Úložné zařízení NAS

[Milhouse]

Dík za odpověď. Bohužel takto nefukční zařízení mě neláká. To si raděj připlatím. Zrovna ten Bittorrent mě štve.
Takže nic jiného nemůžeš doporučit?

[Petr Merlin Vaněček]

No myslím, že by se na tom dal rozběhat i jiný soft - zdroje jsou kompletně k dispozici, tak by to mohlo jít
Je dobře, že se tu ozval někdo, kdo má osobní zkušenosti s kusem železa, protože do téhle chvíle jsme se mohli bavit pouze teoreticky

[Pavel1TU]

Dík za odpověď. Bohužel takto nefukční zařízení mě neláká. To si raděj připlatím. Zrovna ten Bittorrent mě štve.
Takže nic jiného nemůžeš doporučit?

Samozřejmě mohu doporučit, ale já jsem to zatím nekoupil - nedostatek času - viz http://asm.inshop.cz/inshop/scripts/set.asp?Level=70

Zkoumám, zda by stačilo PC s 300MHz na nějaký pouze konzolový LINUX, ovládaný dálkově. Zatím jsem ve fázi nápadů - mám asi 5 různých řešení, ale pouze teoreticky.

Doplněno:
Zatím se mi do toho nechce, protože u modelů s 2,5" HDD je napsáno "vyžaduje kompliaci jádra s emulací matematického korpocesoru a kompilaci síťového rozhraní, případně i VGA rozhraní" - což nevím jestli zvládnu.

[matlala]

Zdravím,
nechci zakládat nové téma, takže obnovím.

Po prvotních úvahách zda koupit hotová NAS na kterém běží nějaký linux a cenově je to kolem 7000 - ty co by mi vyhovovali.

Požaduju:
RAID 1 a min 2/4 disky pro budoucí přidání
tiskový server + scanování z multifunkční tiskárny
samba na sdílení dat s windows + nějaké FTP asi na nějaké rychlejší přenosy do TV přes raspberry pi (nezvládá full HD a podezřívám právě pomalou sambu, když ne to, tak ethernet přes USB  hub)
stahovací server + rozbalení stažených archivů (objemné HD filmy), na úpravu přes mkvmerge s vkládáním titulků to asi nebude to pravé ne? Kvůli tomuhle mě napadlo to grafické prostředí a vzdálené přihlášení.
automatické zálohy, ale ty asi budu řešit z jednotlivých zařízení win/ubuntu
nízká spotřeba
časem chci přidat i pořádnou wi-fi kartu do PCIe a sjednotit do toho APčko a snížit spotřebu

Uvažoval jsem i o grafickém prostředí, i když mě známý co má se servery zkušenost odrazoval a případne když se nepoddám tak leda něco nenáročného jako xfce a pod. Uvažoval jsme totiž o co nejrychejší a jednoduché správě.

HW zatím uvažuju tento:
http://www.czc.cz/3hlctklmbqi1m8nogeftag22vf/seznam

desku prostě nějakou
- min 4 SATA 6Gb/s porty (kvůli pořádným diskům, které jsme měl možnost ověřit na 3 i 6Gb/s a bylo to znát)
- USB 3, snad bude nějaká lepší podpora než mám v ubuntu, pač mi USB 3 flashka jede rychleji než USB2, ale pořád to není co ve windows
- tiché nebo pasivní chlazení

Takže co vy na to? někdo zkušený co poradí?

[Cuore]

kolik si myslíš, že ti to bude žrát? navíc tvé požadavky se od NAS překlápí k PC, tak proč to nevyřešit takhle
http://www.asrock.com/nettop/NVIDIA/ION%20330HT/#Introduction tohle mám já, použito jako HTPC, spotřeba 60W, pokud nevytěžji tak cca. 40W.

[matlala]

To určitě ne, nenacpu tam víc jak 2HDD a to ještě 2.5" pokud dobře čtu. Už mám koupené 2KS 3TB WD RED a vyhlídnutou hezkou designovou skříň, která nebude dělat ostudu.
No když se uskromním na absenci wi-fi, kterou asi bude rozumnějejší dohodit v budoucnu a zaměřím se jen na desku s 2+ SATA porty, tak mě vychází pořád to samé.
Hlavní problém vidím v linuxové distribuci a nastavení. To přehrávání videa u TV by se vidělo, pač raspberry pi to nejspíš kvůli síťovce přes USB hub nezvládne, nejspíš bych koupil něco malého kolem 1-2000 s androidem.

