Fórum Ubuntu CZ/SK
Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: col_boggy 16 Září 2009, 16:02:51
-
Zdravím. Dnes jsem se během výuky na jedné nejmenované prestižní střední škole (zaměřené od druháku výhradně na linux) dozvěděl pár zajímavých informací z historie operačních systémů:
1) první OS na světě se jmenoval DOS. Po něm přišly Windows 95.
2) ne, mezi další OS se opravdu Unix a GNU/linux nepočítá - za prvé přišel až o spoustu let později a za druhé, tady se bavíme o desktopových systémech. Unix, Linux etc. jsou výhradně serverové záležitosti.
3) první grafické rozhraní měly Windows95. Xerox, co to plácáte člověče, to je výrobce tiskáren a kopírek. Macintosh se vůbec nepočítá, to má vlastní druh hardwaru zcela nekompatibilní se světovými standardy. A ne, wingmane, Win1.0 až 3.x se nepočítají, stejně tak jako WinME - (teď jsem ho dost naštval) to byly revoluční systémy, které se nikdy pořádně nerozšířily; díky nim jsou teď windows nejlepší systém na světě!! Stejně tak nejlepší jsou XPčka, pak už je to nic moc -ty Visty pořád a hlavně ty Windows Sedum, ty jsou nejhorší.
4) základním znakem softwaru je, že nemůže zničit harware počítače. Samozřejmě může být i takový virus, který změní frekvenci monitoru za bezpečnou hranici a tím ho odpálí (ehm.. já myslel, že to má co dělat s grafickým adaptérem a vcelku jednoduchým programem, ale což.)
Těch úchylných hlodů a stěrů mých "stupidních názorů" bylo víc, ale už si to nepamatuju a zbytek jsem prospal. Každopádně to bylo fakt děsivé.. Dále jsme se učili přirovnávat jednotlivé kusy HW k odpovídajícím částem těla. (Díky Bohu je to jediný takový dement na škole, ale stojí za to). Co vy na to?
-
škoda, že si toho nepamatuješ víc, je to opravdu zajímavé :o
-
To by snad stalo za to poprosit ho ci tie prednasky mozes nahravat. To by bolo srandy. Pokial tak bude pokracovat. :)
-
Jsem si děla zápisky, tak to snad vyhrabu..
Edit: takže.
"Procesor, to je jako mozek. Harddisk, to je.. No, vlastně taky jak mozek. No a ten input, to jsou jako smysly, takže ruce a nohy. Ten output, to bude jako řeč nebo psani. Jo, a kdykolik zapinate počítač, tak se vybijte o kostru bedny, protože ste nabitý statickou elektřinou."
"Si teďko napište definici k softvéru: Softvér je ta živá hmota, co vdechne mrvé hmotě - jako hárdvéru - duši."
"Zásádní pravidlo: Čím složitější je operační systém, tím jednodušší je to na ovládání."
"Jak, že Vista patří mezi softvér, co poškozuje hárdvér?! Co tím jako myslíte? Viděl ste snad, že by někdy změnila rozliššení obrazovky a ta vám vybouchla?"
"Pracovní stanice je úplně normální počítač napojený na servr, který pracuje s informacema, které mu ten servr poskytne. Tam je akorát nutností možnost připoení do sítě, jinak by to pracovní stanice vůbec nebyla." (Aha - edit, je to koncepce terminal-server z 80tych let :D. Kdyz se dnes rekne workstation, predstavim si nekolik poloprazdnych plechovek pripojenych na slaby dual-core server s jednim gigabytem pameti..)
-
A vy znáte někdo školu, kde se učí jen pravda?
-
A vy znáte někdo školu, kde se učí jen pravda?
Ne, ale nemám rád školu, kde jsou učitelé na MS v početní nevýhodě a přesto popírají existenci linuxu a macOS.
-
Bože můj, zajímalo by mě, kde ten odborník vzal své odborné znalosti. Nejspíš je ale vyčetl z knížky "Můj první počítač" a manuálu k Windows 95.
