Fórum Ubuntu CZ/SK
Ostatní => Otevřená diskuze kolem Linuxu a OSS => Téma založeno: Freshlemon 08 Února 2011, 16:13:58
-
Ahoj,
velmi mě láká instalace libreoffice (už jen proto, že rád zkouším nový sw), ale mám před bakalářkou a proto mi teď hodně jde o stabilitu a spolehlivost. Co byste mi poradili? Vydržet těch pár měsíců s OOo, nebo směle přejít na LIbreOffice?
Mít oba dva balíky vedle sebe se prý nedoporučuje, i když názory se různí.
Díky.
Freshlemon
-
psát bakalářku ve wysiwyg by mě fakt nenapadlo...já ju budu dělat v texu.
-
psát bakalářku ve wysiwyg by mě fakt nenapadlo...já ju budu dělat v texu.
No mé zaměření je ekonomické a přestože jsem před rokem absolvoval volitelný předmět DTP, kde nás učili LaTeX - byl to jen jeden semestr, takže si dokážeš představit, jaké znalosti LaTeXu mám :)
Na to bych si tedy netroufl :)
-
Řekl bych, že je to naprosto jedno. Export do PDF to jistí. :)
-
Řekl bych, že je to naprosto jedno. Export do PDF to jistí. :)
Ok, děkuji za názor :)
i když si nejsem jistý, v jakém smyslu to export do pdf jistí :)
-
patrne v tom, ze se tim zafixuje definitivni podoba dokumentu pred tiskem?
-
patrne v tom, ze se tim zafixuje definitivni podoba dokumentu pred tiskem?
:) to ano, šlo mi spíš o problémy, v průběhu editace dokumentu. Nicméně který editor ze dvou jmenovaných zvolím je asi opravdu irelevantní. Jenom jsou myslím v libreoffice problémy s podporou openofficových pluginů, což se mě ale nedotýká.
-
S tím zafixováním dokumentu v PDF to zase není úplně tak stoprocentní. Samozřejmě, je to dost dobré, ale nedávno se mi stalo, že jsem posílal jeden PDF dokument na tisk na jiný PC a polovina odrážek byla jiná, než v mém PDF dokumentu, který mám uložený na svém počítači. Myslím tedy, že je dobré počítat s možným problémem, protože toto byl problém..
-
Já jsem, nikoliv z nějakého bůhvíjakého přesvědčení, ale spíše ze zvědavosti začal používat LibreOffice, tuším od poslední RC... a zatím spokojenost. Trpí některými neduhy, stejně jako originální balík od Oracle, něco je lepší, něco je horší, ale ve finále se mi zdá o něco málo svižnější. I ten zelenej brand je hezčí. :D
-
S tím zafixováním dokumentu v PDF to zase není úplně tak stoprocentní. Samozřejmě, je to dost dobré, ale nedávno se mi stalo, že jsem posílal jeden PDF dokument na tisk na jiný PC a polovina odrážek byla jiná, než v mém PDF dokumentu, který mám uložený na svém počítači. Myslím tedy, že je dobré počítat s možným problémem, protože toto byl problém..
Písma! Používat standardizovaná písma! Nebo fonty uložit s dokumentem.
-
S tím zafixováním dokumentu v PDF to zase není úplně tak stoprocentní. Samozřejmě, je to dost dobré, ale nedávno se mi stalo, že jsem posílal jeden PDF dokument na tisk na jiný PC a polovina odrážek byla jiná, než v mém PDF dokumentu, který mám uložený na svém počítači. Myslím tedy, že je dobré počítat s možným problémem, protože toto byl problém..
Písma! Používat standardizovaná písma! Nebo fonty uložit s dokumentem.
Půlka dokumentu byla správná a náhodné odstavce (se stejným fontem!) měli jiné odrážky. Prostě se někde z pomlček udělalo L naruby a někde byla správně odrážka.
-
Zajímavé... předpokládám, že byly odlišné systémy, prohlížeče PDF... sem tam je i problém s jazykem tiskárny (aka PS vs PCL verze driverů u HP).
-
Psal jsem v OO diplomku a nebyl s tím žádný problém. Myslím, že s Libre Office taky žádné problémy nebudou.
