nebo CIA, ne však uživateli při běžném domácím používání.

K definování hesel jsem byl " geniálním " BIOSEM Aceru donucen, protože se mi nezobrazovaly položky potřebné
k volbě boot pořadí abych z USB flash nainstaloval systém. Kdyby mi to bylo umožněno ani by mě nenapadlo zadávat hesla k nějakému Secure boot.
Kdybych tušil že takové zvěrstvo existuje nákup takového stroje bych si snad i rozmyslel. Jenže oni to mají dnes po roce 2025 asi všechny počítače. Asi bych dnes těžko hledal BIOS na který jsem byl zvyklý minimálně 25 let. Něčím přece uživatelům musí zamotat šišku.

V papírech které byly k počítači přiloženy nikde žádná zmínka o funkci  " vylepšeného " BIOSU, zato se tam dozvím " cenné " informace jako
kde je LCD displej, klávesnice, zapínací tlačítko, levý a pravý mikrofon a jiné.
Ale co víc ! Ani na webu nedostanu patřičné informace, jak použít nový BIOS.

[Dr Fuss]

Pro: Roman Vacho. Vím že vyndáním 3 V článku se hesla znulují. To však nechávám až jako poslední možnost, protože je tam určitě nějaká plomba jejíž poškození mi zruší záruku.

[Dr Fuss]

[quote
...vobec si ulozil nastavenia v BIOSe,alebo si to len zatvoril...
[/quote

Já jsem s tím dělal psí kusy a dát jednoznačnou odpověď bych kecal. Jen vím že jsem zadával 4 hesla a ty jsem si napsal na papír.
Nyní ať zadám kterékoliv kamkoliv tak se uhádne jenom Enter Current Password. Na výzvu Enter Unlock Code se nechytá žádné.
Mohl jsem ale při zadávání nepozorností udělat chybu ( tředa nevědomky stisknutý Shift ) ale bylo tam následné ověření hesla. To by mi přece neumožnilo zadat chybu.

[sabraq]

Pro: Roman Vacho. Vím že vyndáním 3 V článku se hesla znulují. To však nechávám až jako poslední možnost, protože je tam určitě nějaká plomba jejíž poškození mi zruší záruku.

To už taky není co bývalo. Některé efi biosy mají k sobě ještě jeden malý čip, kde je uložen kontrolní součet, jako ochrana proti neoprávněnému přepisu, či co. Takže jenom vytáhnou baterku nepomůže.
Ale nechci hned malovat čerta na zeď.

Něco by šlo ale provést s tím Uefi shellem, nevypadá příliš složitě. Problém je ale ten, že je ten pc bez systému a tak v něm zatím není co spouštět. Teoreticky by ale šlo spustit instalační dvd, nebo usb, pokud je na disku někde přístupný spustitelný soubor .efi.

Pokud se dá vyresetovat odpojením 3V baterie...

Riskovat ztrátu záruky?

Záleží na tom, jestli je baterie přístupná, pokud má dole jeden jediný zaplombovaný kryt, musí počkat na konec záruky od prodejce.

Osobně si myslím, že unlock code není password. A podle tohoto vlákna bude asi potřeba odnést notebook na reklamaci. Jak dlouhou dobu na takovou reklamaci mají u notebooku nevím, očekával bych tak 1 měsíc.

[sabraq]

...Prečítal som si celú vašu diskusiu na Ubuntu fóre. Už je úplne jasné, čo sa stalo: Dr Fuss sa chytil do pasce nového zabezpečenia Aceru.
Najskôr nevedel nabootovať z USB, pretože moderné Acery vyžadujú nastavenie hesla správcu (Supervisor), aby sprístupnili položky ako Secure Boot. Keď ho tam systém donútil zadať celú sériu rôznych hesel (Supervisor, User, Boot), poplietol si ich alebo ich BIOS kvôli US klávesnici uložil inak. Teraz zadá prvé heslo, to ho pustí ďalej, ale hneď na to ho BIOS zastaví s výzvou na "Unlock Code".
Tu je presný plán, ako mu z tejto šlamastiky pomôcť:
1. Riešenie "Unlock Code" z diskusie (Nová metóda Aceru)
Užívateľ sabraq na fóre našiel správnu stopu. Stará webstránka bios-pw.org na tento nový model z roku 2024–2026 už nefunguje, pretože Acer zmenil generovanie kľúčov...
...tolko...alojz to tak vidí,a napisal aj riesenie...
...vobec si ulozil nastavenia v BIOSe,alebo si to len zatvoril...

To se nám to pěkně zaplétá, že? Možná že se tady nakonec i ten bios naučíme od sebe navzájem (ten nám totiž ještě chyběl), co na tom, že to opět nikdo nikomu nebude věřit, budem vědět svoje.