-
Bože můj, zajímalo by mě, kde ten odborník vzal své odborné znalosti. Nejspíš je ale vyčetl z knížky "Můj první počítač" a manuálu k Windows 95.
Výrazem ve tváři připomíná kombinaci panů Paroubka a Zemana, stejně tak jako disponuje podobným vystupováním. A to jsem měl pocit, že čas zmrazit neumíme... (has nothing to do with actual politics, so don't anybody start, please...)
-
wingman : se nediv chlape. nikde to žádný zzraky nejsou. my ( bruntálské státní gymnázium ) sice máme na IVT profeosra z opavské univerzity co to má jako bokovku takže jeho kvality jsou dobré ( sice i on má perly v stylu "tak <li> není párový"... ) ale jinak to jsou magoři za magory. si pamatuju první větu v sekundě na IVT ( tehá ještě linuxem téměř nepolíbený 11 letý harant ) "Počítač je elektronický přístroj" řekl profesor "Jo jako lednice" odvětil jsem přes třídu a pařil CS 1.6 dál....
jinak s správcem si téměř tykám, hesla mám od všeho možného, asi 3 předměty jsou postaveny na tom jak jsem profesorovi spravil PC , pro školu právě píšu 2. webovou aplikaci.
české školství a kvalitní, MS neovliněno a pravdivé IT. nejde k sobě.
btw : gratuluji k přehoupnutí Závislácké lajny
-
"proměnné v programování si představte jako košíčky - název proměnné je ten košíček a její hodnota je papírek, co do něj hodíte"
"pro algoritmizaci budeme využívat baltíka, který používá jazyk c#, který je mnohem lepší než Cčko i C++"
"pane profesore, mě to zmizelo" "tak to bude problém mezi klávesnicí a židlí, nic samo nezmizelo!... počkat, to bude ten poslední update"
"mám pro vás dobrou zprávu, budeme mit slevněné licence AVGčka." "a proč tam nedat lepší antivir, který je navíc zadarmo" "proč? ehm.. no prostě protože tam bude AVGčko."
"při vytváření www stránek používejte kódování windows-1250, aby to správně fungovalo"
"linux vyzkoušet můžete, ale počítejte s tím, že tam nebudou programy"
"linux nepodporuje standardy dané microsoftem"
-
2Stet: Thx.
Ohledně oblíbenosti u profesorů - ano, projevuji neobvyklé znalosti ohledně praktického využití hardwaru a softwaru, každopádně na tak zaběhlé škole, která se na tento obor specializuje, nemám nejmenší šanci na jakákoliv privilegie ohledně práv. Jediné, čeho jsem zatím dosáhl na každé škole, byla instalace nejnovější verze Opery na většinu počítačů (jen jednou jsem dostal povolení k instalaci pouze pro můj účet).
-
"linux nepodporuje standardy dané microsoftem"
Tak tomuhle se budu smát ještě aspoň týden ;D ;D ;D
-
Taky jsem měl kdysi za učitele podobnýho "odborníka", bohužel je to dlouho, tudíž si jeho výroky (až na jeden) nevzpomenu.
Tím jedním je vysvětlení, co zkratka IBM znamená: "Internacionále Buzinec Mašinec" :)
-
Když si ja spomeniem na svoje roky na priemyslovke (1983-87), zameranej na IT, "počítač" PMI-80, novinku IQ-151 a samozrejme na profesorov, ktorí sa skutočne v svojom odbore vyznali a robili všetko pre to, aby nám naliali do hlavy to, čo by sme mali vedieť a nie iba to, čo povedala vtedajšia KSČ, je mi až velmi smutno, ked čítam, akí "odborníci" učia IT teraz, v dobe takmer neobmedzených vzdelávacích možností. Rovnako je ale potrebné povedať, že niektoré výroky skutočne vyvolajú úsmev na tvári.
-
Ach ne,to je bolestivé...A tihle učí?