-
Ty balíky jsou téměř totožné,do finálové verze OOo se opět nedostali některé věci které má LibreOffice v sobě,ale jinak je to totéž.Libre má má z pohledu běžného uživatele asi jen více vnořených pluginů (třeba import PDF) které je nutné do OOo doinstalovat
-
Ty balíky jsou téměř totožné,do finálové verze OOo se opět nedostali některé věci které má LibreOffice v sobě,ale jinak je to totéž.Libre má má z pohledu běžného uživatele asi jen více vnořených pluginů (třeba import PDF) které je nutné do OOo doinstalovat
Nevím, jestli náhodou nekecám, ale nejsem si vědom toho, že bych do OO někdy něco doinstalovával a export do PDF mám standartně v nabídce..
-
Export ano,ale import v OOo bez dodatečného pluginu nainstalovaného ručně nefunguje
-
Písma! Používat standardizovaná písma! Nebo fonty uložit s dokumentem.
Zlatá slova :). Ale dle novinek ve verzi 3.3 by to mohlo být kapánek lepší:
OpenOffice.org nyní dokáže do PDF dokumentu vložit („embed“) čtrnáct základních fontů (Times, Helvetica, Courier v různých řezech, plus symboly). Dosud to bylo možné jen v případě použití subformátu PDF/A (archivního).
-
Flame: A čo tak použiť MS Office ;D? Ale nie...v podstate je to to isté akurát LibreOffice má v sebe viac patchov a zelený splash. Ja som LibreOffice inštaloval už dávnejšie (možno ešte beta) a spokojný som bol....ten splash je fakt lepší ;D
-
Děkuju všem za informace a rady :)
V libre hodně oceňuji ten search bar - je to maličkost, ale velmi praktická.
A splash je opravdu o kus hezčí :)
-
Omlouvám se za offtopic, ale LaTeXu se opravdu není třeba bát. Tady je (praktický?) návod do začátku http://praktika.fjfi.cvut.cz/?p=pomucky a jestli nemáš vysloveně nedostatek času, doporučuji se i naučit ve vimu.
Opravdu se mi v tom prostředí pracuje pohodlně, nepíšu to sem proto, že bych chtěl machrovat.
-
Jan přidám vlastní zkušenost s psaním bakalářky.
Psal jsem ji v OOo. Grafy, obrázky a vzorce jsem vložil jako obrázky (normálně vyfotil ve zdroji mobliem). Až po napsání jsem to naformátoval v LaTeXu, obrázky a grafy jsem překreslil v Autocadu.
Jako nevýhody OOo vidím práci se styly (nikdy se mi nepovedlo nadefinovat styly, které by pak program respektoval) a obtížnější psaní vzorců. Slabinu TeXu vidím zas v nepřehlednosti zdrojáku.
-
Slabinu TeXu vidím zas v nepřehlednosti zdrojáku.
Na druhou stranu, když ve vimu používáš foldování a rozumné komentáře, tak je to podle mého přehledné dost. (viz http://www.fighterz.net/trig/folding.gif). Vkládání různých objektů (tab., obr., vzorce, \cite{}, ...) je na klávesovu zkratku, takže o tom člověk nepřemýšlí (někdy skoro není třeba koukat na obrazovku).
-
Jj, král editorů nikdy nezklame... :)
-
A co zkusit LyX ? Ja vim ze pravoverni latexari na nej nadavaji, ale da se s nim dosahnout srovnatene urovne jako s klasickym TeXeM pri zachovani pohodli WYSIWYG editoru. Psal sem v nem diplomku a jen velmi zridka jsem musel sahnout k explicitnimu vkladani LaTeXu. Muzu jen vrele doporucit.
-
LyX vypadá dobře, moje sympatie ale ztratil, když jsem v něm nedokázal nastavit automatické vkládání pevných mezer za předložky. Vývojáři mi odpověděli, že ani možnost uživatelské definice není v plánu. Lze používat program vlnka, ale než abych ho tam zabudovával, vrátil jsem se k vimu.
-
Omlouvám se za offtopic, ale LaTeXu se opravdu není třeba bát. Tady je (praktický?) návod do začátku http://praktika.fjfi.cvut.cz/?p=pomucky a jestli nemáš vysloveně nedostatek času, doporučuji se i naučit ve vimu.
Opravdu se mi v tom prostředí pracuje pohodlně, nepíšu to sem proto, že bych chtěl machrovat.
Díky za tip, ale připomínám, že jsem měl LaTeX jen jeden semestr a dost pochybuji, že znalosti v něm nabyté stačí na tvorbu takové práce :)
Nicméně LaTeX mě docela bavil a už jsem si několikrát říkal, že se k němu ve volném čase vrátím, tak se k tomu třeba dostanu :)
Vim neznám, ve škole jsme používali jiný editor (už si ani nevzpomenu na název), v Ubuntu jsem potom chvíli používal Kile, který mi psaní dost ulehčil...