Určitě pak nebude problém i bez té grafiky, pokud nastavím fstab aby připojoval veškeré externí disky do /home/uživatel/složka a nastavím práva pro čtení i zápis všem povoleným uživatelům na sambě/smb/ftp. S tím už si snad dokážu za pomoci google poradit.

[matlala]

Spíš by mě zajímalo, zda je nějaký SW pro linux/win, který umí zadávat zváleně NASu se serverovým ubuntu či jiným linuxem bez grafického prostředí na dálku z jiného PC třeba stahování souborů. torrentu a pod. To určitě chci využívat.

[Kubino]

na torrenty by šel použít Transmission - odkaz

[matlala]

jo ten znám, jenže z torentů stahuju výjimečně až teď liinuxové věci - distribuce, tapety a podobně
spíš bych uvítal nějakou variantu negrafického jdownloaderu který stýhne hlavně ze share-rapid, hellshare, uložto a pod

[Kubino]

Našel jsem Slimrat, ale nevím, jestli je ještě funkční, když zřejmě přes dva roky nebyl aktualizován.

[matlala]

Tak tedy lidičky tak za 2-3 týdny by mohl doma být základní HW na který budou peníze (deska, RAM, zdroj + nějaká stará bedna od bratrance).
Akorát ve virtuálu zkouším rozběhat i XBMC na serverovém ubuntu 12.04. Nakonec je raspberry pi nedostatečné an přehrávání filmů po síti, takže chci ten "NAS" dát do obýváku a připojit k TV a pokud s ebudu chtít dívat na TV, vzdále bych nastartoval xserver a spustil XBMC.

Zatím jsme nainstaloval xinit (xserver) a XBMC, funguje když pustím xserver a pak xbmc, ale už blbne myš, nejde s ní hýbat. Nějaké nápady nebo návrhy na čistější řešení?

[patapon]

rad by som sa tiez pripojil,k hladaniu NAS zariadenia.mame doma tri pc,a tri televizory,ktore maju vstup pre RJ 45 sietovy kabel.tak by som to chcel tak spravit,ze by som napojil,NAS zariadenie na vsetky zariadenia ktore som tu spominal.ale kedze sa v NAS moc nevyznam,tak by som chel poprosit o rady (taktiez v okoli nemam nikoho,skym by sa mohol poradit o takychto veciach).

takze by som kupil nejake NAS zaraidenie,potom asi nejake https://www.alza.sk/tp-link-tl-sf1005d-d155320.htm ,a samozrejme 6x kable s koncovkami RJ 45,aby sa to dalo vsetko prepojit.
mam momentalne v PC napojene 2x 3 TB HDD 6G (sata 3),takze jak by sa dalo,by som ich tam napojil.zariadenie by malo mat asi funkciu raid 1,koli zalohe.
este by som mal otazku.keby som napojil,vsetky tieto zariadenia na NAS ,tak vyuzivalo by sa nejako upload internetu?alebo je ktomu mat nutne zapojeny internet?pytam sa koli tomu ze, moj internet nieje taky rychly.download 500 KB-s,a upload 49 kb/s?ostatne funkcie,neviem jake by malo mat kedze sa vtom moc nevyznam.
dakujem za ochotu a pomoc.

[Cuore]

@matlala - hochu ty se ženeš do záhuby  a nedáš si říct a nedáš si říct. PC s 300W zdrojem non-stop v provozu tě sežere. Navíc už jsem ti psal, že se od NAS dost odkláníš (vyžaduješ spíš funkce HTPC než NAS). Má rada je v předchozím příspěvku, na USB bych navěsil externí disky např. WD MyBook, který se ti při nevyužívání uspí, takže opět úspora energie a pro sdílení častých dat (foto, dokumenty) aby ti nemusel PC pořád běhat, tak síťový disk s DLNA. Takže spotřeba pár Watů, při požívání multimediálních funkcí HTPC s XBMC, nebo MynthTV. Opět zanedbatelná spotřeba oproti tvému řešení.
@peter300 - pokud se ptáš na přenos dat po tvé domácí síti, tak se nemáš čeho obávat, internet s tím nemá nic společného.