-
Ach ne,to je bolestivé...A tihle učí?
Kdo umí, umí a kdo neumí, tak ten učí...
-
Nic šokujícího pod sluncem. Na základce jsme jen serfovali na internetu. Dnes tam mají Linux+Win v dualbootu a učí se dle osnov. Střední nic moc. Dvě skupiny, jednu učí strojař (vstupní zařízení, výstupní zařízení... klasika), druhou učí fyzik, který měl bohužel vážnou nemoc, takže jsme pětkrát psali jednu a tu samou písemku za celou střední. Měl jsem horší známku než lidé, kteří ani nenačrtnou základní von Neumannovo schéma počítače. Až když mě známkoval učitel, který viděl jak jsem na té škole kmital kolem počítačů, tak jsem dosáhl satisfakce. Ona je to taky chyba těch žáků, že nežádají počítačovou gramotnost - internet a síťové hry, hejsci jedni. Kdybych si mohl dát tři volitelné předměty při maturitě, tak bych dal lehce i výpočetní techniku. Raději jsem volil angličtinu, matematiku. Ale při výpočetní technice bych se možná více pobavil :)
-
Kdysi před léty, kdy jsme řádili na ZX Spectrech a Didakticích a hrabali se ve strojovém kódu Z80, ve škole kralovaly superpočítače řady TNS (Ten Náš Systém) Agrokombinátu Slušovice, připojené k televizorům Merkur a despotický manželský pár učitelů elektrotechniky nám v hodině programování tvrdil, že nám ten program nemůže fungovat, když v učebnici Basic pro začátečníky je to na dvaceti řádcích a my to máme na dvou.....
-
sakra chlapi nechte toho s tou nostalgií nebo mi ta slza ukápne... do háje proč my už musíme být týhle době s učebnou plnou Core2Duo ?
Ach ne,to je bolestivé...A tihle učí?
ano, ba dokonce mají i volební právo
-
A proč na nejmenované škole? Prostě ji jmenuj. To je podstatné. Ať víme, s kým máme tu čest.
-
... sice máme na IVT profeosra z opavské univerzity co to má jako bokovku takže jeho kvality jsou dobré ( sice i on má perly v stylu "tak <li> není párový"... ) ...
Jen tak pro zajímavost, <li> fakt v HTML není párový ;) http://www.w3.org/TR/html401/struct/lists.html
-
A proč na nejmenované škole? Prostě ji jmenuj. To je podstatné. Ať víme, s kým máme tu čest.
SPŠE V Úžlabině. (Ano, mohl jsem ji jmenovat, ale takhle to bylo poněkud více mysteriózní :P.)
-
Tedy, já nevím, kam na takové profesory chodíte.. :D U nás na gymplu je linux brán prostě jako další OS, na počítačích je Windows XP, Vista, a openSuse; učitelé žádné hlody nevykládají, co řeknou, to skutečně platí, když o tom třeba moc neví, tak nám alespoň nepletou hlavu a jenom dají odkazy na stránky, kde se to dozvíme(děje se málokdy). Asi jsem šťastný člověk. ;)
-
Firzen: Indeed.
-
Pánové, to už jsem tady popisoval v jiném postu, bohužel stav jakéhokoli školství v jakémkoli státě není nijak zvlášť úžasný... Bohužel. Jen si vzpomeňte:
Matematika:
Úloha máš sedm jablíček a dva kamarády, kolik můžeš každému dát, aby měl každý stejně a kolik Ti jich zbude? To je nějaká třetí třída. Ve skutečnosti má tato úloha v oboru přirozených čísel několik řešení, kamarádův synek se ale naučil, že jediné správné řešení je každému dvě a mně zbudou tři a že žádné jiné neexistuje, řešení každému tři a mně zbude jedno paní učitelka neakceptovala, každému jedno a mně zbude pět také ne.... Kamarád po mně chtěl, abych se s ním na matematiku podíval, protože nosí od třetí třídy najednou špatné známky, skutečnost je taková, že v první a druhé třídě měli učitelku, která rozuměla a velmi se jí líbilo, když někdo přišel se svým nápadem, tato nová (mimochodem výrazně mladší než první) to má nějak napsáno v příkladech ze školy a cokoli jiného je pro ni špatně...