-
Libre office je v default nastavení dost divný. Co se týče stylů a tak, tak by to stačilo. Ale default styly a fonty jsou dosti ubohé - ale to je věc nastavení. Zatímco v LaTeXu člověk tohle neřeší a výsledná práce je stejně hezká (samozřejmě pokud má někdo potřebu, tak to lze řešit).
-
jj, na takové psaní zásadně LaTeX...některé školy mívají předpřipravené šablony, to se pak člověk nemusí o nic dalšího starat a pouze píše, samozřejmě jsou potřeba základy LaTeXu, LaTeX jsem měl také jen v jednom semestrálním předmětu a to hned v prváku...
Doporučuji LaTeX + editor Kile ;)
-
Já jsem se nakonec rozhodl pro OpenOffice, ale nedá se říct, že by to bylo super. Při ladění sazby jsem někdy opravdu šílel, protože se některé věci chovají fakt divně a nevysvětlitelně.
Pro ty, kteří neví, jestli OO nebo LaTeX, doporučuji prozkoumat LyX, což je WYSIWYM editor pro LaTeX. Člověk píše jako v textovém procesoru, ale je to pořád LaTeX se všemi výhodami.
Pěkný seriál článků naleznete zde: http://www.linuxexpres.cz/praxe/diplomka-lyx
-
No ja jsem psal diplomku v anglictine, takze jsem nejake mezery nenastavoval. Po pravde jsem si stahnul predlohu TU Dresden, vymnenil loga a skolitel se tetelil blahem jak pekne to vypada ;D. Bohuzel jsem se nevyhnul urcitemu formatovani v LaTeXu, treba abych si nastavil ze se ma Apendix cislovat jinak nez zbytek dokumentu. Ale obvykle stacilo neco naklepat do googlu, pak copy-paste, a kdyz to fungovalo tak uz jsem to dal neresil.
A musim rict ze se LyX za posledni roky velmi zlepsil, psal jsem v nem nejake seminarky uz asi 5-6 let zpatky a posledni verze se s tim neda srovnavat. Ale bugy a nelogicnosti porad jsou, treba co se vytvareni tabulek tyce. Na druhou stranu kamarad ekonom delal pro svuj clanek strankovou tabulku primo v LaTeXu a nakonec byl uplne na prasky. Ja jsem zase nejake vypocty prevadel nejdriv do Excelu - abych zajistil ze si to skolitel zvladne otevrit - a pak jsem pouzil makro na prevod Excel -> LaTeX a bylo vystarano.
-
Také se přidám do LaTeXového tábora. Dokument skutečně vypadá lépe, když sazbu dělá specializovaný algoritmus (TeX) než když se o to samé pokouší MS/Open/Libre office. Už jenom to jak (hlavně) MS word zobrazuje znaky s diakritikou, no to je humus. Nebo zalamování odstavců na konci stránky, je toho hafo.
Mě se naučení základních LaTeXových příkazů bohatě vyplatilo :)
-
No já jsem bakalářku psal v T602, a všichni si z toho sedli na zadek. Možná to ještě někde mám na 8 palcové disketě :)
Sorry, ale nemohl jsem nepřispět svojí troškou do mlýna.
-
No já jsem bakalářku psal v T602, a všichni si z toho sedli na zadek. Možná to ještě někde mám na 8 palcové disketě :)
Da se nekde stahnout balik pro Ubuntu/Debian ? V repositarich jsem nic nenasel. ;D
-
No, podle mě taky záleží na "oboru/tématu" bakalářky. Třebas něco z matematiky, fyziky, kde se vyskytuje hodně rovnic a vzorců bych si v ničem jiném, než v LaTeXu nelajznul. Než jsem objevil Latex, vytvářel jsem veškeré práce v MSO, posléze i v OOo - ovšem veškeré rovnice byly naprosté peklo - a to jak jejich vytváření, tak jejich konečný vzhled. V tomto ohledu byl latex naprosto báječný.
Takže na běžnou "kecavou" bakalářku bych klidně použil OOo (či nějaký fork), na techničtější text rozhodně Latex.