[matlala]

Tak abych byl přesný:
primárně potřebuju HW s malou spotřebou a vybral jsem tohle, takže žádný hotový NAS
http://www.czc.cz/3hlctklmbqi1m8nogeftag22vf/seznam

Na to chci hodit serverové ubuntu (ten SSD disk ještě nemám definitivně) a mít to v obýváku a bude nejspíš vypnutý a zapínat ho budu po síti (deska i ta přídavná karta by to měli dát) a stahovat/ukládat data. No a když budu chtít koukat na TV, tak dohodím horší myš nebo časem klávesnici s toughtpadem a spustím XBMC, HW to zvládne v pohodě, jen budu muset asi nainstalovat nesvobodné ovladače AMD grafiky.

Chápete mě konečně? V podstatě to budu využívat pouze pro sebe + na síťové zálohy desktopu co používají už jen naši a občas návštěva. Print server bohužel musím zavrhnout a použiju na něj raspberry pi, jelikož tiskárny jsou na druhé straně baráku v jiné místnosti.

[Cuore]

Já tě chápu, ale nechápu proč to řešíš takhle? Na jednu stranu řešíš spotřebu, na druhou PC se zdrojem 350W? Navíc grafika AMD? hodně štěstí při oživování akcelerace videa.... 

[matlala]

akcelerace by měla jít sprovoznit
proč to řeším takhle? Finance a jednou finance. Sotva mám na ten NAS a potřebné rozšíření sítě.

Máš snad nějaké náhradní levné řešení? Já měl původně raspberry, ale jelikož nezvládne po síti některé datově náročnější full HD videa v MKV (jiné ani nemám, občas něco nejde najít, tak jen avi). Zajímavé, že po nahrání na USB flashku to dává v pohodě. Zkoušel sjem i přímé připojení raspberry a notebooku a bylo to stejné.

EDIT: no a ten zdroj přeci nežere plný výkon, vybíral jsem nějaký kvalitní, podle testů na jendé podobné sestavě žral nejméně 7W s jedním diskem.

No tak dobře, po úvaze bych asi měl změnit název na nějaký hybrid HTPC + RAID 1 + samba + případný printserver. Zálohování se pak bude řešit na straně jednotlivých PC.

[clovicek11]

Čau lidi, taky bych potřeboval někam nalejt data, tak koukám na e-shopech co se nabízí.
Zdá se mi ale že vy nejste příznivci hotových NASů Je v nich nějakej problém?
Mě jako nenáročného uživatele zaujalo tohle:
http://www.zyxel.com/cz/cs/products_services/nsa320.shtml?t=p

Nízká spotřeba, RAID, plno funkcí které asi ani nevyužiju ....... )
Máte někdo zkušenosti z hotovými NASy?

[Cuore]

v první řadě, pokud šetříš nekupuj nové zboží. Dle mého názoru to jsou vyhozené peníze, protože jako nové mají přemrštěné ceny. Řešení jsem ti už psal a je to za hubičku
http://pocitace.aukro.cz/asrock-ion-330ht-ssd-ocz-60-gb-i3350270703.html
http://pocitace.aukro.cz/mini-pocitac-prestigio-ion-geforce-500gb-wifi-i3348270797.html k tomu externí disky
http://pocitace.aukro.cz/western-digital-wd-externi-my-book-essential-1tb-i3343509245.html
http://pocitace.aukro.cz/wd-my-book-essential-1tb-novy-od-1-kc-i3353621831.html
a vejdeš se do 8000,-
@clovicek11 - proti NASu nic nemám, ale nesplňuje moje požadavky.

[matlala]

bohužel, tvoje disky nesplňují mé požadavky. Navíc už mám 2KS 3TB WD red. S Ostatním když vyhodím zbytečnosti se vlezu. Navíc požaduju rychlost Gigabitové sítě.

[Cuore]

1GB Lan je podle mě k ničemu, ale je to tvá volba a ASRock to třeba splňuje. Disků je tam hromada
 a pokud už máš koupeno, dokup jen diskové pole.