Dějěpis:
Krásný příklad husitství... Nevím jak Vám, ale nám byly husitské války podány tak, že Husité přijeli, zazpívali Ktož jsú boží bojovníci, všichni křižáci padli na zadek a všichni civilové je vítali jako osvoboditele... Kdo máte přístup k nějakým historickým pramenům, zkuste si počíst, jaká hrůza a zděšení zavládlo u místního obyvatelstva, když kolem táhlo husitské vojsko, jak okolní vesnice milovaly Tábor... Neříkám, že je to kapitola dějin, za niž se máme stydět, ale ona obrovská pýcha, kterou se dmeme také není úplně na místě.
Informatika:
Bylo zde probráno.
Literatura:
možná by se někteří spisovatelé divili co všechno svými knihami chtěli říci..
A mohli bychom pokračovat, vím, je to už skoro OT, ale občas je humus, co se do našich dítek hustí a hlavně jak dogmaticky... A hustilo i do nás. A hustit bude do našich dětí. Ono vždy nejvíc záleží, kdo je osoba onoho učitele.
-
Matyskovo - k+, zvlášť za tu literaturu. Právě otázky typu "co tím chtěl básník říci", kde správná odpověď je zcela subjektivní názor paní magistry - pardon, profesorky - mě štvou asi nejvíc. České školství neponechává prostor pro rozvíjení logiky a nepřipouští cokoliv nového (přes to, že ve školních řádech jasně stojí, že žák má právo na svůj názor, pokud ho slušně podá. Ano, názor mít můžu, ale dostanu poznámku, že odmítám v podstatě popřít existenci linuxu. Do toho, za to mi to stojí..).
Naproti tomu teď pomalu nastupuje generace mladých učitelů, velmi schopných, podávající učivo v jednoduché a přitom účinné podobě (tj. upravují si osnovy podle svého názoru, učebnice je moc nezajímají). Ona je právě smůla, že povětšinou stále učí s prominutím sešlí dědci a báby z dob socialismu, kdy se na peďák dostávalo z protekce.
-
Dějěpis:
Krásný příklad husitství... Nevím jak Vám, ale nám byly husitské války podány tak, že Husité přijeli, zazpívali Ktož jsú boží bojovníci, všichni křižáci padli na zadek a všichni civilové je vítali jako osvoboditele... Kdo máte přístup k nějakým historickým pramenům, zkuste si počíst, jaká hrůza a zděšení zavládlo u místního obyvatelstva, když kolem táhlo husitské vojsko, jak okolní vesnice milovaly Tábor... Neříkám, že je to kapitola dějin, za niž se máme stydět, ale ona obrovská pýcha, kterou se dmeme také není úplně na místě.
Obrozenecký a socialistický dějepis líčil období husitství jako vrchol českých dějin. Ale je to spíš tak, že husitství bylo pro nás pohromou. Lůza se chopila zbraní. Mnoho cenných památek a spisů bylo zničeno.
-
Dějěpis:
Krásný příklad husitství... Nevím jak Vám, ale nám byly husitské války podány tak, že Husité přijeli, zazpívali Ktož jsú boží bojovníci, všichni křižáci padli na zadek a všichni civilové je vítali jako osvoboditele... Kdo máte přístup k nějakým historickým pramenům, zkuste si počíst, jaká hrůza a zděšení zavládlo u místního obyvatelstva, když kolem táhlo husitské vojsko, jak okolní vesnice milovaly Tábor... Neříkám, že je to kapitola dějin, za niž se máme stydět, ale ona obrovská pýcha, kterou se dmeme také není úplně na místě.