[ikx]

...fuss už by davno tam mal pichnut usb,zadat try krat zle heslo,emailne poslat do brna,na acer podporu...aj tam zavolat,uz som pisal,ze v brne vedia aj česky...a dostane master password,a uz davno by mohol instalovat...to nechapem,co je na tomto postupe nezrozumitelné???...radsej budeme tu pisat román,o nicom...vid vlakno fuss a appimage...

[Dr Fuss]

Pro: sabraq

Záruka je na to 2 roky a koupené je to před týdnem. Už mě posílali z Datartu dotazník jak jsem byl spokojenej s nákupem. Tak jsem jim dal asi 20% ze 100%.

Nejde přece jen o rychlost nákupu, ale jaké má zákazník podmínky pro to, aby to zprovoznil. Tak jsem jim tam barvitě popsal trable způsobené BIOSEM, že v dokumentaci o něm není ani zminka, a jsem zvědavej jestli se ozvou nebo jestli po mě chtějí jen 5 hvězdiček (které nedostali ) a nazdar.
Po této zkušenosti Datart za opravdového specialistu určitě nepovažuju.
 

[Dr Fuss]

Pro : ikx. Jsi naivní. Ty to vidíš nějak moc jednoduše ( přímočaře ). Už vidím jak podpora v Brně na mě spustí česky.

[ikx]

...alojz toto napisal o teba-
Zostanete nad vecou: Dáte mu indíciu, čím ukážete, že vy riešenie ovládate.
Necháte ho v tom vypláchať: Ak je tvrdohlavý, aj tak vašu radu s USB súborom a podporou v Brne buď neskočí, alebo ju skritizuje.
Loptička bude na jeho strane: Ak zlyhá, bude to čisto jeho vizitka, keďže riešenie mal priamo pod nosom.

...fussi mozno vidiet veci,a riesenia je naivita...ked posles na reklamaciu,pride naspat,ze neni chybné...ani to som nevedel,ze brno neni v cesku,a tam nevedia po cesky... ...

...nakoniec este alojz dodal-Sledovať tú diskusiu je naozaj ako pozerať psychologický film v priamom prenose.

[Dr Fuss]

Pro: ikx  Já vím że ty už by jsi to měl dávno vyřešený. Všichni vědí že jsi borec. Takovéhle " skvělé " návody dávej svým vrstevníkům. Ty tě budou poslouchat. Já ne.

[regine]

1) První po koupi jakéhokoliv kompu vypínám Secure Boot, který si vymyslel Microsoft a od počátku systémy, které nebyly Windows, měly problémy.
2) "Slavný" Secure Boot se dá, kdo má zájem, odrbat. Takže nanic (jako panic).
3) Obdobné zhovadilosti užíval i HP v době Vista (muselo se odstraňovat v přesném pořadí i s Vypnout/Zapnout), ale už ho to přešlo.
  Čeho se ještě od Microslopu dočkáme?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Unified_Extensible_Firmware_Interface#Secure_boot
Dodatek. Před Windows (NT) běžely na sítích Unix-like systémy bez problémů, i u tak citlivých systémů jako bankovnictví, řízení leteckého provozu, ... SecureBoot nebyl potřeba. Pak přišel Microslop a vnutil výrobcům HW něco, co není potřeba a na.s.r._.l ostatní. Konkurenční záměr? A ještě to doplňuje nutností obnov "jejich" certifikátů:
https://www.chip.cz/bezpecnost/vyprsely-bezpecnostni-certifikaty-windows-zkontrolujte
Zde je nějaký návod pro Acer
https://www.youtube.com/watch?v=-F0BfHH8Orc

[Dr Fuss]

Pro: regine. Microsoft zdaleka není nejlepší. Microsoft je hegemon jen proto, protože byl první a svůj náskok patřičně využil. Proto na něj kdejaký laik nahlíží jako na nejlepšího.

[sabraq]

Pro: sabraq

Záruka je na to 2 roky a koupené je to před týdnem. Už mě posílali z Datartu dotazník jak jsem byl spokojenej s nákupem. Tak jsem jim dal asi 20% ze 100%.

Nejde přece jen o rychlost nákupu, ale jaké má zákazník podmínky pro to, aby to zprovoznil. Tak jsem jim tam barvitě popsal trable způsobené BIOSEM, že v dokumentaci o něm není ani zminka, a jsem zvědavej jestli se ozvou nebo jestli po mě chtějí jen 5 hvězdiček (které nedostali ) a nazdar.
Po této zkušenosti Datart za opravdového specialistu určitě nepovažuju.