[matlala]

Zatím mám právě disky. Ta deska se mě líbila hlavně že je to univerzální a není to pouze jednoúčelovka na NAS, ale i na tohle grafické hraní, jelikož raspberry prospustí jen 2.8MB/s tak je na stream některých full HD moc slabé, tohle by jelo navíc z lokálu.

Právě že se mě líbí ta kombinace, co jsem vybral. Dualboot je nešikovný a buď tam dám i to SSD nebo systém na flashku nebo hodím systém na HDD v SW RAID 1 - rychlé jsou celkem slušně. Občas bych rád využil to přímé připojení na USB3, pač někdy něco dotáhnu na flashce, to jsem už tady řešil, pač byla pomalá.

Zatím jsi jediný kdo má námitky na tuhle kombinaci.

[Myghael]

Dovolím si nesouhlasit s tvrzením, že gigabitová síť je k ničemu.

Fast Ethernet (100 Mbps) v reálu na běžných prvcích má potíže již okolo 70 - 80 Mbps, na 90 Mbps a výše jen krátké trasy s málo vytíženými prvky nebo sítě jejichž stavitelé opravdu věděli co dělají (což v 99% domácích sítí neplatí). U Gigabit Ethernetu je to podobné. Nějaká no-name síťovka (ne v PCI, tam to nemá smysl) bude mít problém už při 250 Mbps, rozumné prvky dají tak těch 850 Mbps, nanejvýš okolo 900 Mbps, výš k hranicím jde Intel, kabeláž Cat. 6 a výše atd.

Fast Ethernet tedy končí někde okolo 10 - 11 MB/s, což může být OK pro dev server nějakého webaře, ale ne na domácí NAS. Samozřejmě se zde nebavíme o Raspberry Pi které končí někde okolo 22 Mbps (~2,8 MB/s) kvůli síťovce na USB hubu, jak již poznamenal matlala. Gigabit Ethernet si dává nějakých 110 - 120 MB/s, což je o něčem úplně jiném. Opravdu by se někdo chtěl u nového NAS/HTPC takhle omezovat?

@matlala: Kombo HTPC/NAS je sice diskutabilní ale proč ne. Ostatně stejně by většina (datově náročnějších) přenosů byla mezi HTPC a NASem, takže pokud ti vychází umístit oboje do stejné místnosti, proč ne.

[Myghael]

... Dualboot je nešikovný a buď tam dám i to SSD nebo systém na flashku nebo hodím systém na HDD v SW RAID 1 - rychlé jsou celkem slušně. Občas bych rád využil to přímé připojení na USB3, pač někdy něco dotáhnu na flashce, to jsem už tady řešil, pač byla pomalá. ...

Pokud se ti tam mají ty disky vrtět tak jako tak, pak nějaké laciné SSD na systém bude zbytečné k*rvítko, čímž rozhodně netvrdím, že SSD nejsou spolehlivá či použitelná. Přeci jen nejvíc se tam budou měnit věci jako obsah cache a spol., takže větší smysl dává nákup více RAM a používání ramdisku (což jak vím již používáš), systém pak může být na discích v SW RAID, což je u těchto levných domácích záležitostí ideální volba, tedy pokud ten NAS/HTPC nemá stát tolik co starší auto.

[matlala]

S tím SSD asi souhlas a RAM je jasná, to už vím dávno a cenově to vyjde srovnatelně.

[Myghael]

v první řadě, pokud šetříš nekupuj nové zboží. Dle mého názoru to jsou vyhozené peníze, protože jako nové mají přemrštěné ceny. Řešení jsem ti už psal a je to za hubičku
http://pocitace.aukro.cz/asrock-ion-330ht-ssd-ocz-60-gb-i3350270703.html
http://pocitace.aukro.cz/mini-pocitac-prestigio-ion-geforce-500gb-wifi-i3348270797.html k tomu externí disky
http://pocitace.aukro.cz/western-digital-wd-externi-my-book-essential-1tb-i3343509245.html
http://pocitace.aukro.cz/wd-my-book-essential-1tb-novy-od-1-kc-i3353621831.html
a vejdeš se do 8000,-
@clovicek11 - proti NASu nic nemám, ale nesplňuje moje požadavky.

ehm... Děláš si srandu? USB jako hlavní storage na NASu?