-
Má bakalářka bude skutečně spíše "kecacího" rázu (marketing), nicméně mnohé z příspěvků mě motivovaly k oprášení mých LaTeXových znalostí a taky jsem si stáhl LyX (jehož současná verze vyléčila některé z neduhů v tomto tématu zmíněných) a vypadá to docela slibně.
Možnost zobrazení a editace zdrojáku mi hodně pomůže dostat se myšlenkově zpátky do LaTeXu a myslím, že se díky tomu i můžu poměrně pohodlně naučit nové příkazy a jejich význam.
Bakalářku napíšu v Libre office, nicméně seminárky a jiné práce budu tvořit v LyXu a diplomku už chci určitě napsat v LaTeXu, takže děkuji za motivaci :)
edit: úprava zdrojáku v LyXu asi není možná, původně jsem myslel, že je to pouze zamklé proti úpravám, ale asi to vůbec nejde. Na fórech jsem se ale dočetl, že je možné kód upravit třeba v geditu a naimportovat zpět do lyxu - změny by se měly bez problému přenést.
-
Pokud překonáš počáteční nezvyk, stane se ti latex neocenitelným pomocníkem.
Po čase, kdy si člověk najde vhodné šablony (styly, formáty, nebo jak to mám nazvat), stačí umět jenom pár základních příkazů na řez písma, členění do kapitol a sekcí, případně na vložení obrázku.
-
úprava zdrojáku v LyXu asi není možná, původně jsem myslel, že je to pouze zamklé proti úpravám, ale asi to vůbec nejde. Na fórech jsem se ale dočetl, že je možné kód upravit třeba v geditu a naimportovat zpět do lyxu - změny by se měly bez problému přenést.
V Lyxu je nekde na panelu ikona pro vlozeni Latexu, nebo to lze udelat prez menu ... kazdopadne se Latex nevklada do toho okna kde se zobrazuje zdrojak nybrz primo do textu. Treba klasicky tabulky : toprule, midrule ... na to nema (zatim) Lyx klikaci udelatka takze vlozit Latexovy prikaz - a napsat obsah bunky za to a funguje to.
Nerikam ze je to zrovna nejaky zazrak, pokud by clovek mel vkladat hodne Latexu tak to brzy bude stejne neprehledny gulas jako klasicke psani v Latexu, ale u me se to delo jen velmi zridka.
Lepereceno napsal jsem diplomku s tim co nabizel Lyx a pak udelal nakonec drobne zmeny.
-
Pridám sa, píšem bakalárku v Kile. Latex som zbežne prešiel z toho rýchleho úvodu, ktorý sa dá zohnať na nete + mám z Cpressu knižku "Kompletní prúvodce". Každopádne si nemyslím, že by bolo nejako náročné sa to naučiť. Treba len chuť a možno troška času na nejaký ten experiment :)
-
no nevim, my na stránkách katedry (KIV ZČU) prej máme vyvěšenou nějakou šablonu, ale po ní jsem se nějak nepídil, jelikož mi kámoš bez cukání poslal zdrojáky svý bakalářky. takže nemusim řešit žádnej formát (maximálně nějaký poupravování odsazování) a budu jen psát (taky budu mít čistě kecavou, žádný vzorce nebo tak...). myslim si, že pokud bys měl k dispozici nějakou tex šablonu, tak by sis s použitím WYSIWYG jen přidělával práci. ale tvůj boj :)
-
no nevim, my na stránkách katedry (KIV ZČU) prej máme vyvěšenou nějakou šablonu, ale po ní jsem se nějak nepídil, jelikož mi kámoš bez cukání poslal zdrojáky svý bakalářky. takže nemusim řešit žádnej formát (maximálně nějaký poupravování odsazování) a budu jen psát (taky budu mít čistě kecavou, žádný vzorce nebo tak...). myslim si, že pokud bys měl k dispozici nějakou tex šablonu, tak by sis s použitím WYSIWYG jen přidělával práci. ale tvůj boj :)
Když jste se zmínil o KIV.. Vím, že je to trošku off topic, ale jak moc je tato katedra závislá na windows?? Nechá se vystudovat jen a pouze na Ubuntu??
-
no nevim, my na stránkách katedry (KIV ZČU) prej máme vyvěšenou nějakou šablonu, ale po ní jsem se nějak nepídil, jelikož mi kámoš bez cukání poslal zdrojáky svý bakalářky (...)
Dobrá šablona na diplomku je taky na stránkách FELu: https://service.felk.cvut.cz/vlsi/dip/Hoger10/Text/