Obrozenecký a socialistický dějepis líčil období husitství jako vrchol českých dějin. Ale je to spíš tak, že husitství bylo pro nás pohromou. Lůza se chopila zbraní. Mnoho cenných památek a spisů bylo zničeno.
bylo to naposled, kdy naplatilo, ze s Cechy muze kazdy vy..... A melo ohromny vyznam ohledne nabozenske svobody... mimochodem luza? dovol abych se zasmal - chces rict, ze luza odrazila 5 krizovych vyprav? - jiste, ze se na tom luza prizivila, ale tak je to vzdycky...
-
Obrozenecký a socialistický dějepis líčil období husitství jako vrchol českých dějin. Ale je to spíš tak, že husitství bylo pro nás pohromou. Lůza se chopila zbraní. Mnoho cenných památek a spisů bylo zničeno.
Lůza to rozhodně nebyla, vedli to lidi z chudší šlechty, viz např. Jan Žižka. Nebyl to žádný nováček, pomáhal před začátkem husitských válkek například bránit Polsko před nájezdama křižáků. Částečnou pohromou husitství bylo pro zemědělce, protože je neustále rabovali střídavě husité a střídavě křižáci. Zemědělcům bylo srdečně jedno, jestli je rabujou Češi, nebo Němci a tak i husité dostali jednou od sedláků napráskáno... Každopádně se husiti chopili zbraní kvůli tomu, jak prohnilá katolická církev zacházela se svými odpůrci. A bylo to snad poslední období českých dějin, kdy s náma nikdo nezametal, nebyli jsme pod ničí nadvládou a uměli jsme se pořádně bránit. Není spíš pohroma českých dějin katolicizmus a rekatolizace? Vraždění odpůrců, odchod inteligence, zabavování majetku, inkviziční soudy, při kterých byly vyvražděny celé vesnice, pálení knih atd atd...
PS. Husitství bych vůbec nepřirovnával k válkám, kde se chopila zbraní lůza. viz francouzské revoluce, bolševická revoluce v rusku...
-
Tohle už je trochu moc OT, raději v tom pokračujte někde na palbě.. Než to vojta zase zamkne.
-
Diktované zápisky:
Pevný disk nemá Firmware.
...o pár řádků dál ...
Firmware musí mít KAŽDÝ hardware, jinak by nefungoval.
-
Diktované zápisky:
Pevný disk nemá Firmware.
...o pár řádků dál ...
Firmware musí mít KAŽDÝ hardware, jinak by nefungoval.
A z toho vyplývá co? Z toho vyplývá že "Pevný disk nefunguje."
-
A nepevny-rozpadly uz teprve ne ;D
-
Diktované zápisky:
Pevný disk nemá Firmware.
...o pár řádků dál ...
Firmware musí mít KAŽDÝ hardware, jinak by nefungoval.
A z toho vyplývá co? Z toho vyplývá že "Pevný disk nefunguje."
bud to a nebo ze pevny disk neni hardware ;)
-
Diktované zápisky:
Pevný disk nemá Firmware.
...o pár řádků dál ...
Firmware musí mít KAŽDÝ hardware, jinak by nefungoval.
A z toho vyplývá co? Z toho vyplývá že "Pevný disk nefunguje."
Špatně, není to jediná možnost. Tohle Vás ve škole neučili :) Zde se jedná o názorný příklad tzv. kategorického sylogismu:
Hlavní předpoklad: Firmware musí mít KAŽDÝ hardware, jinak by nefungoval.
Vedlejší předpoklad: Pevný disk nemá Firmware.
Jelikož je ale hlavní předpoklad tzv. složený výrok (ekvivalence) jsou možné dva závěry přímo z předpokladů:
Možný závěr 1: Pevný disk nefunguje (Za předpokladu, že pevný disk je hardware)
Možný závěr 2: Pevný disk není hardware (Za předpokladu, že pevný disk funguje)
ev. třetí závěr:
Možný závěr 3: V hlavním nebo vedlejším předpokladu je chyba (Pokud je pevný disk hardware a funguje)
Q.E.D.