Nejsem si jistý, jestli tyhle vzkazy na vrátnici něco zmůžou. Firmy na ně většinou odpoví, že jsou na problémy připraveny a že se ten nespokojený na ně měl obrátit prostřednictvím reklamace, nebo popsáním problému na jejich podporu.
Už je to delší dobu, kdy tady někde kdosi popisoval reklamaci, tuším že taky notebooku. Zastavil se na recepci bez ohlášení, když měl cestu kolem, tam na to byli připraveni a sepsali s ním rma protokol, reklamace byla podaná a proběhla. Dál se spolu bavili přes poštu a e-mail.

Mně je teda divný, že se po zadání hesla 3x špatně "něco" zablokuje a chce to kód pro odblokování "něčeho". Protože bootovací sekvence asi zablokovaná není, vzhledem k tomu spuštěnému Efi shellu. Možná je to součástí bezpečnostní strategie, nesdělit k čemu ten kód je. Je to zkrátka trochu jako z pohádky " Odblokuj mi to, nevím co".

Ale já s ikxem bychom na tu podporu napsali, třeba je to běžný 'bug', který ochotně na dálku odblokují.

[ikx]

Ale já s ikxem bychom na tu podporu napsali, třeba je to běžný 'bug', který ochotně na dálku odblokují.

...jasné,aj zavolali,mozno v brne budu vediet česky...fussovi nejde o riesenie,ide len o urazky,a utoky na ostatnych...ved ani necita riesenia...mal by zacat s klavesnicou...ked nefunguje,tak vygenerovat .txt subor...
...ale celkom na zaciatku pozeiet na druhom notbuku navod na vstup do biosu...toto je moj nazor...

[Roman Vacho]

Tyhle recenze rozlišuji. Recenze na prodejce a recenze na produkt jsou pro mě 2 věci.
Pokud je to možné s ohledem na způsob nákupu, vrátil bych jim to v rámci 14 dní. Počítej však s tím, že si mohou naúčtovat "opotřebení".

[Dr Fuss]

Pro: ikx.  Známý který má na notebooku starém asi 2 roky taky stejný BIOS s hesly Secure Boot je jím taky zděšený a po neblahé zkušenosti s ním do něj raději neleze. Taky zavrávoral když v něm něco upravoval a měl potom bobky aby to dal zpátky.

A to notebook nekoupil bez operačního systému jako já, kde bylo zablokované všechno všecičko, díky tomu že nebyla definována hesla. (Stále jsem se zprvu divil že tam některé volby nejsou, že tam je toho vůbec nějak málo ). Až po definování hesel se tam začaly položky objevovat. Vyžadovalo to zadání několika Password, aby to fungovalo tak, jako BIOSy na které jsme všichni byli čtvrtstoletí zvyklí. Jestli se takové BIOSy dnes cpou do počítačů všech značek, tak určitě nejsem sám kdo se do hesel zamotal.
Navic nikde na webu se o ovládání a práci s novým Secure BIOSem nedozvíte. Vše je tajné a vůbec bych se nedivil že onen Secure BIOS vzniknul na popud hegemona Microsoft.

Akorát mi není jasné, když jsem si všechny 4 hesla napsal na papír abych je nezapoměl a zadávám je různě, že se nechytají. ( každé heslo má možnost 3 pokusů ) Chytne se pouze jedno - Current Password které mě ale pošle do nějakého dialogu UEFI_SHELL v 2.2  s blikajícím kurzorem čekajícím na cosi. ( to prostředí je tady na jedné fotce vidět ) v kterém se nedokážu pohybovat a nevím co s tím.
Kdyby člověk věděl co hrozí za problémy s novým Secure Boot postupoval by daleko opatrněji a vše si dokumentoval fotkama.
(Dokonce jsem tam v Advanced viděl Factory Default.
No nic na studování a experimenty budu mít čas. Jsem v důchodu a nic mě netlačí. Přece výrobci počítačů musí lidem nějak zkomplikovat život.

[Dr Fuss]

Pro: Roman Vacho. Nejsem si jistý jestli je to koupené přes e-shop. V kamenném obchodu Datart jsem se prodavače zeptal, zdali mi můžou zařídit aby mi zboží přišlo k nim na prodejnu, že si ho tam osobně vyzvednu a zaplatím. Stalo se tak. Platil jsem hotově. Je to koupené přes e-shop ? Mám nárok na vrácení zboží do 14 dnů bez udání důvodu ?  Nejsem si jist !

[ikx]

...toto nema BIOS...

[Dr Fuss]

Opravdu to po trojím špatně zadaném Current Password v dalším dialogu vyzve k zasuunuti USB flash s 32bit FAT
a na ni to vygeneuje soubor názvu: code.txt ( v mém případě 684 bajtů ) terý se má e-mailem poslat na podporu Acer a oni prý obratem pošlou zpět soubor jiný, kterým se to prý spraví.  To se z toho na té podpoře asi musí zbláznit. Už čekám 2 dny a nic. Holt východní země.