-
4. závěr, a ten nejpravděpodobnější: učitel je neschopný kus dobytka.
(btw jsem zjistil, ze to je z naší školy, když jsem včera chyběl - tj. ten samý "profesor", co diktoval historii windows :D zdravím, koljas.)
-
4. závěr, a ten nejpravděpodobnější: učitel je neschopný kus dobytka.
(btw jsem zjistil, ze to je z naší školy, když jsem včera chyběl - tj. ten samý "profesor", co diktoval historii windows :D zdravím, koljas.)
Tak příkře bych se nechtěl vyjadřovat, onoho učitele neznám, nicméně tento závěr je plně v souladu se závěrem 3.
-
Zápisky:
Výkon impulzivně řízeného zdroje závisí na pc skříni ..... a samozřejmě taky na komponentech ...
Takže čim větší bedna tim výkonější potřebuju zdroj :)
----------------
Možný závěr 3: V hlavním nebo vedlejším předpokladu je chyba (Pokud je pevný disk hardware a funguje)
HDD firmware má, akorát se většinou nedává volně ke stažení (aktualizaci).
-
Zápisky:
Výkon impulzivně řízeného zdroje závisí na pc skříni ..... a samozřejmě taky na komponentech ...
Takže čim větší bedna tim výkonější potřebuju zdroj :)
----------------
Možný závěr 3: V hlavním nebo vedlejším předpokladu je chyba (Pokud je pevný disk hardware a funguje)
HDD firmware má, akorát se většinou nedává volně ke stažení (aktualizaci).
Jistý závěr 4: Koljas nepochopil.
-
To si nevyberem... U nás máme nainstalovaný každý MS produkt, který jde. Počítač se zapíná nejméně deset minut a povinně musíme používat IE. Jediným úspěchem mého dupání je to, že naistalovali i OOo 3.0...
Ale proč open source učit, když se s ním nikdo nikde nesetká?
/výrok mého třídního, IT "odborník"/
-
My máme počítače (na téhle škole už nejsou pracovní stanice, díky za to) s 1.2GHz procesorem, 1GB RAM a integrovanou grafickou kartou. Na tom běží XPčka tak zprasená, že se to zapíná cca. 3 - 4 minuty do použitelného stavu a pk to bere 545MB paměti. Prostě lol.
2Janik - od IE nemame na plose ani zastupce, vsude je firefox (radeji bych operu) a na vyber mezi OOo 2.4 (mohli by uz provest upgrade) a Office 05 nebo ktere.
-
Ale proč open source učit, když se s ním nikdo nikde nesetká?
/výrok mého třídního, IT "odborník"/
Na to je úplně jednoduchá odpověď... S Linuxem se třeba člověk setká u takových "uprděných" firem jako je IBM, HP a Oracle v enterprise řešeních. ;)
http://www-03.ibm.com/linux/ (http://www-03.ibm.com/linux/)
http://h71028.www7.hp.com/enterprise/cache/309906-0-0-0-121.html (http://h71028.www7.hp.com/enterprise/cache/309906-0-0-0-121.html)
http://www.oracle.com/us/technologies/linux/index.htm (http://www.oracle.com/us/technologies/linux/index.htm)
-
Ale proč open source učit, když se s ním nikdo nikde nesetká?
/výrok mého třídního, IT "odborník"/
Na to je úplně jednoduchá odpověď... S Linuxem se třeba člověk setká u takových "uprděných" firem jako je IBM, HP a Oracle v enterprise řešeních. ;)
http://www-03.ibm.com/linux/ (http://www-03.ibm.com/linux/)
http://h71028.www7.hp.com/enterprise/cache/309906-0-0-0-121.html (http://h71028.www7.hp.com/enterprise/cache/309906-0-0-0-121.html)
http://www.oracle.com/us/technologies/linux/index.htm (http://www.oracle.com/us/technologies/linux/index.htm)
Tss, to on jedině Acer a Microsoft :-)